※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-25 23:42:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有臺灣一直不敢獨立的八掛
時間 Thu Sep 24 08:10:54 2015
「你沒有妹妹!」
「你亂講!我有妹妹!我爸跟我說我有」
「可是,你真的沒有妹妹啊...」
「我有!我有!我有!我有!我有!我有!我有!」
我氣得臉紅脖子粗,憤怒的大聲重覆吼叫著我有妹妹的事實,
喊到最後幾句聲音都嘶啞了
對方一臉詫異,沒再說話,離開了
「我有妹妹,對吧?」我抬頭問我爸
我爸親切的看著我,他很親民
「你當然有妹妹 ,」
他指著旁邊盆栽裡的秋海棠說:「你妹妹像秋海棠一樣美,是世界上最棒的妹妹」
我好高興,我就說嘛!最喜歡妹妹了!
我的妹妹是世界上最棒的妹妹!
我學了很多關於我那妹妹的事,
她的身高體重三圍、她喜歡吃的食物、她的生日、
她的口頭禪、她喜歡的歌、她跟誰吵過架打過架…
她的口頭禪、她喜歡的歌、她跟誰吵過架打過架…
所有的一切,因為她是我最愛的妹妹!
我那像秋海棠一樣,美麗又純潔的妹妹
到哪我都驕傲的說:我有妹妹!
肥宅我不知道怎麼跟你說才好
但我真的…珍惜、小心翼翼的愛著她
如果要在世界上找一句話用來形容珍貴而神聖純粹的愛
那我想『肥宅的妹妹』是最好的形容詞!
所以啊,那一日,
當肥宅醒來
發現啊 原來我不是偉哲,沒有妹妹的那天
我真的好難過
原來 當我帶著妹妹出門,別人投來詫異的眼光是這麼來的
原來 別的國家說我沒有妹妹不是故意羞辱我
原來
亞細亞的孤兒,沒有老爸,更沒有妹妹
我沒有妹妹。
偌大的地球,遼闊的海洋,
我站立在亞洲東南方的孤島上,
在世界最巨大的陰影之下,孤身一人,沒有妹妹
那日,失去從不存在的妹妹的我,放聲大哭。
※ ※ ※
這時,我突然想起了有一群人
過去我一直無視他們,我覺得他們在做夢
他們居然鼓吹肥宅應該去交女朋友?
http://i.imgur.com/CpkiXvT.jpg
他們七嘴八舌的認真討論著
該怎麼讓肥宅交到女朋友
有的人說
肥宅要終止肥宅局面,自決自己是什麼樣的人,自己決定交什麼的女朋友
有的人說
肥宅應該要從現在的狀態裡學會獨立,才能交到女朋友
有的人甚至說
那不然我們在下一話揭露妹妹其實沒有血緣關係,妹妹就可以拿來當女友了
他們熱切的討論著各種方法
改善肥宅打扮言談、去運動、去外面參加各種活動認識女生、
如何和女生說話、要交哪種女生…
每一樣對肥宅來說都是仿若作夢般的超高難度
但肥宅願意至少…從第一步去試
對越來越多的肥宅來說,
熱烈討論的『他們』,慢慢變成熱烈討論的『我們』
但也有人不同意
「無聊!你已經有妹妹了耶!」
「你才醒醒,你根本交不到女朋友,而我有妹妹我很清醒」
「都有妹妹了,哪裡還需要女朋友?」
「你要交女朋友?那你和妹妹的血緣關係怎辦?你們血濃於水耶!」
「不過就是噁心肥宅,你有妹妹了,你還有什麼資格交女朋友!」
有人很生氣很生氣的痛罵著,像被觸碰到傷口的嘶吼
那種嘶吼
我突然想到以前別人說「你沒有妹妹」
而我痛苦嘶吼著不停說著「我有」的過往
啊,是啊,
我知道的。
我們都知道的。
失去那從不存在的妹妹,是多麼痛苦的一件事。
我們都知道的。
※ ※ ※
再來,我想談談另一件事
這件事跟別人的妹妹有關
(不 不是偉哲的妹妹)
這個妹妹姓蔡
明年一月要選總統
肥宅我覺得,完全沒必要迴避談她
你不需要因為那個北藍的大嘴巴同學耍腦大喊:
「猴~羞羞臉,你是不是喜歡風紀股長,才會一直跟她說話」
「猴~羞羞臉,你是不是喜歡風紀股長,才會一直跟她說話」
「我..我才沒有呢!誰喜歡風紀股長啊!我討厭風紀股長,我沒有要跟她說話」
不!不要這樣!
