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※ 本文為轉錄連結，轉錄者為 wasijohn
※ 本文為 wasijohn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-21 16:27:53
看板 Gossiping
作者 babymeno (咩)
標題 Re: [問卦] 古代有男妓嗎?
時間 Thu May 21 07:12:53 2015

※ 引述《kyouya (鍵盤改詞小妹)》之銘言：
: 大家都知道古代有青樓妓院
: 不過青樓裡有男妓嗎?
: 不然古代的甲甲該怎麼解決生理需求呢?
: 男妓會和一般的妓女不同樓做生意嗎?
: 有沒有古代男妓的八卦?

有。

不過我對明朝比較熟@@

不過有點久了就印象回

原PO說的男妓當時是叫小官
男妓也有集體賣淫的妓院叫南院/男院

請注意

古代沒什麼同性戀概念，

小官/南院等大多是有錢人或文人雅士淫樂之所

因為小官的價格普遍比一般妓女高

如果是紅牌的話，

叫一次可是夠明代中產階級家庭三個月的開銷喔。

這些消費者他們大多有家室，

也不代表他們不愛女性或排斥與女性發生性行為

點小官的原因不外乎

1、嚐鮮，這是我看到最多的

2、風雅，當時幾個皇帝也在玩男色，買的起小官=有一定經濟能力

3、沒麻煩，妻子通常比較能接受不會帶個小孩回來叫大娘

4、本好此道，這可能有點類似原PO指的甲甲，但到底是性癖或是真愛也因人而異

很難用現代眼光套用當時人的行為

再說以現代男同志來說，

也是有分哥哥弟弟一號零號攻君受君也有不分

而且性傾向比較長久

但明代的小官主要都是零號/受

而受歡迎的小官幾乎都是脣紅齒白眉清目秀

普遍來說小官做到鬍子長出來就要考慮收攤。

十到十三歲左右是黃金期，

十六歲就已經算老了。

年紀都非常輕，而且從喜好來看

他們是被高度女性化的一群。

先不論審美是菜否

把現在的男同志丟過去明朝的話

這樣要有需求的弟弟怎麼活

回到小官

因為職業生涯短，小官們能撈就盡量撈

社會對他們評價就是愛錢寡情。

如果有小官的過去也被看不起。

在大眾眼中

說穿了就是沒有男性雄風為了錢出賣身體的人

那小官是怎麼來的

很簡單

家庭窮困被賣的

或人口販子擄來騙來的

也有生活實在過不下去自願去當的啦，

小官的出身以浙江某地特別夯（我忘了）

如果小官出身在那，通常大家都會覺得哇美少年保證

所以不少小官也會冒充是浙江該地人

然後南方人＞北方人

以小官行情來說。

噢對了，有些時候，除了小官也會再找妓女3P

也看過小官被要求先跟妓女性交

小官覺得賺到

然後恩客再肛了小官的畫面

此招式好像叫柳葉魚=_=

反正古人活的還蠻豐富多彩的。

倒是嚇壞了當時來傳教的歪果忍覺得fuck中國士大夫怎麼了

補充一，也有蠻多皇帝有在玩男人

只是他們的男寵大多被放在佞幸傳

也不是所有佞幸傳的人都是跟皇上有一腿，

有些就單純的真的是奸臣

有些我也懷疑是當時大臣覺得你這麼愛他聽他話是不是睡過了啊

通常都寫的很隱諱說他跟皇上同進同出同床共眠什麼的

明代有至少兩三個皇帝
（我只記得武宗確定有=_=）也都有男寵

其實比較有錢的看到喜歡的都直接包養喇

看是弄個官做（皇帝style

還是帶回家當書僮（員外文人style

補充二，福建一代還有契兄弟

就是亁哥乾弟的意思

跟古希臘有點像反正你需要個長者來帶領你長大

但古希臘如果沒人找你認亁哥是非常丟臉的事

也有人想認人當哥被拒絕也很痛

補充三，清代愛新覺羅家族看到朱家跟明代亂七八糟非常不以為然

反對男男，但還是存在

比較確定的是末代皇帝溥儀就有太監說不愛水路，愛走旱路

還有袁枚（寫祭妹文的那位）

跟他的好朋友都有嘗試過男男性行為

但袁枚的好朋友應該就比較像有情感存在、接近現在的同性戀了

除了逃難時優先救他的侍童把老婆甩一邊外

（這件事還被袁枚笑ˊ_>ˋ）

侍童死後他哭的非常傷心

手機打的好累

關於明代男風大概是這樣@@

大概是幾年前的小論文，有錯請見諒

--
幫Cain123大大補充

以前查閱清朝八大胡同的時候翻到的檔案照
http://imgur.com/0tWsl7c
[圖]
 
http://imgur.com/uFgx43y
[圖]
 

本來偶爾也會看BL
但是讀了真實的情況後
就只剩下憐憫了


（希望大家比較可以理解現代同志與古代階級社會中倌伶的差異


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.116.250
※ 文章代碼(AID): #1LNHJtWT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432163575.A.81D.html
推 obov: 有印度gunjia的ㄇ?1F 05/21 07:15
哇是obov噎

我對印度沒研究誒，你去問小老印好嗎><
推 jcwang: 水路旱路是什麼意思2F 05/21 07:16
推 williamlignr: 閣下是甲上大學士?3F 05/21 07:18
只是一個腐女剛好念歷史系就拿來作專題。

