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作者 標題 [新聞] 林義雄為第三勢力撂狠話 林濁水評：幫了大倒忙
時間 Sun May 24 19:24:39 2015
1.媒體來源:
自由
2.完整新聞標題:
林義雄為第三勢力撂狠話 林濁水評：幫了大倒忙
3.完整新聞內文:
〔即時新聞／綜合報導〕民進黨前主席林義雄日前怒批綠營整合第三勢力的決策是「混帳
」、「愚蠢到極點」，引發社會議論，民進黨前立委林濁水今天於專欄文章指出，向來被
社運人士視為精神領袖的林義雄，這次恐怕是幫了一個大倒忙。
」、「愚蠢到極點」，引發社會議論，民進黨前立委林濁水今天於專欄文章指出，向來被
社運人士視為精神領袖的林義雄，這次恐怕是幫了一個大倒忙。
林濁水今在《東網》個人專欄以「林義雄幫了第三勢力大倒忙」為題，表示在2012年以來
，台灣民眾寧願自己走上街頭也不願依賴藍綠兩黨，隨後形成的第三勢力，預料也會在
2016有所斬獲，就在民進黨為選舉擔心不已時，沒想到作為時代力量與社民黨的精神領袖
林義雄，竟出重手痛批民進黨。
林濁水進一步說，林義雄這樣痛罵，固然讓民進黨很受傷，但用這種方式幫第三勢力，效
果恐怕適得其反，顯示出來他有一種和第三勢力崛起的價值觀完全衝突的理念。
林濁水解釋，第三勢力雖與民進黨相近，但又同時保持距離，強烈維持自己的自主性，成
功吸引兩黨之外的4成民眾，林濁水以柯文哲為例，認為柯並不是要民進黨「讓」給他，
而是透過「柯P模式」呈現獨立性，創造難以抵擋的魅力。
功吸引兩黨之外的4成民眾，林濁水以柯文哲為例，認為柯並不是要民進黨「讓」給他，
而是透過「柯P模式」呈現獨立性，創造難以抵擋的魅力。
林濁水說，林義雄固然被年輕一代第三勢力成員奉為精神領袖，但他卻直接要求民進黨讓
席的方式，恐怕會使第三勢力長期建立的自主性價值受到嚴重傷害，魅力也將被耗損，認
為林這回的言論，幫了第三勢力一個大倒忙。
席的方式，恐怕會使第三勢力長期建立的自主性價值受到嚴重傷害，魅力也將被耗損，認
為林這回的言論，幫了第三勢力一個大倒忙。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1327218
林義雄為第三勢力撂狠話 林濁水評：幫了大倒忙 - 政治 - 自由時報電子報
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民進黨前主席林義雄日前怒批綠營整合第三勢力的決策是「混帳」、「愚蠢到極點」，引發社會議論，民進黨前立委林濁水今天於專欄文章指出，向來被社運人士視為精神領袖的林義雄，這次恐怕是幫了一個大倒忙。林濁水今在《東網》個人專欄以「林義雄幫了第三勢力大倒忙」為題，表示在2012年以來，台灣民眾寧願自己走上街頭也不願依賴藍綠兩黨，隨後形成的第三勢力，預料也會在2016有所斬獲，就在民進黨為選舉擔心不已時，沒想到作為時代力量與社民黨的精神領袖林義雄，竟出重手痛批民進黨。 ...