跟誰說話 想幫誰說話 都是我的自由
尤其是風紀股長接下來很可能要當班長了
要討論班級,本來就必定會談到她
不需要理那個北藍的大嘴巴同學,
我看過,他每篇FB近況都在聊風紀股長,根本跟蹤狂,八成暗戀她
總之
上次有個別人的哥哥,姓李,名登輝,在日本的發言引起軒然大波
因為那段被日本統治的歷史
他覺得他自己是日本人
北藍的國民黨好開心的
大聲的要蔡英文表示意見
蔡英文是這樣說的,
她想要打造一個國家,這個國家裡
「沒有人需要為自己的認同感到自責。也沒有人應該強迫別人為自己的認同道歉。」
我本來以為她的聲明可以是類似「尊重台灣人歷史記憶」之類的
畢竟針對這個問題這樣的回答就已足矣。
但她沒有 這句話她談的不只有台灣人的歷史記憶
甚至包含了不認為自己是台灣人的台灣人
──不管你認為自己是台灣人、
自己是日本人、
甚至
認為自己是個中國人。
「都不需要為了自己的認同而自責」
當她說出這樣的內容,
她做為政治人物的高度就已經超越了要李登輝道歉、要她表示「意見」的整個國民黨
超越這幾天還在那裏炒星雲是外省人的李艷秋
超越八卦板裡喊KMT滾出台灣的你和我(但我下次還是會喊 我又沒要當總統)
甚至也超越了民進黨裡的許多人
不只是政黨,這樣的高度,是國家
在她說出這句話之前,
我還在為她前幾日談維持現狀和中華民國而感到有點不滿
不過在聽到這句話的溫柔後
我釋懷了
是的,我們終究沒有妹妹,我們終究要前進,
終究,我們要成為一個好肥宅去交女朋友,結婚生子
所以說肥宅要試著去交女朋友、研究著到底該如何交女朋友的方法
為未來準備這一點也沒錯。
自決建國、台灣獨立、華獨……甚至我們不願提起的被併吞統一,
TureEnd 、GoodEnd、BadEnd任何路徑都有可能
我們不可能永遠維持現狀
我們終究要往前走而不再回頭
就像我們在不同廟宇抽到的那些神似的「中華民國」的國運籤
「君爾何須背後看」「去後不須回頭看」
但民主的意涵從不只是「我人比你多,結束」
儘管走下去這是終究的事
但我想能夠放慢腳步,
願意說出「希望沒有人需要為自己的認同感到自責。」
願意說出「民進黨願意將中華民國及國民黨,一同包容在台灣觀念之下」
願意用最大公約數「中華民國」和「維持現狀」
等等那些沒有妹妹卻認為自己有妹妹的人們
我想,這樣的等候,是來自於一個妹妹的溫柔
也是全體台灣人的溫柔
就算自認台灣人的人多
然而台灣至今 或是短時間內的未來還是無法做到馬上獨立
這也許就是你要的問卦的答案
但這只是暫時的,走到最後,
我們還是必須醒醒,畢竟我們根本沒有妹妹。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.26.175
※ 文章代碼(AID): #1M0p-OG5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443053464.A.405.html
→ : 你冷靜點1F 09/24 08:13
推 : 我直接end耶2F 09/24 08:13
噓 : 太長END3F 09/24 08:13
推 : 歹勢啦~我們這個三不五時會跑出來4F 09/24 08:13
→ tllpp …
推 : 想說看ㄧ下 看到一半還是end了 一下妹妹 一下蔡英文 好6F 09/24 08:15
→ : 亂啊
→ : 亂啊
推 : 我的妹妹真可愛8F 09/24 08:18
推 : 醒醒 現在沒有秋海棠 只有一隻雞9F 09/24 08:19
→ : 還好,我沒有妹妹...不用像肥宅一樣糾結...10F 09/24 08:19
推 : 舉例也太爛,賣弄有需要這麼長……11F 09/24 08:20
推 : 靠,我竟然看完了.....,給推好了....認清自己沒有妹妹了12F 09/24 08:20
→ : T.T
→ : T.T
推 : 認真給推...14F 09/24 08:21
推 : 肥宅的妹妹15F 09/24 08:21
→ : 這個妹妹文 蠻有創意的喔16F 09/24 08:23
推 : 我哭了17F 09/24 08:25
推 : U質妹文18F 09/24 08:30
推 : 優質妹妹文19F 09/24 08:31
推 : 不存在的妹妹。20F 09/24 08:38
推 : 時間不對 優質妹妹文給推21F 09/24 08:47
噓 : 這篇不好翹22F 09/24 08:54
推 : 這篇滿有趣的哈23F 09/24 09:03
推 : 推 現在只能民智未開的人醒了24F 09/24 09:05
推 : 妹妹文25F 09/24 09:06
噓 : 冗言26F 09/24 09:08
推 : 幹!好文耶! XDDDD 直接END的建議看完27F 09/24 09:11
推 : 好文 但宅味有點重XDDDDD28F 09/24 09:14