順便看了一些古代壹周刊和古代ＢＬ小說

對了古代ＢＬ小說也很多噢，不過不是給腐女看而是給男生尻尻用=_=
推 ynd: 水路。前面。 旱路。月工月工好4F 05/21 07:18
推 olaqe: 水路:潮吹  旱路:KY 懂?5F 05/21 07:18
→ adiemusxyz: 二樓故意假裝聽不懂要釣原PO XD6F 05/21 07:18
已被原ＰＯ識破惹。
推 fantasywing: 水路前面會濕阿,屁眼乾乾的旱陸7F 05/21 07:19
推 s4340392: 推8F 05/21 07:19
推 BloodyJack: 專業，古代男妓王就決定是您了！9F 05/21 07:19
...我不要。
推 wasijohn: 不錯給推10F 05/21 07:19
→ blaz: 大哥跟三弟有龍陽之癖啊11F 05/21 07:22
→ ev331: 那斷袖之癖是什麼　沒有同性戀？12F 05/21 07:23
我覺得啦，斷袖之癖就是有那方面的癖好
其實相信每個人對於同性/異性的喜愛是有比例的，
只是現在的文化跟氛圍，讓人比較清晰的對應理解自己的情慾。
某個意義而言『因為愛所以跟你結婚』這在古代不太存在啊。
反正長輩都幫你配好了，你生幾個交差了事，有感情好棒棒恭喜你們。
這篇所說的沒有同性戀主要是針對『男妓』
至少我不覺得小官或是恩客都是基於性傾向參與。
推 officina: 清皇帝不好男風  我覺得真好男風的是漢朝（現代甲定義）13F 05/21 07:23
→ officina: 漢朝沒事還會跟武將軍官睡一下  明朝比較像無聊都玩而已
→ officina: 清朝睡男的是因為規定不準嫖女的  跟明類似當他們女生
對清朝不熟XD
有看到清代對男風蠻不以為然的，對於宗室也管很嚴。
（廢話連娶妻都要儘量滿人不要漢人了）
溥儀是我不止一次看到一條（另一條也是回憶錄：皇上年輕時跟太監一起玩壞了-_-
還有乾隆vs和珅，不過我不確定這是否是打擊政敵用的ＢＬ緋聞，
不過規定歸規定，有時候規定反而是禁忌的來源啊>///<
是說如果乾隆真的有我也不意外就是了-_-

