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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-09 00:45:46
看板 Gossiping
作者 double21 (我不是雙二一)
標題 Re: [問卦] 把論語這本廢文列為教材幹嘛?
時間 Fri May  8 13:08:23 2015


※ 引述《domin (無解)》之銘言:
: ※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言:
: 問題主要不在教材,而在考試的題型和方式。
: 因為在台灣,考試往往領導教學方向,
: 當段考出的題目多數是支離破碎的、背誦式的、修辭文法類的內容,
: 那麼教學者就變成要花很多的時間在定義和補充這些東西,但這根本不是理想的國文教學
: 古文有其存在之價值和必要沒錯
因為台灣很多老師懶,只教注釋考注釋,不想花時間跟學生討論論語後面的內容

節錄一些舊聞重貼一下


孔子評兩岸簽訂條約爭議
 【原文】 子曰:“民可,使由之;不可,使知之。”
 【譯文】 孔子說:“群眾贊同的,就要執行;群眾不理解的,就要向群眾解釋清楚。

孔子評白狼糾眾經過立法院
 【原文】 子曰:“君子周而不比,小人比而不周。”
 【注釋】 周:合群。比(幣):勾結。
 【譯文】 孔子說:“君子團結群眾而不拉幫結派,小人拉幫結派而不團結群眾。

孔子評馬總統謁慈湖蔣陵
 【原文】 子曰:“非其鬼而祭之,諂也;見義不為,無勇也。”
 【注釋】 鬼:祖先。
 【譯文】 孔子說:“祭奠別人的先人,是諂媚;遇到符合道義的事不敢做,是懦夫。

孔子評學運本質
 【原文】 子曰:“人而不仁,如禮何?人而不仁,如樂何?
 【注釋】 如…何:拿…怎麼辦。
 【譯文】 孔子說:“對於不仁的人,禮法有何用?音樂有何用?

孔子評台灣領袖
 【原文】 子曰:“居上不寬,為禮不敬,臨喪不哀,吾何以觀之哉?”
 【譯文】 孔子說:“作為領導,對群眾不寬容,對規章不嚴肅,辦喪事不悲哀,
          我怎能看得下去?

孔子評台灣社會
 【原文】 子曰:“已矣乎!吾未見能見其過而內自訟者也。”
 【譯文】 孔子說:“這個社會完了!我看不到明知有錯而能自我批評的人。

孔子評哈佛法學博士
 【原文】 子曰:“君子博學于文,約之以禮,亦可以弗叛矣夫!”
 【注釋】 約:約束。
 【譯文】 孔子說:“廣泛學習、遵紀守法,就不會誤入歧途!

孔子評沒成就的老一輩
 【原文】 子曰:“後生可畏,焉知來者之不如今也?四十、五十而無聞焉,
          斯亦不足畏也已。”
 【譯文】 孔子說:“年輕人值得敬佩,怎知後代不如今人?四五十歲還默默
          無聞的人,就沒什麼前程了。

孔子評黨主席
 【原文】 子曰:“苟正其身矣,于從政乎何有?不能正其身,如正人何?”
 【譯文】 孔子說:“自己身正,治理國家還會有什麼問題?自身不正,又怎能
          讓群眾身正?

孔子評633與沒做到捐薪水
 【原文】 子曰:“君子恥其言而過其行。”
 【譯文】 孔子說:“君子認為說到而沒做到很可恥。”

孔子評政治人物跟更生人與財團來往
 【原文】 子曰:“群居終日,言不及義,好行小慧,難矣哉!”
 【譯文】 孔子說:“整天和小人聚在一起,說話不講道義,喜歡耍小聰明,
          這樣的人真難成大事!