推 : 好文怎麼這麼少推29F 09/24 09:16
推 : 幹 又是優質妹文欸30F 09/24 09:19
推 : 推31F 09/24 09:22
推 : 說的真好32F 09/24 09:25
推 : 推33F 09/24 09:29
推 : 這很強了,但太溫柔,打不醒的34F 09/24 09:35
推 : 推個35F 09/24 09:38
推 : 屌文36F 09/24 09:42
推 : 優文37F 09/24 09:50
推 : 推38F 09/24 09:53
推 : 這篇講得很好但不知為啥看了就很火XD39F 09/24 09:59
推 : U質好文40F 09/24 10:03
推 :41F 09/24 10:05
推 : 好文推 但不要再嗆肥宅了42F 09/24 10:07
推 :43F 09/24 10:09
推 : 寫得不錯啊哈哈哈哈44F 09/24 10:17
推 : 我有妹妹45F 09/24 10:24
推 : 真的是時候該出門去交女朋友了46F 09/24 10:37
推 : 推47F 09/24 10:46
推 : 推XDDD48F 09/24 10:50
推 : 幹,這樣也可以XDDD49F 09/24 10:59
推 : 第一次推妹文!!50F 09/24 11:04
推 : 優質妹妹文51F 09/24 11:10
推 : 我居然看完了~~~52F 09/24 11:12
噓 : 唉 鄉愿 德之賊53F 09/24 11:15
→ : 面對一群70年不斷吸血的外國人,你卻只敢說 我們是一家人
→ : 一切的包容 忍讓只會讓這社會無法得到公平
→ : 醒醒吧~推這篇廢文的
→ : 面對一群70年不斷吸血的外國人,你卻只敢說 我們是一家人
→ : 一切的包容 忍讓只會讓這社會無法得到公平
→ : 醒醒吧~推這篇廢文的
推 : XDDDDD57F 09/24 11:19
推 : 你的文章寫得真的很好,謝謝你58F 09/24 11:20
→ : 現在最需要的就是團結
→ : 現在最需要的就是團結
推 : 我沒有妹妹!60F 09/24 11:23
推 : 推優質妹文xd61F 09/24 11:28
推 : U質妹文62F 09/24 11:34
→ : TureEnd ← ??63F 09/24 11:35
推 : 中國人先滾出台灣再說64F 09/24 11:42
推 : 推65F 09/24 12:25
推 : 推,用妹妹文講得真好66F 09/24 12:29
推 : 最好的妹妹文67F 09/24 12:36
推 : 優質妹妹文68F 09/24 12:43
推 : 幹 用妹妹文講得真好69F 09/24 12:45
推 : 有群人不敢面對沒有妹妹的事實啊!70F 09/24 12:46
推 : 再推個71F 09/24 12:47
推 : 真‧U質妹文啊!!72F 09/24 12:48
推 : 你忘了吃藥?73F 09/24 12:48
推 :74F 09/24 12:50
推 : 推75F 09/24 12:57
推 : 這也行XD76F 09/24 13:00
推 : 這篇滿有趣的XD77F 09/24 13:00
推 : XD78F 09/24 13:12
推 : 推推推79F 09/24 13:14
噓 : 喂~生命線嗎?想做預防性通報80F 09/24 13:19
推 : 神文81F 09/24 13:44
推 : 對不起,我沒有妹妹QQ 該交女友了,終結代管自決建國!82F 09/24 13:55
推 : 優質妹妹文,偷渡的部份就不計較了83F 09/24 14:18
推 : 好啦 給推84F 09/24 14:30
推 : 推85F 09/24 15:05
推 :86F 09/24 15:12
推 : 推87F 09/24 15:15
推 : ...推88F 09/24 15:19
推 : 醒醒吧 我們沒有秋海棠的妹妹89F 09/24 15:23
推 : 終止代管 自決建國90F 09/24 15:33
推 : 推91F 09/24 15:49
推 : 幹 為什麼這麼廢的比喻卻讓我有點感動92F 09/24 15:53
推 : 或許我該學習如何增添些幽默去傳達嚴肅的事情
推 : 或許我該學習如何增添些幽默去傳達嚴肅的事情
推 : 希望不要變成鄉愿94F 09/24 16:05
推 : 寫太好了95F 09/24 16:06
推 : 推96F 09/24 16:09
推 : 神妹文97F 09/24 16:31
推 : 感人。98F 09/24 16:44
推 : 嗆我嗆夠沒99F 09/24 17:04
推 : 終止代管 自決建國100F 09/24 17:09