漢武帝超強啊，吃完兄弟吃他姐妹，吃完姐妹問你有沒有兄弟啊一起送上來
更過分的是自己明明淫亂的很，倒是很喜歡切掉別人的雞雞。
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 07:41:25
→ officina: 胡人血統普遍不好男風 真有的好像就真的比較喜歡男的16F 05/21 07:26
→ mrschiu: 樓上…其實蒙古族和俄羅斯族的男人到現在都有愛男人的掛17F 05/21 07:28
→ adiemusxyz: 好男風跟有情感投射的同性戀未必等同喔18F 05/21 07:28
→ mrschiu: 只是他們不承認是甲的愛情…但他們男人之間一直很奇怪…19F 05/21 07:29
→ mrschiu: 可能是女性地位太低造成男人都在一起…產生誤會這樣…
也不能說是誤會，的確是有男性覺得
「女性很髒（月經流血），而且很笨。我覺得還是男生好。」
確實是跟社會地位有關係，
與其說不承認，不如說『情感的愛情』跟『可接受或享受的性慾』本來就沒有絕對關係
推 momomom: 他們男色是很正常的 只要你有生男孩要怎搞大概都無所謂21F 05/21 07:30
→ coyoteY: 斷袖王登場22F 05/21 07:31
推 pipiispipi: 專業推23F 05/21 07:32
→ officina: 應該說  不會刻意要男的裝女的這樣 我的意思是這樣24F 05/21 07:32
啊，我覺得這大概要看所謂胡人血統到底是什麼了
滿洲人如果算胡人的話，那高麗人與倭人也算嗎
但蠻有趣的是，日本或韓國也有男性反串的文化（孔吉>///<
推 olaqe: 反正只要有完成傳宗接代任務 愛跟誰搞就是自由了25F 05/21 07:32
也是可以去放鬆一下啦，如果你有錢的話。
推 ttaa:26F 05/21 07:35
→ officina: 溥儀喔 是有書上說他是被太監帶壞（笑） 真實不知啦27F 05/21 07:36
→ officina: 但應該是說他一開始性行為太監啟蒙 真喜不喜歡女的不知
推 widec: 中國傳統就是「有後為大」只要生出男丁 你愛搞什麼都隨你29F 05/21 07:37
→ widec: 但是男主人要是只生女的 基本上就沒辦法亂搞了壓力很大der
→ widec: 漢武帝愛切別人雞雞大概是因為他覺得雞雞超好玩的呀
→ widec: 所以認知到切雞雞讓你沒得玩必是世間最大的懲罰了吧(咦)
很有道理誒，我之前都沒想過這個觀點。
我對繁衍這塊比較沒研究ㄏㄏ
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 07:55:09
→ officina: 實際上看中國史書講的是or不是根本不準 那些人腦子有洞33F 05/21 07:45
→ officina: 唯一可以推敲的是史書（有存留）描述的實際行為
嗯，因為很多都是出於打擊政敵，加上風向都出來了
酸個幾句政治正確，所以我對佞幸提到的都保留態度比較多
推 realmask: 鄭芝龍也當過男寵35F 05/21 07:47
海盜/漁人普遍有女子不上船會翻船的禁忌。
加上航程長，所以之類的記載也蠻多的。
其實我覺得有點像學長學弟制啦，後來的人幫先來的人服務一下。
而且鄭芝龍年輕時好像是個花美男。（薄弱印象）
→ officina: 就算是什麼推崇感情的書都不一定準 又太浪漫忽視實際36F 05/21 07:47
推 b81314: 封你為男妓王37F 05/21 07:48
→ officina: 就像你說的 有的純粹是為錢 有的就嫖 嫖男的沒較高級阿38F 05/21 07:48
推 dase1352: 小「倌」？39F 05/21 07:48
兩種字都有人用喲。
推 j68345517: 漢哀帝跟董賢，哀帝是受？40F 05/21 07:48
這我也不知道，不過哀帝是很貼心的情人，怕吵醒人家還不惜弄壞一件衣服。
→ officina: 謊言太多破壞整體信度 他只是睡一下你硬說他是也不公平41F 05/21 07:51
→ officina: 然後真的是的 一點也不想娶妻的怎麼說你也不信（笑）
其實大家的私生活怎樣本來就很謎啊。
推 c780412: 樓上沒說我還真聽不懂事水路旱路XD43F 05/21 07:53
→ officina: j68345517 這真的不知道耶 因為完全沒看過資料＝＝44F 05/21 07:53
→ officina: 因為他們特色就是 窮的/地位低的一定描寫成偏女性化
因為一種支配/掌控的意識，將男性父權投射在性關係裏面。
→ widec: 應該說...19世紀前的中國 愛情這種洋玩意沒有特別獨立出來46F 05/21 07:54
包括西方也是，浪漫愛本身就是資本主義比較成熟，
人們可以自己為自己獨立個體負責，家族與家族合作比例降低。
否則一般而言中國古代小說話本中
扣掉青梅竹馬表哥表妹本來就認識的以外
婚後戀愛建立感情的還是比較多。
（路上撿到或遇到的往往不是人，不是鬼就是某動物成仙來的）
我覺得不特別歌頌也是因為文人雅士除了一些在當時看起來不成才的
普遍很少讚揚愛情的偉大-_-
頂多老婆死了肝腸寸斷寫個文。
推 bg00004: 這就讓我想到說要守護中華傳統的一群人.....47F 05/21 07:55
其實除了宗教限制外，各地文化有同性性行為文化並不少見。
但基督教教派太多，有開明的也有護家盟之流。
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:10:59
→ officina: 我只知道董賢好像還有別的男人追而已XD 這算蠻八卦的惹48F 05/21 07:56
→ officina: 其他因為那些人念書唸到腦子壞了 寫的東西都很偏差
→ officina: 漢朝皇帝應該真有雙性戀or同性戀傾向 以前老婆是標配
→ officina: 皇帝更是 不能用有沒有娶/有沒有生/沒虐待老婆當基準
→ officina: 他實際真的比較喜歡跟誰睡 等到書上寫出來也扭曲惹
推 kayashiba: 男妓王4ni53F 05/21 08:01
推 widec: 不過我看了這篇才恍然大悟 原來書僮的用法是這樣的呀！54F 05/21 08:02
也不一定，就是有部分的人這樣用，但有些人不會。
就像如果千年後ＰＴＴ是個文本供人研究
後人如果看到士官長或撿肥皂的梗，以為士官長就是大家在軍營解放大家的救星怎麼辦。
推 davidWG5566: 我記得溥儀好像是12歲時被一群飢渴宮女狂上結果轉職55F 05/21 08:08
第一次聽說＠＠是宮人回憶錄還是我的前半生寫的啊＠＠
沒想到溥儀這麼慘。
我以為是：「朕不給的，妳不能拿。」
應該還是可以護駕護駕吧。
推 JeanSijhih: 專業56F 05/21 08:08
推 bloody0205: 專業57F 05/21 08:08