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5.備註:
x小心聖人絕食喔
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣██確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣██用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( ██優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣██列出相反的論點並以事實當證據( ██ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣██列出相反的論點但不加以證實( ████論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣██質疑對方的態度和口氣 ( ████匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██攻擊身份和能耐██Ｘ你娘(██ 小朋友)
--
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※ 文章代碼(AID): #1LORJxj9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432466683.A.B49.html
→ : 林義雄 人格者1F 05/24 19:25
→ : 快點絕食死一死吧 別再出來幫國民黨就好2F 05/24 19:25
→ : 就他媽的天真咩 自以為跟國外兩黨一樣 也不想想黨產威力3F 05/24 19:26
推 : 林義雄當初也支持國會減半啊4F 05/24 19:26
推 : 第三勢力就是賭爛藍綠阿5F 05/24 19:26
噓 : 最近很多老人愛出來作秀6F 05/24 19:26
→ : 把鬼島當成正常民主國家了 唉7F 05/24 19:26
推 : 柯P只有一個8F 05/24 19:26
推 : 丟爛選區給第三勢利本來就是殲滅第三勢力呀 幫DPP護航?9F 05/24 19:26
推 : 林義雄這次真的很zzzzzz10F 05/24 19:27
噓 : 哇靠...要用林來打KMT時就說得多聖人,林不合你意時就11F 05/24 19:27
推 : 時代力量FB被罵翻了 人貴自知阿 沒實力又屁話多12F 05/24 19:27
推 : 說到重點了 不能迫DPP讓 而是要自己爭取才會有主體性13F 05/24 19:27
→ : 叫他絕食死一死...14F 05/24 19:27
推 : 民調要贏才能讓 不然派阿貓阿狗都讓？15F 05/24 19:27
→ : 濕民德出來選 今天空心菜民調馬上被拉近 ( ￣ c￣)y▂16F 05/24 19:28
→ : 還是DPP看到深藍的中壢出了王浩宇才說丟艱困給第三勢力17F 05/24 19:28
→ : 早知道當初絕食就……18F 05/24 19:28
推 : 第三勢力能提出20個有柯P實力的人選一定都讓阿...19F 05/24 19:28
推 : 聖人該做的事就是繼續徒步繞台灣ㄧ週20F 05/24 19:28
推 : 板上不是有人評說就算自己是柯P 也要對手是剩紋21F 05/24 19:28
→ : 現在跟朱、王差不到10趴 濕民德真是護黨有功22F 05/24 19:28
推 : 台墾 還沒形成真的第三勢力就懂的討價還價 清流個雕23F 05/24 19:28
→ : 派一些阿貓阿狗民調都贏不過民進黨人選要讓不奇怪嗎24F 05/24 19:28
→ : 這真的很有道理 第三勢力還是去做民調吧 不然就洗洗睡25F 05/24 19:29
→ : 想到林宅血案為他而死的雙胞胎女兒和母親就覺得不值26F 05/24 19:29
噓 : 他一直在幫台灣的倒忙27F 05/24 19:30
推 : 先混帳 然後不會再談 再補個要先挑XDDD 第三勢力休矣28F 05/24 19:30
→ : 話說鄉民討厭王 但是好歹靠深耕 不然中壢不會有第三黨29F 05/24 19:30
噓 : 反核時把人當神主牌,過不到一年就變草,吱吱變心真快30F 05/24 19:30
→ : 為何不要求國民黨禮讓第三勢力?????31F 05/24 19:30
→ : 不用扯去林宅血案啦 那是另回事-.-32F 05/24 19:30
推 : 現在的"第三勢力" 最大的問題是山頭至少就兩個還不合作33F 05/24 19:30
→ : 國民黨有禮讓呀 丟張安樂跟連勝文出來選就算禮讓了34F 05/24 19:31
推 : 真的清流選民看到 不用你林益雄出來喊話 滾35F 05/24 19:31
推 : 有夠天真的第三勢力36F 05/24 19:32