推 : 好可憐的肥宅! 你沒有妹妹阿!!101F 09/24 17:18
推 : 這篇超神的啊啊啊102F 09/24 17:37
推 : 妹控!?!?103F 09/24 17:42
推 : YO質104F 09/24 17:51
推 : 推~105F 09/24 18:29
推 : 所以到底是妹妹還是女朋友 你搞的我好亂啊!!106F 09/24 18:35
推 : 推 XDD107F 09/24 18:36
推 : XD108F 09/24 19:02
推 : 推109F 09/24 21:03
推 : 推~110F 09/24 21:55
推 : 超智障XDDD111F 09/24 22:25
推 : 推 好多顏色@@112F 09/24 22:32
推 : 堆113F 09/24 22:43
推 : 這個妹妹文有點悲傷...114F 09/24 22:48
推 : 幹 竟然沒有爆?115F 09/24 22:55
推 : 推116F 09/24 23:04
推 : 推 感人117F 09/24 23:14
推 : 優質好文118F 09/24 23:17
推 : 拜託醒醒病得不清還想跟不存在的妹妹結婚119F 09/25 00:13
推 : 優質妹妹文!!120F 09/25 03:34
推 : 我還是希望他們滾出去121F 09/25 05:09
噓 : ごんさっしゃう?122F 09/25 06:22
推 : 優質文 大推!123F 09/25 08:54
噓 : 廢文124F 09/25 10:02
推 : U直妹妹文125F 09/25 12:28
推 : XDDDD126F 09/25 15:33
推 : 乾淚推 太優質啦127F 09/25 17:12
推 :128F 09/25 17:21
--
( ̄︶ ̄)b zoidsdx44, smallfish, Lighthouse, wlcyc, zeropuzzle, ray830, pingtall, Leon, playgamenow, j1992624, qw040207 共 11 個人 說讚!
2樓 時間: 2015-09-24 19:27:26 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
好溫柔. 希望台灣人最後不會因為對敵人太溫柔而被害死. 阿扁也是因為對支那垃圾溫柔. 所以被關到漏尿. 支那垃圾對付台灣人從不溫柔. 台灣人卻整天想溫柔的對待支那垃圾. 無言~
12樓 時間: 2015-09-25 08:20:25 (台灣)
→
-2
09-25 08:20 TW
一堆廢文,看不懂! anyway,台獨只是政客拿來騙台灣人罷了,一堆傻吱跟著吃搖頭丸!推文的那個有LP敢上戰場,卒仔!!
13樓 時間: 2015-09-25 08:37:08 (台灣)
→
09-25 08:37 TW
看了板大那麼熱心的講解我沒有妹妹這個事實,但who care有沒有妹妹這件事情,也許誠如板大說的"維持現狀"是不可能的,但我希望到我閉上眼睛之前,台灣依然是台灣,中華民國依然是中華民國,中國仍舊是那個中國,我不懂熱衷於獨立建國的大大們動機是什麼??為了一口氣?尊嚴?還是有什麼更重大意義??獨立建國後,台灣就真的能獲得國際間的認同嗎??拿著台灣國的護照,證件等相關國籍證明的文件,又有多少國家會承認??再者美國支持嗎??中國又丟的起這個臉接受台灣獨立這件事情嗎??還是只是讓中共合理的出兵台灣??這些的一切沒有個好答案,我是不會希望台灣獨立的,謝謝
16樓 時間: 2015-09-25 10:24:29 (台灣)
→
(編輯過) TW
有夠好笑. 因為怕共匪不高興所以不能獨立. 所以現在支那賊國的"存在"不能說. 所以現在支那賊國的"存在"不是獨立? 共匪會不會打是看他打不打得起. 而不是支那賊國存不存在~
17樓 時間: 2015-09-25 11:29:10 (台灣)
→
(編輯過) TW
台灣人所想要的國家. 並不是以代管為名實行殖民的政權. 並不是ㄧ個整天拿回歸大一統等藉口為名卻實行掠奪且兩套標準的國家. 台灣人所想要的國家. 是ㄧ個公平正義獨立以民為主自由平等的國家~
18樓 時間: 2015-09-25 10:28:16 (台灣)
→
09-25 10:28 TW
支那垃圾無法給人民這樣的願望. 因為支那文化與現實的利益過太爽了. 因貪而亡. 就是這群垃圾的下場~
19樓 時間: 2015-09-25 13:24:12 (台灣)
→
09-25 13:24 TW