→ davidWG5566: 甲甲...                                            05/21 08:0
推 NTUinfo: 朕封妳為男妓王59F 05/21 08:12
就說不要了啊。
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:20:06
推 andyssfresh: 推60F 05/21 08:17
推 bbcall1126: 認真專業推!!!61F 05/21 08:17
推 apteekki: 古人的生活真是精彩62F 05/21 08:19
→ widec: 然後我也突然明白為啥自古沒人質疑梁山伯搞基了！63F 05/21 08:20
推 Dasboy: 記得西門慶就有跟書僮搞了XD64F 05/21 08:22
對對對，其實本來要寫說西門慶也有玩噢。
但以現代眼光他愛那個書僮嗎？
我覺得沒有。
推 kk911: \八卦長知識/65F 05/21 08:22
推 tiuseensii: 古代的家庭/家族經濟結構讓非典型婚姻很難存在。同性66F 05/21 08:23
→ tiuseensii: 婚姻二戰後才合法化
我是覺得其實個人意識抬頭與宣傳越來越多
讓原本隱形的人被看見，透過網路與其他傳播媒體，
無論是同志或少數族群，都很努力的發聲與串聯，讓大眾更了解他們。
離題一下
其實如果以人類學來說，扣除人類天性本能，
一些文化或制度本來就是因為環境限制下的產物。
就像在一些地方典型婚姻應該是一妻多夫或一夫多妻。
甚至在古代沒錢你就不要結婚啊乖乖當魯蛇左手右手不好嗎？
不過現在也蠻多同志都有相當的社會經濟地位與話語權。
推 jf7642: 男妓王(明)68F 05/21 08:23
→ officina: 溥儀我猜可能像國中生摸就有反應又興奮 忍不住這樣吧？69F 05/21 08:26
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:33:07
推 LeftCorner: 您男妓系?70F 05/21 08:26
→ officina: 西門慶有睡一下 不過很無聊只有一小段 潘金蓮知道嫌髒71F 05/21 08:27
推 tiuseensii: 蘇州被傳出美女，但據考是因為在當時妓女和奴隸交易量72F 05/21 08:27
→ tiuseensii: 最大。出身最多之地很可能意指市集最大
謝謝補充，但是我記得小官的話好像是浙江><
因為當時看到第一個反應是光頭的故鄉欸！！！
推 ivyclover: 推74F 05/21 08:28
→ officina: 現代A書那麼多 有沒有一堆警示/壓迫 古代中國淫書很無聊75F 05/21 08:28
→ officina: 是以前沒東西看只好看藏裡面那一點色的 除非你要學古文
其實我有看一些晚明男風小說，覺得尺度已經算大了。
很坦白樸拙的fu，不像現在總裁系列在那邊花來花去。
推 mentine: 不得不推 超專業77F 05/21 08:29
推 ak47ilike: 男妓王請受小弟一拜78F 05/21 08:30
推 yuta02: \男妓王/ \男妓王/ \男妓王/ \男妓王/ \男妓王/ \男妓王/79F 05/21 08:31
推 BRANFORD: 不以為意 不以為然  哪一個啊80F 05/21 08:33
應該是不以為然哈哈我打錯了
不過看上下文字意應該也能猜吧ㄏ
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:39:33
推 st093: 哇 專業推81F 05/21 08:35
推 wrisp: 這篇我喜歡82F 05/21 08:35
謝謝><
推 giunrz: 溥儀某下人有寫回憶錄 好像真的是被太監丟太多宮女後轉性83F 05/21 08:36
溥儀Ｑ_Ｑ
→ widec: 古代沒倭寇A片可以左右互搏 當魯蛇不好阿阿阿84F 05/21 08:36
有春畫，還是可以將就點用吧。
推 este1a: 你是男男系?85F 05/21 08:38
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:42:49
推 mirrorcle: 專業推！86F 05/21 08:40
→ officina: 一點也不大阿 看日本BL漫畫比較好 但也有淨化版騙錢的87F 05/21 08:41
→ officina: 又是正常戀愛漫畫  對青少年來說適合多了不會有怪觀念
→ officina: 倭寇還有A動漫勒～多好 人用畫的比找演員更快XD 還有聲
看時代啦，以前老外電影也是頂多接個吻現在公然露點或那個那個也fine
此外我看的ＢＬ漫畫很多也都不太正常XD
話說其實當時那些小說的主要銷售對象主要都是想意淫小官的人吧
推 demitri: 契兄弟比較像正式的婚約...但雙方都可在跟女性結婚90F 05/21 08:43
感謝補充，我對契兄弟不熟。
只記得是很久的關係。
推 sanachen: 腐女最高境界啊 居然用這個寫論文 寫得應該很開心www91F 05/21 08:44
是小論文不是論文哈哈，寫完決定不要念歷史所了。
→ BRANFORD: 所以提醒你你不想更正嘛92F 05/21 08:45
被你那麼一說就更不想了>_<
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:51:06
推 F7: 古代BL小說？？  我只看過肉蒲團其中一段..xdd93F 05/21 08:47
詳細希望。
我沒看過肉蒲團
推 demitri: 古代色情文學尺度非常大啊 而且天馬行空94F 05/21 08:47
很high啊，我記得好像是宜香春質還是弁而釵有把朋友推倒的故事。
被推倒的雖然不爽，但後來也就算了（喂真的沒關係嗎？告他啊！）
後來兩個人雙雙結婚，變成鄰居還結為親家，然後死後雙雙封仙。
推 audi1005: 所以現在台灣討厭同志的觀念 其實是被西方宗教影響?95F 05/21 08:48
我無法回答的那麼絕對，但我覺得與其說『西方宗教』不如說是在上面的『西方文化』
推 DarkerDuck: 專業推96F 05/21 08:48
推 powerfulman: 愛呷幼齒97F 05/21 08:48
→ demitri: 宜春香質 龍陽逸史98F 05/21 08:49
※ 編輯: babymeno (59.115.116.250), 05/21/2015 08:58:42
推 stja:99F 05/21 08:55
推 slow1235: 朕封妳為男妓王100F 05/21 08:55
推 cursedsoul: 性欲可以跟性傾向脫鉤，可以跟男的作不代表一定喜歡男101F 05/21 08:56
→ joewu8267: 你把小刀放在哪裏？102F 05/21 08:57