→ : 各山頭互相拔刀的戲碼總是很精彩w37F 05/24 19:32
→ testutw …
推 : 推一下林濁水39F 05/24 19:32
→ : 白痴的第三勢力總以為深耕只是一句話說說,但DPP可是40F 05/24 19:32
→ testutw …
推 : 4成??????????????? 你在騙鬼阿42F 05/24 19:33
→ : 花了很多心力(錢)...天真白痴就是以為說讓就讓43F 05/24 19:33
→ : 怕知名度不夠可以像柯姚那樣辯論一場再民調44F 05/24 19:33
推 : 禮讓艱困選區是放給它死的意思 第三勢力選輸就退了45F 05/24 19:33
推 : 只有理想是解決不了問題的46F 05/24 19:33
→ : 柿子挑軟的來吃誰不會？47F 05/24 19:34
推 : 第三勢力還沒出來就先死了 悲劇48F 05/24 19:34
→ : 一堆選立委不用廣告費 不用選舉資金？49F 05/24 19:34
推 : 第三勢力也許真有清流吧 但讓林益雄搞得已經不行了阿50F 05/24 19:35
推 : ヽ( ・∀・)ノ幹 原來這兩個姓林的事不同人!!!!51F 05/24 19:35
→ : 這跟宗教放生動物基本上是一樣的 台北市是KMT也禮讓才52F 05/24 19:35
推 : 當初林義雄就是不聽林濁水的，硬要修憲，結果中計53F 05/24 19:35
→ : 讓柯P選上 今天是宋楚瑜還是丁守中柯P會上？？54F 05/24 19:35
→ : 在罵下去等等絕食給你看55F 05/24 19:35
推 : 聖人的政治觀念還停留在江湖場57F 05/24 19:36
→ : 林濁水就已經分析給你聽了，什麼配套都不完備的情況下58F 05/24 19:36
推 : 那個姓王的....廖正井 顆顆59F 05/24 19:36
→ : 寧可不修也不要去圖這個名，結果是賠了夫人又折兵60F 05/24 19:36
→ : 奉勸林義雄前輩還是有節制點吧，太難看只會害第三勢力！61F 05/24 19:37
→ : 現在一片局勢大好，但是邱義仁還是不敢太樂觀62F 05/24 19:37
→ : 就是因為立委選制的關係，民進黨真的未必會過半
→ : 就是因為立委選制的關係，民進黨真的未必會過半
推 : 第三勢力真的很噁心64F 05/24 19:37
→ : 坦白說 就是弱 沒有大局觀65F 05/24 19:38
→ : 他不會聽啦，再弄個絕食，民進黨還是要乖乖的拿香去拜66F 05/24 19:38
噓 : 某K別在那說得林害得DPP過不了半,當時林濁水跟沈富雄67F 05/24 19:39
→ : 出來反對時,他媽的DPP自己人把他們打成什麼樣,別一副
→ : 出來反對時,他媽的DPP自己人把他們打成什麼樣,別一副
推 : 怎不去叫國民黨禮讓???奇怪欸69F 05/24 19:39
→ xyz555 …
→ : 老歡顛71F 05/24 19:39
推 : 他現在絕食還會有政治力度嗎? 個人覺得未必72F 05/24 19:40
推 : 就說了阿 根本在自爆 比民調比民調73F 05/24 19:40
→ : 林義雄就是被騙,操你涼的當時根本是DPP自己失心瘋74F 05/24 19:40
→ : 這就是重點了！為何不敢外鬥只敢內鬥？比初選不就得了？75F 05/24 19:40
推 : 中肯 這次絕對不會投第三勢力76F 05/24 19:40
→ : 說真的每次都搞內鬥DPP的支持者也膩了，好好比初選不好?77F 05/24 19:40
推 : 推一下林濁水 這老頭腦袋真清楚78F 05/24 19:41
→ : 學柯P一樣初選民調高勝任，最起碼輸時還有個台階下。79F 05/24 19:41
→ : 政黨票就是民進黨 親民黨 台聯三選一 沒什麼好講80F 05/24 19:41
推 : 快點絕食啦 說小英給20席就絕食到201681F 05/24 19:43
→ foolfighter …
推 : 還蠻中肯的83F 05/24 19:44
推 : 支持第三勢力=幫kmt躺著過半84F 05/24 19:45
推 : 老實說 除了少數幾人 第三勢力根本也跟民進黨是半斤八兩85F 05/24 19:46
→ foolfighter …
推 : 推 林濁水87F 05/24 19:47
→ VicChou …
推 : 如果失明的算呼應馬英九,這一熊就算暗助馬英九了90F 05/24 19:50
推 : 有林義雄迷出現了91F 05/24 19:54
推 : 簡單說 國民黨不先垮 所謂第三勢力也毫無空間92F 05/24 19:56
推 : 林濁水一直都是先知 早就說立委分區的問題 沒人聽93F 05/24 20:00
噓 : 林濁水不是和朱立倫要一起搞內閣制嗎 還真的是先知94F 05/24 20:03
推 : 支持惡霸第三勢力=支持KMT過半賣台95F 05/24 20:07