看到樓上兩位大大的言論,我想台灣真的只剩下兩類人,非藍即綠,這社會有這麼狹窄,難道不能有多元的聲音?不支持獨立就是9.2同路人??不然就是要被罵滾去大陸?非得走獨立一途??台灣才能活下去嗎??請各位鍵盤大大跟我說,是否沒走獨立台灣就會滅亡,假使並不會,那我們有必要一定要做這個選擇嗎??而您口中的支那垃圾,講這樣的話去批評別人的國家,那您跟打壓我們的支那國有什麼差別??還有,我感受不到你獨立的想法,只有想反抗現狀的心態,用情緒性的謾罵,並不能改變什麼,加油
20樓 時間: 2015-09-25 13:34:10 (台灣)
→
09-25 13:34 TW
沒走向建國之路 = 維持支那賊國現狀 = 支那賊國是大支那內戰的一環. 台灣沒建國不會滅亡.台灣一直在那裡.只不過台灣人會滅亡. 就跟圖博(西藏)一樣. 現在圖博人滅亡了.只剩下支那人. 圖博人無法自稱自己為圖博人.而是被支那賦予新的名字--西藏~
21樓 時間: 2015-09-25 13:37:10 (台灣)
→
09-25 13:37 TW
支那賊國的本質就是法西斯. 從創黨立國開始就是. 目前的一點點民主成績是台灣人用血淚生命去鬥爭來的. 看看支那賊國對目前的成績所抱持的看法. 就可以知道其政權的本質是甚麼~
23樓 時間: 2015-09-25 16:38:43 (台灣)
→
09-25 16:38 TW
請教abc大,您怎麼認定台灣人會滅亡,這麼嚴重恐怖的事情,請您具體且明確的講給在下了解,我不了解圖博人,所以西藏的問題,我也不方便去指手畫腳什麼,就請大大講解為什麼台灣人會滅亡,感謝
24樓 時間: 2015-09-25 16:49:17 (台灣)
→
09-25 16:49 TW
https://www.studentsforafreetibet.org/zh/?page_id=30 網路隨便GOOGLE就一堆的東西. 在DISP也幾乎是月經文.結果有人還在裝傻. 裝傻的目的就是不想對共匪比手畫腳~
25樓 時間: 2015-09-25 16:51:46 (台灣)
→
09-25 16:51 TW
台灣人會滅亡分兩個面向: 被支那併吞後.台灣人出國就是支那人.沒有台灣人這名詞.台灣人滅亡. 被支那併吞後.有很高的機率支那會進行血統轉換與高壓統治. 也就是圖博目前的處境.移入比台灣更多的支那人. 台灣上的台灣人就變成少數.永遠沒有聲音.有聲音的台灣人就是滅亡~
26樓 時間: 2015-09-25 16:58:02 (台灣)
→
09-25 16:58 TW
香港現在也是這種狀況. 1.香港人這名詞不見了.都是支那人. 2.香港被移入極多的支那人.香港人的聲音越來越小~
27樓 時間: 2015-09-25 17:25:06 (台灣)
→
09-25 17:25 TW
有人土地財產自由會被剝奪. 當然. 也就是有人可以因為掠奪而得利. 就看你自己是屬於哪一個群體. 得利者捍衛此價值.天經地義. 鳥為食亡.人為財死. 死的有價值~
28樓 時間: 2015-09-25 17:33:20 (台灣)
→
09-25 17:33 TW
蠢的是別人正捍衛著他們的利益. 而他們的利益是掠奪自你手裡的. 而你卻還替他們說話. 鄉愿的說要溫柔~
29樓 時間: 2015-09-25 18:23:41 (台灣)
→
09-25 18:23 TW
關於香港,香港本來就是中國的,是英國租借歸還,所以請別混為一談,你說台灣會被支那併吞,怎麼個併吞法??出兵??我可以說,你們高唱台灣獨立只是加速中國出兵速度,既然你說支那會併吞,那就跟獨立不獨立沒關係,你獨立了,中國就不能吞你嗎??別都用些情緒字眼,我沒替他們說話,他沒給我好處,也沒有什麼鄉愿的溫柔,請別用那些名詞加諸在我身上,那只會讓人覺得你辭窮,謝謝
30樓 時間: 2015-09-25 19:37:37 (台灣)
→
(編輯過) TW
1842年大清帝國與大英帝國簽訂《南京條約》,永久割讓香港島. https://zh.wikipedia.org/wiki/香港 香港九龍是割讓.新界才是租借. 連這個你都搞不清楚了. 還想說甚麼別混為一談? 台灣被支那併吞的方法.除了支那出兵武力併吞之外. 就是循香港圖博模式. 也就是香港人圖博人跟部分台灣人一樣. 認為被併吞也沒甚麼了不起. 如果被併吞後你是掠奪者那一群. 那就恭喜你. 否則等到被剝奪了某些身為"人"的權利之後. 可別用情緒字眼喔. 至於台灣建國(獨立)是否會被支那併吞. 當然有可能.跟柯威特一樣.弱國被併吞是有可能的. 但至少台灣建國後被"併吞".則併吞就是鐵鐺鐺的事實. 而不會被支那賊國吃豆腐. 變成"被統一". 讓支那的侵略行為正當化~
31樓 時間: 2015-09-25 19:26:02 (台灣)
→
09-25 19:26 TW
支那賊國的存在不能說出來.因為怕共匪不高興. 但就算支那賊國不說出來.支那就不出兵併吞你嗎? 除非你跪下投降.支那共匪說得很清楚. 並不排除"用武力"解決台灣問題~