認真回
小刀如果不是被捕風捉影作為政敵的攻擊
那就是類似馮光遠說的特殊性關係，他罵了很大一串我比不上他。

→ cursedsoul: 古代應該大部分都是嚐鮮心態居多吧，不然就是被壓抑在103F 05/21 08:57
→ cursedsoul: 異性態心態下沒爆發出來而已wwww
我也覺得
推 realmask: 到時媒體來抄 繼水庫王 又多一個王了105F 05/21 08:59
→ longkiss0618: 所以你是明朝來的喔?106F 05/21 09:01
民國來的
推 szuning13: 好文107F 05/21 09:04
推 gotozzz: 推108F 05/21 09:06
推 aizawafff: 長知識109F 05/21 09:06
推 mdkn35: ....我好像來到另一個平行空間110F 05/21 09:14
推 Tiphareth: 我看完認為原來男性吃同性 跟性傾向沒有關係....111F 05/21 09:17
但因人與社會文化氣氛而異吧
推 leocat: 明朝人你好112F 05/21 09:17
推 demitri: 性行為本來就可以跟性傾向分開113F 05/21 09:17
→ Tiphareth: 我本來以為性傾向就是看你的性慾對象是男還是女....114F 05/21 09:18
→ demitri: 在英國的高級寄宿男校 伊頓那類的 就是很多人中學時會115F 05/21 09:19
→ demitri: 實驗跟同性上床 因為沒女人  但等長大有女友就不玩了
Benedict Cumberbatch的訪談也有提到一些寄宿男校的事
因為福爾摩斯被全球腐女注目XDDD
算曖昧地承認有

我是覺得性傾向與性行為本來就可以分開，
只是針對原文的甲甲移植到古代其中微妙的差異寫一下。
推 XC90: 不以為意指不在意 不以為然指不認同 你的小論文是否有誤植?117F 05/21 09:19
這篇不是我的小論文阿
謝謝你嚴謹的研究精神
是不以為然


已經改了喇希望你們能開心ㄏ
→ demitri: 你只要當場硬得起來 不管用哪種方法 就可以性行為啊118F 05/21 09:20
推 sd7621155: \古代男妓王/\古代男妓王/\古代男妓王/119F 05/21 09:24
推 AbbeyJien: 推120F 05/21 09:26
推 morbide: 古時日本武將也帶侍童上戰場 傳聞信長跟森蘭丸 也是日夜121F 05/21 09:26
→ morbide: 的好戰友
推 stu25936: 護家盟不是要保持中華文化嗎 這文化保持一下啊123F 05/21 09:27
推 vm6uwu6: 推124F 05/21 09:27
推 Rucca: 求論文~~~125F 05/21 09:28
檔案不知道丟哪去了，蠻丟臉的，寫得很普通。
推 kaoru1992: 歪果人反應那句害我噴笑XDDD126F 05/21 09:28
利瑪竇寫信回報給教廷說：
「他們當中最大的罪孽是雞姦，那是極常見的醜行，一點都不稀奇。」
推 zxc951210: 專業推127F 05/21 09:34
推 studentkeich: 推一個 唸中文時研究的是弁而釵128F 05/21 09:35
推 yao75317: 原PO對百合有研究嗎 ?129F 05/21 09:40
沒有呢，你知道腐女大多針對男男
就交給紳士回答了。
推 stratford: 專業推130F 05/21 09:46
推 Kenqr: 長姿勢131F 05/21 09:47
推 amy93: 推，真是開眼界長知識了。132F 05/21 09:48
推 sorcxnegi: ...fuck 開眼界了133F 05/21 09:49
推 appleball200: 專業bl推134F 05/21 09:52
推 bgrich: 古代沒什麼聲光娛樂，只好玩身體了，能爽就好135F 05/21 09:54
推 Ketsu24: 推 長知識136F 05/21 09:55
推 commissar: 您甲甲系？137F 05/21 09:58
推 Zeldaman: 封你為男妓王138F 05/21 10:01
推 whalebaby: 推139F 05/21 10:06
推 rainHime: 推140F 05/21 10:09
推 yukinoba: 專業不得不推，同性性愛文化確實不是現代才有的...141F 05/21 10:11
→ yukinoba: 好奇順便問一下古代GL文化((喂
沒有什麼研究欸，知識跟鄉民應該差不多
比較近代的話可能是自梳女或女書有點百合色彩。
推 Zeroyeu: 蕭峰   南院大王143F 05/21 10:21
推 Pear888: 有趣啊～144F 05/21 10:21
推 manazs: 必須推了145F 05/21 10:28
推 Mancer: 腐女ㄉ驕傲146F 05/21 10:30
４的＞　＜
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 10:45:32
推 LOLIVA: 好厲害啊147F 05/21 10:33
推 milk303: 只能推了148F 05/21 10:33
推 bloodycrux: 專業推149F 05/21 10:40
推 hilove5566: 可以看品花寶鑑150F 05/21 10:44
推 roseho1992: 太猛了，李延年跟漢武帝真的是很恐怖的一對151F 05/21 10:44
另一對兄弟姊妹是霍去病跟衛子夫
與其說恐怖倒不如說有點可憐，劉彘先生蠻有病的
推 hilove5566: 紅樓也有描述，最有名就寶玉跟秦觀152F 05/21 10:46
我記得好像是秦鍾(?)因為情種的意思XD
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 10:52:32
推 stars76490: 那曹操跟郭嘉坐同席枕同眠不就是....153F 05/21 10:48