推 : 林這次真的是錯了96F 05/24 20:08
推 : 林幫第三勢力出頭..第三還嗆林勒...真可憐97F 05/24 20:09
推 : 好觀點98F 05/24 20:09
推 : 讓艱困選區(o) 讓躺著上選區(拼命)99F 05/24 20:09
→ : 第三說:你今天幫我說話是代表以後你是我的領導者嗎100F 05/24 20:09
推 : 其實林是幫了DPP大忙,打壓一下第三勢力的聲勢,用心良苦101F 05/24 20:12
→ : 樓上 大家都知道事情結束後林義雄應該會回去過隱士生活102F 05/24 20:12
→ : 錯了是樓樓上 aa01081008tw
→ : 錯了是樓樓上 aa01081008tw
推 : 所以林是每逢重大事件就出來沾一下醬油就是了104F 05/24 20:14
推 : 感覺林幫KMT105F 05/24 20:16
推 : 沒說錯106F 05/24 20:19
→ : 我想林不可能幫KMT的,因為"林宅血案"107F 05/24 20:20
推 : 同意樓上 我也覺得林濁水和朱立倫一起喊內閣制怪怪的108F 05/24 20:20
→ : 我想親族被殺的還能幫兇手,如此大量只有KMT的伯公了109F 05/24 20:21
推 : 柯p他媽的就是墨綠可以信賴 第三勢力誰知道是不是kmt臥110F 05/24 20:32
→ : 底
→ : 底
推 : 黨意是雙面刃啊 不過第三勢力有不受控制的風險112F 05/24 20:34
→ : 再逼他 他又要絕食啦113F 05/24 20:35
推 : 旁觀者清114F 05/24 20:39
推 : 林濁水支持內閣制 那要支持朱立倫嗎?115F 05/24 20:48
推 : 2016勢必演變成顏色對決，dpp結果自己在內亂,上天真是116F 05/24 20:51
→ : 眷顧kmt阿！
→ : 眷顧kmt阿！
→ AlexKo …
推 : 評論的很深入119F 05/24 21:02
推 : 林義雄感覺是個老實的好人，現在要打的這場仗不適合他120F 05/24 21:05
推 : 說真的 人真難摸透 施明德以前是條漢子 牢也坐了25年121F 05/24 21:11
→ : 現在還不是中共跟kmt的擁護者? 林義雄被收買也不要意外
→ : 現在還不是中共跟kmt的擁護者? 林義雄被收買也不要意外
推 :123F 05/24 21:17
→ : 嘖嘖～～就算是對他恨得牙癢癢的林濁水也不會懷疑林義雄124F 05/24 21:19
→ : 會被收買。
→ : 會被收買。
推 : 林濁水有時候真的有夠中肯126F 05/24 21:29
→ : 就不得志的毛煮席吧 同梯反老K同志不同了只好從小輩下手127F 05/24 21:32
→ : 中肯...某些選區 如梁文傑那區 是該讓第三黨 民進黨=砲灰..128F 05/24 21:39
→ : 但不代表 第三黨 就不必和民進黨做民調評比..去年柯P是對的
→ : 但不代表 第三黨 就不必和民進黨做民調評比..去年柯P是對的
推 : 收買應該不會 但就真的蠻白目的130F 05/24 21:40
→ : 如果在野第一大黨 對執政黨的差距較小 真的不必讓第三黨派131F 05/24 21:41
推 : 深耕=錢，第三勢力到底耕了什麼啊？?132F 05/24 21:41
→ : 沒有民調就直接讓 DPP選民可不見得會乖乖去投133F 05/24 21:41
→ : 只能說林義雄完全不懂選舉
→ : 只能說林義雄完全不懂選舉
推 : 討厭藍綠又乞求綠的讓位給他們不白給就耍脾氣…理念是當乞135F 05/24 21:50
→ : 丐？
→ : 丐？
推 : 笨蛋才會相信第三勢力有自主性，跟柯p比差遠了137F 05/24 21:55
推 : 林義雄腦子真的不好使了 這樣讓 DPP票投的進投票箱嗎?138F 05/24 21:59
→ : 潘翰聲 23% DPP信義區基本盤 36%
→ : 潘翰聲 23% DPP信義區基本盤 36%
推 : 又有一個前主席要KMT化了嗎??140F 05/24 22:03
推 : 柯P只有一個+1141F 05/24 22:15
推 : 要選拿出實力 dpp硬要派人會被幹翻142F 05/24 22:23
推 : 這樣嗆DPP 阿DPP的支持者也不會投了阿 三八嗎XD143F 05/24 22:44
→ : 就事論事，勿因人而異144F 05/24 22:44
→ : 原本還考慮投第三勢力 現在一票也不會給 很失望145F 05/24 22:49
→ : 柯是有獨立性 但假如民進黨也有人出來選 這種獨立性有何屁用146F 05/24 22:53
→ : 如果民進黨覺得民調是可行的方式 那應該去說服第三勢力這樣做
→ : 不然最大在野當是當假的嗎?
→ : 如果民進黨覺得民調是可行的方式 那應該去說服第三勢力這樣做
→ : 不然最大在野當是當假的嗎?