32樓 時間: 2015-09-25 19:28:22 (台灣)
→
09-25 19:28 TW
當支那賊國某些政客說出"維持現狀". 看看支那的態度是甚麼. "台灣問題不能一直這樣下去"所以支那加緊演習. 打算用武力解決"支那賊國維持現狀"的問題~
33樓 時間: 2015-09-25 23:47:19 (台灣)
讚
(編輯過) TW
呵呵呵......一堆反對台灣獨立的懦夫,你想想看你這種垃圾心態,去中共那裡他們待見你嗎?「我要統台灣人(的屁眼)就是要他們當擋盾牌的,不願意死在美日的槍炮下,要你何用?」反對台灣獨立的孬種敢跟美日較量嗎?明顯不敢。
34樓 時間: 2015-09-26 03:26:29 (台灣)
→
09-26 03:26 TW
play大,我倒覺得你們支持台獨分子才是真正中共的同路人吧,這麼著急要獨立是要早點叫中國過來武力犯台吧,那你就有膽跟中國較量嗎??那到時候還請大大衝第一,我承認我是孬種我沒有play大的勇氣,去跟中美日較量,謝謝
35樓 時間: 2015-09-26 03:41:32 (台灣)
→
09-26 03:41 TW
回abc大,香港問題,所以您認為香港是個國家嗎??但它不是,他是特別行政區,就誠如你所說的,割讓與租借,但於1997年中國正式取得香港的行使主權和治權,他是合法擁有的,你要認定他是侵略的話,我也不會反駁,歷史的事件,都是端看你站在什麼立場,加緊演習就嚇的到台灣2300萬人嗎??當年不也是飛彈試射了,我反而比較鼓吹他們多用這種武力恫嚇台灣人,因為這樣的行為只會讓台灣人更討厭這樣的國家,還有我跟abc大您是講道理,請別用什麼跪下投降這樣的文字,我們都是讀書人講道理就好,別跟樓上一樣,閣下的格調,會決定身為"人"的水平高低
36樓 時間: 2015-09-26 11:41:13 (台灣)
→
(編輯過) TW
1. 支那取得香港的理由很簡單. 我剛剛說過了. 香港人沒有極力的反對. 所以英國也以為香港人心向支那.對老牌的民主國家來說. 多數人民的意向是會參考執行的.尤其香港處於殖民地的不好名聲. 如果殖民地的人想要投向支那.英國難道可以強迫香港人心向自己嗎? 多數香港人都認為被支那併吞後沒甚麼了不起. 下場很清楚. 一開始10年的靠支客施捨眷養.以及後來的兩區人民衝突日漸. 到最後的排支運動風起雲湧. 舉香港圖博的例子就最能說明台灣也正在走向這樣的道路. 一群智障被自己的無知與鄉愿害死. 但掠奪者有多少? 多數人其實都是被剝奪者.卻替掠奪者數鈔票. 這跟歷史沒甚麼關係.歷史只不過是掠奪者拿來欺騙被剝奪者的藉口. 2. 共匪演習並不是針對台獨.而是針對"中華民國的維持現狀"而來. 所以不用在說甚麼 [台獨共匪會打.維持中華民國就沒事] 這種騙智障的鬼扯了~3.這次優待你.提一次你愛得中華民國. 中華民國對我這台灣人來說. 只不過是連支那人都不要的垃圾政權而已(支那垃圾.或是整個政府都是賊的支那賊國)~
37樓 時間: 2015-09-26 12:21:59 (美國)
→
+1
09-26 12:21 US
何謂讀書人?讀書何為?讀書最初級的功能是收集資料,再來是組織資料成為知識,內化知識成為思想,表述思想作為論述。這每一步都需要讀很多書。在自稱讀書人之前,是否該對得起自己的資料知識思想論述?是否該自己對自己驗證一下身為讀書人的資格?如果沒有做到,是憑著什麼來對"這些的一切"要求"好的答案"?畢竟要提出好的問題需要讀書,驗證"好的答案"也要讀書。論述辯難,思想交鋒是最好的驗證。那麼"也許誠如..."+"但我希望..."是讀書人的辯難方式嗎?還是無賴在耍賴呢?好吧,版主的論述太爛,不值一駁,那自己提出更好的論述把他比下去了嗎?"香港...是英國租借歸還",我的天啊。所以直到現在還自以為別人應當提出答案來讓自己驗證嗎?真的覺得自己讀的書夠多,足以提出值得別人回應的問題嗎?真的覺得自己足以驗證答案嗎?真覺得自己是讀書人嗎?統一是選項,獨立是選項,維持現狀也是選項(其實以上三個選項底下都有許多互斥的次選項,所以選項的總數其實是多得數不清),所以統一需要論述,獨立需要論述,維持現狀也需要論述。沒有誰天生高人一等,天然的佔據要別人提供答案的制高點。維持現狀目前有個很好的論述,是個讀書人提出來的,LSE博士級的讀書人(在此人面前我真不敢自稱讀書人,笑)。學歷不是重點,重點是此論述正面面對苛刻的挑戰,因而得以成立,不是靠著東一個問題西一個問題聲稱別人沒有好答案來假裝自己自然而然的成立。(倒真有一個碩士是這麼讓自己的論述成立的,不過其論述就此成立了嗎?容我笑而不語)鍋子外可能是爐頭火焰非常危險,不代表一直在鍋子裡游是正確的選擇,更不代表可以靠著鍋子外不好生存來建立游到水滾為止的正當性。"也許誠如...但我希望..."?"讀書人"?