我覺得孟德應該還好，奉孝有傳聞好像死於花柳(?)也是印象說錯請補正
反而是蜀國劉備跟諸葛亮
我個人覺得比較可疑
「（劉備）邀諸葛亮相助，於是諸葛亮便出山入幕。劉備常常和他議論，
關係也日漸親密。關羽、張飛等大感不悅，
劉備向他們解釋道：「孤之有孔明，猶魚之有水也。願諸君勿復言。」」
一、有了你　就像魚有了水
二、反之，沒有你就像沒了水→我會死
三、原本的兩個猛男阿尼基關羽張飛都生氣了。
>///<
推 hilove5566: 我覺得漢朝皇帝一家都有BL基因欸……154F 05/21 10:48
推 yokan:155F 05/21 10:51
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 10:57:21
推 hilove5566: 啊對對不起，秦觀是宋朝XD 獻醜哈哈156F 05/21 10:55
推 Lydia66: 什麼 原po是腐女！(馬上被釣起來推文)157F 05/21 10:57
推 grec: 腐女的驕傲 突然有點想看古代BL小說158F 05/21 10:59
推 s81048112: 大哥有龍陽之癖>"<159F 05/21 11:00
推 cmid05: 您是小官系嗎?160F 05/21 11:02
推 manboisold: 有趣161F 05/21 11:06
推 stars76490: 奉孝好像是長年服食五石散所以身子才會虛...? 劉皇叔162F 05/21 11:06
→ stars76490: 不愧為劉氏子孫繼承了龍陽之風 與軍師享魚水之歡（大
→ stars76490: 誤）...>\\\<
陳群有參他一本過說他私生活很亂XDD
不過他老闆是曹操嘛
老闆自己也NTR的很豐富(比起織田信長我覺得可能他這方面蠻像很會生的秀吉
劉氏子孫靠這個認親的嗎哈哈哈

是記得從劉邦就有=_=
推 jonneth: 專業165F 05/21 11:17
推 asdf3392901: 哇！專業好文！！我有全部看完XD166F 05/21 11:17
→ asdf3392901: 我也好想看論文唷！
推 zx25572534: 加味濃厚168F 05/21 11:19
推 Cervelo1995: 不是有一種叫做面首的?169F 05/21 11:19
那主要是給公主或太后的

推 kero0331: 好奇妳當時怎麼想到這個主題當論文的170F 05/21 11:21
突然看到有這系列小說

推 alice13733: 推XD171F 05/21 11:24
→ jeff0801: 男妓王172F 05/21 11:26
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 11:37:43
推 markzog21: 咩農好~173F 05/21 11:35
你是誰（驚愕
推 ck290996: 看晉江有些也都有提到...漢武帝真的很渣啊174F 05/21 11:36
推 blacktom: 腐女好可怕...175F 05/21 11:39
可怕的是為了一己私慾踐踏別人自尊自由的人，ｂｒｏｔｈｅｒ．
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 11:40:52
→ mayko: 劉彘吃衛家姐弟甥舅(衛子夫,衛青,霍去病),哀帝吃董賢兄妹176F 05/21 11:40
推 BigBananaBoy: 甲甲王177F 05/21 11:41
推 sv1723: 好認真 推一下178F 05/21 11:46
推 CRun: 專業!!!求更多歷史故事阿  日本戰國也行179F 05/21 11:47
推 stars76490: 依稀記得陳群那荀彧腦殘粉說奉孝是「不治行檢」不過180F 05/21 11:48
→ stars76490: 關於不治行檢ㄧ般會被認為是好酒好色
→ stars76490: 看看其他被批評“不治行檢”的人們的罪行：
→ stars76490: 曹仁：違法亂紀（《三國志》）
推 fall7213: 男妓王超專業184F 05/21 11:49
→ stars76490: 戴淵：打劫商旅（《世說新語》）石崇：殺人越貨（《185F 05/21 11:50
→ stars76490: 晉書》）週筵：強搶民女（《晉書》） 可見這“不治行
→ stars76490: 檢”的罪大概不只是酒色。而陳壽留下了另一條線索：《
→ stars76490: 三國志溼e統法正傳》說：“法正……不以德素稱。”然
→ stars76490: 後把他比作了郭嘉和程昱。法正得志之後報復仇家。程昱
→ stars76490: 呢？他幹過的最著名的事兒是吃人肉。奉孝能和這兩位
→ stars76490: 齊名...
感謝補充XD
我只知道法正也蠻黑的XDD
其實吃人肉有時候是不得已啦Q_Q
推 chiehyi: 超有趣的！包含推文一堆長知識啊，看得好開心XD192F 05/21 11:53
推 cloudstr: 國外古代甲甲好恐怖 難怪衛教差平均壽命低 死掉也不可惜193F 05/21 12:21
一、請定義甲甲
二、這篇文章完全沒有扯到衛教吧
三、同樣也沒扯到壽命，胃口很大的劉彘活到快七十歲喔。
四、看到現代異性戀或恐同者，發現無知也蠻恐怖的
推 mjnaoki: 推推194F 05/21 12:21
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 12:37:24
推 luelue: 好喜歡這篇啊～看到一半突然想到梁山泊…寶玉跟秦鍾也是195F 05/21 12:31
→ luelue: 滿經典的，不過西方修道院後來也不乏孌童的傳聞，究竟是
→ luelue: 正太控，還是什麼的o'_'o
推 OrdinaryMan: 專業推198F 05/21 12:33
推 justte23: 看完推199F 05/21 12:34
推 PhySeraph: 妳穿越時空去消費嗎？懂真多200F 05/21 12:36
推 ddd87521: 好專業，害我想找古代BL小說來看201F 05/21 12:46
推 h94: 專業推XD202F 05/21 12:46
推 heerowei0802: 腐女的驕傲，推  XD203F 05/21 12:55

謝謝大家支持
來補充一個可能蠻多人都知道的希臘故事
故事的主角是蘇格拉底。
就是人稱西方孔子的那位。
希臘也是有類似同性性行為的事情發生，
而且並不覺得是什麼罪惡。