噓 : 有本事就自己出來選，是要讓三洨，強的讓弱的？強的都149F 05/24 22:56
→ : 未必選的上了，派弱的出去送死？乾脆別選了！
→ : 未必選的上了，派弱的出去送死？乾脆別選了！
→ : 另外,有人說林kmt化,怎麼不說民進黨kmt化151F 05/24 22:57
推 : 民進黨要說服第三勢力民調??? 不要這麼無恥好不好152F 05/24 23:03
→ : 是小黨要來跟大黨談 不是大黨要卑躬屈膝
→ : 既然民進黨KMT化 就不要來要來跟民進黨談讓席次
→ : 是小黨要來跟大黨談 不是大黨要卑躬屈膝
→ : 既然民進黨KMT化 就不要來要來跟民進黨談讓席次
推 : 推林濁水155F 05/24 23:14
推 : 不看看林佳龍 林右昌 鄭文燦選了幾次努力多久真的是...156F 05/24 23:18
→ : 如果大黨說服小黨談民調 這樣叫無恥 那dpp的確是kmt化 科157F 05/24 23:19
推 : 那就滾啊 不要找DPP讓 有本事就去叫KMT讓出13席158F 05/24 23:22
→ : 還不就看蔡英文是軟柿子 朱立倫硬磚頭 想吃軟飯
→ : 第三第三 有本事叫KMT讓出來 才叫第三
推 : 不懂DPP黨中央在峱什麼 一堆人都很不爽了沒看見
→ : 直接提名 直接棄保 把這些乞丐黨掃出去
→ : 還不就看蔡英文是軟柿子 朱立倫硬磚頭 想吃軟飯
→ : 第三第三 有本事叫KMT讓出來 才叫第三
推 : 不懂DPP黨中央在峱什麼 一堆人都很不爽了沒看見
→ : 直接提名 直接棄保 把這些乞丐黨掃出去
→ : 這又跟吃軟飯有何關係 很難理解163F 05/24 23:32
→ : 如果陳致中跟郭玟成在高雄這麼綠的選區都選不贏
→ : 在一些艱困選區選得贏才怪
→ : 當kmt都吃軟飯的啊 科
→ : 如果陳致中跟郭玟成在高雄這麼綠的選區都選不贏
→ : 在一些艱困選區選得贏才怪
→ : 當kmt都吃軟飯的啊 科
→ : 第三勢力又在吹自己了 上次讓給潘翰聲 結果潘翰聲只有23%167F 05/24 23:37
→ : 民進黨在信義區盤36% 讓完連票都開不出來
→ : 議員 綠黨 2 樹黨 1 時代力量 0 社民黨 0 有一席還靠王浩宇
→ : 民進黨在信義區盤36% 讓完連票都開不出來
→ : 議員 綠黨 2 樹黨 1 時代力量 0 社民黨 0 有一席還靠王浩宇
推 : 太扯了啦 不敢比民調就閉嘴好嗎170F 05/25 10:11
→ : 推171F 05/25 13:28
--
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- 51F 23推 11噓
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馬傑森打了個界外飛球 高飛犧牲打肯定沒問題 結果智平發動傳統技能亂跑 直接形成第三出局 還好因為聯盟搞事 這分還是算 Sent from JPTT on my HUAWEI SCM-AL09. …85F 47推 3噓![]()
一堆人在看邦邦怎麼了 其實更應該問的是 統一怎麼了吧 上半季幾乎是一騎絕塵拿到季冠軍 基本沒受到什麼威脅 投打都是聯盟第一 可是最近突然大失速 從花蓮橫掃樂天後 還位居下半季第一 之後最近19場只拿 …194F 107推 20噓- 33F 16推 1噓
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5樓 時間: 2015-05-25 08:53:11 (台灣)
→
(編輯過) TW
同意樓上說的,立委選舉跟議員選舉很像,請不要以去年的縣市長選舉得票率來看...去年的議員選舉,國民二黨的席次變動不大,這表示選民對於民意代表的選擇,較不受政黨及統獨傾向影響,是受「有沒有關係、有沒有好處」旳影響較大,雖然我不贊成這種想法(這就是導致立委素質差也可以當選的主因),但這也表示以目前的選民生態來說,民意代表的深耕真的很重要..
6樓 時間: 2015-05-25 09:17:42 (台灣)
→
05-25 09:17 TW
林義雄一直以來就是直線型的思考模式,沒辦法...話說回來,雖然我很支持時代力量,但我個人是建議,如果你政黨票還沒決定給誰,就集中給台聯吧..因為民進黨要往中間靠攏,那麼在立法院一定要有可以牽制國民二黨的關鍵少數存在,2012台聯就是靠台派的支持,衝上9%,取得三席立委席次,在立院組黨團,我覺得至少這個台聯黨團不可以消失...才有餘力去討論其它第三勢力的配票..
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