39樓 時間: 2015-09-27 12:33:26 (台灣)
瞎
-1
09-27 12:33 TW
噓那些噓的人,同時噓那個abc,既然你這麼不滿意,那你不如去別的國家住好了,真正的台灣人不會媚中,但也不會一直口口聲聲支那支那的
41樓 時間: 2015-09-27 22:59:24 (台灣)
→
09-27 22:59 TW
zoo大您好,自己對於"讀書人"這三個字的解讀方式與您不相同,但依照您的解釋,我實在是不配稱上這三個字,抱歉了,還請多包涵,餘下的,我想自身也沒什麼立場與您討論的,因為我只是個希望大家都能和平講道理的人,可以互相交流想法,透過文字溝通,來表達自己為什麼希望維持現狀,而不希望大家的觀點都是非藍即綠,或是非統就獨,若是大大對於我用字遣詞有不滿,那我也可以跟說聲抱歉,但您一直強調的"也許誠如...",我並沒有加上"也許",所以,還請您別在針對這幾個字上做文章了,感恩
43樓 時間: 2015-09-29 12:39:23 (美國)
→
09-29 12:39 US
Ryan大您好,您第一條推文中有沒有"也許",有眼睛的人都看得到,有手指的人都會search,辯這個沒必要也沒意思。您該針對的是,為什麼您竟然覺得自己可以高高在上的問問題及檢驗答案,而別人就必須像學生一樣回答到讓你滿意為止?如果說明天就要統獨公投了,你這態度沒錯。但你自己也說了,現在是"互相交流想法,透過文字溝通"。你的互相交流就是丟出十幾個問號嗎?(你要是還想說"並沒有加上"的話,一樣回去看看你第一則推文。有沒有加上什麼的真的不值得辯好嗎?)你的文字溝通就是你的所有問題都該有"好筨案"從天上掉下來是嗎?你見過網路上的26如何抗拒民主吧?民主不能防止選出希特勒,民主不能防止選區劃成傑利蠑螈,民主不能防止選出少數總統,民主不能防止認同分裂,最基本的,民主不能防止賄選....東提一條西提一條可以提個沒完,而不但回答任何一條都要極強大的背景知識,且隨便哪一條都是老牌民主國家十年內真正面對過的問題,真要抬摃是必贏不輸的。那麼你覺得"這些的一切沒有個好答案 ,我是不會希望"民主的,是討論還是耍賴?你說誰是中共的同路人?我看是你比較像,你用來抗拒他人論述的法子就是他們在用的。你丟出論述,別人自然回以論述;你丟出十幾個問號,別人丟回的問號不到一半,已經對你客氣了;你把別人當成學生來要求"好答案",你就會得到"你是什麼東西"的回應。什麼態度會得到什麼回應不是很自然的嗎?你以為你口口聲聲用"您""謝謝""感恩"來調味就可以掩飾其中的異味嗎?請嘗試以句號代替問號,以論述代替問題,這才叫講道理。繼續丟出十幾個問號來要求"好答案",你就會繼續得到上面諸人的激烈回應。讀書人應當怎麼作,唯君自擇。
44樓 時間: 2015-09-29 23:11:57 (台灣)
→
09-29 23:11 TW
zoo大,第一段回文中我的確有用了"也許誠如",是我沒查察到,抱歉,至於您的回文部分,"為什麼您竟然覺得自己可以高高在上的問問題及檢驗答案",因我不是贊成獨立的人,所以我想知道支持台獨的人怎麼說服我去支持,我不懂獨立的好在哪?也不似您與abc大知識這麼淵博,所以我只能盡可能的提問去理解了解,就好比一項政策,我不懂不理解,我會無法支持這項政策,所以盡可能去提問了解至於您說"你說誰是中共的同路人?我看是你比較像,你用來抗拒他人論述的法子就是他們在用的。"OK~~您若這樣認為我覺得這是每個人的觀點立場不同,你覺得是就是,與我何干呢,您說是吧您說我用"你以為你口口聲聲用"您""謝謝""感恩"來調味就可以掩飾其中的異味嗎?"