蘇格拉底在晚年時，有一個情人，同時也是他的學生是個貴族，
血統純正是個天龍人啊。
不過名字我忘了Sorry
據說是個超級美男子，帥到我希臘史老師說不管是什麼典籍都說他帥
就算是敵人那邊的資料也一定會說他帥
這位帥貴族學生呢，因為人帥家世又好，頭腦應該也不錯。
是蘇格拉底的愛徒。
是的，除了特意栽培賞識外
以鄉民的眼光來看，他也是睏哈星的一份子。

天龍愛徒一路爬升，一直到將軍
但是在帶雅典軍的時候，天龍愛徒輸了。
輸了也就算了還投降。
投降也就算了還順便當抓耙子說我們雅典就是哪裡弱喇　聽我的話打就對了。
馬上變成對方的大將來大殺雅典軍
消息傳回雅典的時候，雅典上下貴族鄉民都超憤怒。
大概跟林毅夫新聞一出來大家都噓到XX一樣的道理

蘇格拉底的死跟這位天龍愛徒兼情人也不無關係。
如果去wiki蘇格拉底
他被判死的原因是下面兩個
1.對希臘神祇不虔誠：這是真的，他的宗教信仰一直很讓人費解
2.腐蝕雅典青年思想：得罪太多人。更重要的是：教出並與叛國賊關係親密。
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 13:14:28
推 cloudin: 原來是腐后  失禁失禁204F 05/21 12:56
推 nm9140322: 專業大推205F 05/21 13:11
推 hcmeowmeow: 好文 受教了206F 05/21 13:17
推 tweence:207F 05/21 13:18
推 troubledanny: 專業推208F 05/21 13:19
推 b18t27: 專業推啊!!!!!!!209F 05/21 13:29
推 Odark: 下官對大人的景仰有如滔滔江水連綿不絕，又如那黃河氾濫...210F 05/21 13:32
推 danielqwop: 不是說斯巴達那300位也是，只是資料是希臘人寫的211F 05/21 13:36
斯巴達人也是希臘人啊，
希臘是一個地區裡面有很多很多城邦，比較有名的是雅典、斯巴達跟科林斯
斯巴達的三百壯士也有感情上的或是肉體上的羈絆沒錯，
但他們不是跟明朝一樣換換口味好新鮮，也不是誰帶誰進入神聖的殿堂
而是『因為愛，我們更勇敢』
為了不想在心愛的人面前丟臉，而更英勇。
大概想像你在打籃球的時候喜歡的人在旁邊觀看或跟你同隊，
所以不能輸
因此斯巴達也蠻鼓勵的
斯巴達的女人基本上就跟配種生產的生物差不多
古希臘幾乎都蠻仇女或看不起女性。應該比ptt的鄉民更嚴重
推 ymx3xc: 專業                                                    05/21 13:37
推 chiaomin929: 在FB看到，結果跑過來看!腐女的驕傲阿!!!212F 05/21 13:39
推 viviD: 專業推！213F 05/21 13:39
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 13:51:52
→ nickstarwind: 清末民初  也有叫契漢兄的 哥要負責弟生活開銷一堆214F 05/21 13:45
推 lefthand52: 歐洲也有喔，不只中國來男妓這套215F 05/21 13:49
推 lion410202: 推216F 05/21 13:49
推 sank: 推Y217F 05/21 13:49
推 lion410202: 推218F 05/21 13:53
推 lilychichi: 有陣子蠻喜歡BL的時候也有去翻資料 XDDDDDDDDD219F 05/21 13:57
推 crazybaby: 這篇超專業啊推推推推推推220F 05/21 13:57
→ lilychichi: 《弁而釵》跟《宜春香質》我都看過 科科221F 05/21 13:58
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 14:00:02
推 rokhills: 這片喜歡222F 05/21 13:59
※ 編輯: babymeno (60.251.161.103), 05/21/2015 14:01:15
推 lion410202: 這篇應該編進歷史課本的223F 05/21 14:01
推 drwei: 封你為腐女王224F 05/21 14:07
推 Dewleaf: 超酷～225F 05/21 14:23
推 leaocean: 專業腐女推226F 05/21 14:27
推 amalet: 專業好文必須推!! 長了不少知識~227F 05/21 14:28
推 sakon: 推個 增廣見聞228F 05/21 14:34
推 jenosiris: 森多朝聖推229F 05/21 14:40
推 redtaro: 推咩咩！！！！230F 05/21 14:45
推 KeyNT: 紅樓夢裡的案例不只寶玉和秦鍾，薛蟠、賈璉也都玩過。231F 05/21 14:50
推 saedn: 腐女王 \0.0/   太厲害了!!232F 05/21 14:51
→ KeyNT: 鳳姊為出水痘的女兒巧姊祈福時，賈璉就先"找幾個清俊小廝出233F 05/21 14:52
推 Loraiba: 太專業惹 推234F 05/21 14:53
→ KeyNT: 火"，後來才又搭上多辜；而薛蟠則是想要玩柳湘蓮結果反被打235F 05/21 14:53
→ KeyNT: 賈璉後來才又搭上多姑娘。另外裏頭還有特別描寫兩位孌童在
→ KeyNT: 宴會上對人奉承巴結的樣子。
推 kageo101: ㄏㄏ有人被打臉了，由此可知恐同腦袋真的不好238F 05/21 14:55
推 ringo543: 男妓王239F 05/21 15:00
推 harrygp: 酷240F 05/21 15:02
推 stevexbucky: 推241F 05/21 15:08
推 mnbg60636: 朝聖推，原PO正咩~242F 05/21 15:19
推 Coma: \男妓王/243F 05/21 15:23
推 Gelala: 推244F 05/21 15:25
推 jajoy: 可以去跨性別板看 很多人愛某個性向卻不能接受上床的245F 05/21 15:29
推 QAQ: 朝聖推!!246F 05/21 15:33
推 Tristanh: 專業推247F 05/21 15:35
推 HornyDragon: 靠憋  我只想到三色坊......248F 05/21 15:41
推 rinsoukan: 推249F 05/21 15:46
推 tearfultea: 推咩咩250F 05/21 15:46
推 telomerasea: 品花寶(ry251F 05/21 16:04
推 leedayhow: 朝聖252F 05/21 16:07
推 left319: 朝聖 強者我朋友370253F 05/21 16:12
推 qioip: 千萬不要去看什麼 弁而钗 的 很可怕254F 05/21 16:21
推 g6m3kimo: 你說的那位是阿爾西比亞德斯吧 而且他會敗也是被政敵255F 05/21 16:22
→ g6m3kimo: 衝康 不得已才投降斯巴達 他最後還是背叛斯巴達回到雅典
→ g6m3kimo: 他會背叛也是因為雅典的民粹 前面將軍打仗後面國家衝康
→ g6m3kimo: 他確實是蘇格拉底的愛徒沒錯 不過應該沒有性關係
→ g6m3kimo: http://goo.gl/VYhYnj 因為他從床上拉他的愛徒叫他別打
[圖]
 

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古代甲甲王
4樓 時間: 2015-05-21 10:42:22 (台灣) 
→
tsukiyumi
+2    (編輯過) TW 
中國史一直甲味很重，也一直都是對甲甲很友善的國家
 
古典小說裡更是很多甲劇情，記得看過一段：
 
有個員外迷姦小正太，完事後在小正太肛門裡放了一撮什麼毛，讓小正太以後都會癢癢der想主動被肛；
後來小正太把毛解決以後找員外報仇又是另一段故事了。
 
那時候看完覺得實在太有創意了，就不小心記起來了
5樓 時間: 2015-05-21 09:48:16 (美國) 
→
metropolitia
　 05-21 09:48 US 
一直想到霸王別姬，然後就一肚子火
6樓 時間: 2015-05-21 09:53:27 (台灣) 
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info10133
+1 05-21 09:53 TW 
長知識了...
7樓 時間: 2015-05-21 10:39:38 (台灣) 
→
facepoker
　 05-21 10:39 TW 
不以為意的用法有點怪;【釋義】：不把它放在心上。
8樓 時間: 2015-05-21 11:12:02 (台灣) 
→
dunhill7466
　 05-21 11:12 TW 
長知識了！！
9樓 時間: 2015-05-21 12:23:39 (台灣) 
→
zj0509
　 05-21 12:23 TW 
古人還比現代人open......
10樓 時間: 2015-05-21 12:41:05 (台灣) 
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co34221
　 05-21 12:41 TW 
這是一篇深度文~恩~(捻鬚
11樓 時間: 2015-05-21 12:57:18 (台灣) 
→
madlife2k
　 05-21 12:57 TW 
事情永遠不是你想的那樣 這是古今你我的差距
12樓 時間: 2015-05-21 14:25:54 (台灣) 
→
madlife2k
　 05-21 14:25 TW 
咩
13樓 時間: 2015-05-21 16:47:44 (台灣) 
→
nenboi2
　 05-21 16:47 TW
···
肛交的歷史還真撻馬的悠久
14樓 時間: 2015-05-21 17:56:54 (台灣) 
→
jumppps
　 05-21 17:56 TW 
給專業腐女按讚
15樓 時間: 2015-05-21 19:20:51 (台灣) 
→
c9774
　 05-21 19:20 TW 
從春秋開始就有了的事情，結果現在一堆人恐同。
16樓 時間: 2015-05-21 21:39:56 (台灣) 
→
gravi0225
　 05-21 21:39 TW 
被最後一張圖嚇到...跟辦法事時擺出來的紙人偶一樣
17樓 時間: 2015-05-22 00:49:16 (台灣) 
→
ifay
　 05-22 00:49 TW
···
照片好像靈堂的金童  怕怕
18樓 時間: 2015-05-22 02:19:02 (台灣) 
→
ang811208
　 05-22 02:19 TW 
原來古代就有男公關店/仕女俱樂部了.....
19樓 時間: 2015-05-22 21:03:26 (台灣) 
讚
lemon770916
　 05-22 21:03 TW 
酷斃了
20樓 時間: 2015-05-24 22:24:00 (台灣) 
→
janchun
　 05-24 22:24 TW 
長的真的實在是.....
21樓 時間: 2016-04-28 10:31:13 (台灣) 
→
Kotetsu
　 04-28 10:31 TW 
..古代玩的這麼生猛...性病應該也很生猛吧?
22樓 時間: 2016-11-26 20:05:21 (台灣) 
→
MenthaTW
+1    (編輯過) TW
···
底比斯聖隊 古希臘城邦底比斯的一支精銳部隊，共300人，由150對同性戀伴侶組成。這支部隊是前4世紀底比斯軍隊的精英。這個超威的...連斯巴達都打爆過...
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