這是我自己覺得要互相尊重的,並沒有想要掩飾什麼,沒大大您想得如此複雜 我是沒什麼論述或者是高見,我只是個平凡百姓,有家庭有老婆小孩,唯一想的就是希望到老閉上眼睛的時候能穩定就好,一切可能會改變平穩生活的現狀我都不樂見,就自己的拙見,任何形式的獨立,對台灣人目前而言都是極大的冒險,我們只是顆中美日角力下的棋子,可以找到更好的出路我也希望,所以才會請教諸位大大們的高見,也因此有這麼多的問號,只是目前我看到的答案總是沒辦法很有力的說服我去支持台灣走自己的路這件事情,不知道這樣是否有回覆到ZOO大大
45樓 時間: 2015-09-30 15:23:25 (美國)
→
09-30 15:23 US
我什麼都不是,你用不著回覆我什麼,直接無視即可。你需要回覆的是對你自己:口口聲聲互相尊重,你對妹妹文的尊重就是"但who care有沒有妹妹這件事情"?你對發文者的尊重就是略去其發文重點,自顧自的問號連發嗎?你明知原PO看不到這裡,你這種討戰的回法是對誰尊重呢?互相尊重不在"您""謝謝""感恩"上,而是你有多認真的閱讀與回應。你硬說你沒有加上什麼什麼,硬要我別針對,那就是你沒好好閱讀,那就是不尊重,你覺得在這樣的不尊重上加個"您",加個"感恩"就忽然互相尊重了嗎?不是我想得複雜,而是你...唉唉唉,算了,再說下去傷人了。一項政策,你不懂不理解,會無法支持這項政策,這是對的。但我們現在在討論成形的政策嗎?不是。如你所言,現在是"互相交流想法,透過文字溝通",怎麼又牽扯到政策去了?我不是說了嗎:"如果說明天就要統獨公投了,你這態度沒錯。但你自己也說了..."簡單的東西都要別人說兩次,你如何讓別人相信提出答案後你可以充份理解而不是繼續耍賴?你如何讓別人相信你提出這些問題是經過系統性的思考,而不是想到哪問到哪?你上面的論述,也是值得尊重的論述,為什不早點拿出來?為什麼要把自己搞成這樣,再指稱別人是中共同路人來洩憤?用"您""謝謝""感恩"來裝飾相互尊重恐怕只有你自己相信。上面對你的那些激烈回應已經說明這一點。我離學問淵博遠得很,我也有很多疑問,但我從不企求全知全能者一次性回答我所有問題,真回答了我還不見得能理解,但我努力去吸收。我不會一問再問"台灣如何在重要國家派駐大使?"然後因為沒辦法在這點上說服我,我就覺得無法支持維持現狀。(你不要以為這問題不重要,哪天你在國外出了事,領事館人員到場,警察會給點面子,要是"經濟文化代表處"之類的人員到場,人家根本不知道這是什麼東西,理都懶得理,連名片都不收。)難道你能解答民主體制如何不選出希特勒?難道你能回答民主選舉如何防止選區劃成傑利蠑螈?你不能,但你已經在用自己的方式實踐民主。難道有人回答了無數的民主難題才有力的說服你支持民主嗎?沒有,你明白那些難題只有學術上的意義,而民主是你的生活。一個政策,要說到你懂才能取得你的支持,這是對的。但思想,要靠自己去探索;理解力要自己訓練自己。先從弄懂原po在講什麼,如何回應開始。一再"但who care有沒有妹妹這件事情"然後只問自己想問的,不但你自己離題,對你的回應也會離題(我現在就離題了,你說我為什麼會離題?)這才是最基本的尊重,真正的尊重不在"您""謝謝""感恩"。而不尊重也不是"您""謝謝""感恩"就能改善的。你是不是又要說你沒有怎樣怎樣,而我又想得太複雜云云?隨便你,我不想再把話講兩次了。希望你下次的回應扣緊文章主題,這就是進步了。
回列表(←)
分享