孔子評未經查證的新聞媒體
 【原文】 子曰:“道聽而途說,德之棄也。”
 【譯文】 孔子說:道聽塗説就是道德敗壞。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.15.2.242
※ 文章代碼(AID): #1LJ4JA-u (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431061706.A.FB8.html
lponnn: 那些編教材的國文學者 要彰顯自己很厲害 所以編進去1F 05/08 13:09
jackieway: 先知快拜XD2F 05/08 13:09
lpbrother: 立刻廢除論語,科科3F 05/08 13:10
soria: 哈哈,本來就要教微言大義嘛4F 05/08 13:10
lamda: XDDDDDDDD  翻的真好,論語有沒有用,要看是誰在用5F 05/08 13:11
ptt0211: 覺得這篇會爆 先推 蠻猛的6F 05/08 13:11
p1983608: 推7F 05/08 13:11
thirteenflor: 論語不是廢文啊 這我早就知道了8F 05/08 13:12
vn509942: 對呀 明明古文拿來戰人節奏多輕快9F 05/08 13:12
thirteenflor: 而且沒讀書的 被戰 還傻傻的ㄎㄎ笑 不知如何反駁10F 05/08 13:13
ScepioRome: 沒禮貌 倫語是統治者拿來馴化人民的 上位者不可批11F 05/08 13:14
herderkid: 優注12F 05/08 13:14
vergilmir: 我只知道一堆腦殘在那邊無腦反中華文化 混在一起亂反13F 05/08 13:14
clonecd:14F 05/08 13:16
SuperUp: 不是一些淺顯的道理就是一些狹礙的觀念 垃圾書無誤15F 05/08 13:19
cuhi: 太有趣了...16F 05/08 13:20
grant0547: 你也就讀課本那些皮毛 當然覺得論語跟垃圾沒兩樣17F 05/08 13:20
flushwing: 優文推推18F 05/08 13:20
bjj: 不虧是孔子...19F 05/08 13:20
其實春秋戰國儒家最喜歡拿道理戰人了啊,孔孟生平都是周遊列國到處戰人的
asmallshrimp: 不錯不錯20F 05/08 13:24
panzerbug: 有創意,無腦ㄓ八根本文盲21F 05/08 13:25
Chieen: 真的經典22F 05/08 13:25
SuperUp: 呵~有更好的書可選  論語光皮毛都這麼垃圾了內含可想而知23F 05/08 13:28
Entropy1988: 研究其中的意義就對了24F 05/08 13:29
cookcake: 我記得還有馬廄失火:傷人乎?蕭家淇:我的餅被吃了25F 05/08 13:29
cookcake: 父母官有沒有愛民之心,從言行就可看出來
gold97972000: 不虧是 ?27F 05/08 13:31
grant0547: 哪本更好的書可選 願聞其詳28F 05/08 13:31
qq850405: 封你為論語王29F 05/08 13:34
odahawk: 國民黨根本不敢真的教論語,考試也只敢考點解釋30F 05/08 13:35
xyzgame: 推個31F 05/08 13:36
max1121: 民可使由之,不可使知之。 這樣斷句也行阿 ㄎㄎ32F 05/08 13:37
hhtj: 推33F 05/08 13:38
max1121: 現在的釋文標準是哪一個 有些和我過去看得不一樣34F 05/08 13:39
早期都會連在一起翻譯,符合黨國時代的統治需求,以前教材也是這樣寫的
但現在比較新的翻譯都是斷開,比較符合孔子一貫希望執政者傾聽民意的看法
taiwan81903: 抓到了 孔子是綠的XDD35F 05/08 13:40
danman: 說有更好的書也說不是哪一本,隨便放個砲就跑誰都會 呵呵36F 05/08 13:40
sharkimage: 民可,使由之;不可,使知之 < 打臉服貿37F 05/08 13:42
odahawk: 要是在現代,孔孟一定整天在八卦版戰人38F 05/08 13:42
pttuui: 推!!!39F 05/08 13:42
innah: 哈哈哈40F 05/08 13:42
killeryuan: 戰國時代 每一派都是到處戰人的 不只儒家...41F 05/08 13:44
grant0547: 看到KMT 孔子鳴鼓而攻之 孟子聞誅一夫紂42F 05/08 13:45
wellein: 寡人有疾...43F 05/08 13:45
ilikefalali: 推44F 05/08 13:52
lovekyoko: 妳國文系的嗎45F 05/08 13:54
Lucroy: 推推 ~~~46F 05/08 13:54
mah12076: 推47F 05/08 13:55
ayenliou: 你論語系的?48F 05/08 13:56
dian9: !!!!!!49F 05/08 13:57
Rayio: 論語系XD50F 05/08 14:01
PeterJackson: 孔子是綠的  等等論語要被刪除了 XDDDDD51F 05/08 14:01
pagenotfound: 有辦法把公民課本跟未刪減過的孔孟編成教科書嗎?52F 05/08 14:03
fallen1: 抓到了 孔子是綠der53F 05/08 14:04
link9331: 孟子不就嘴砲戰神嗎54F 05/08 14:04
wuming2: 蛆蛆崩潰55F 05/08 14:05
iceayumy: X D56F 05/08 14:08
carbbalaa: 推57F 05/08 14:10
m19issmart: 孔子王是你58F 05/08 14:11
lazycat5: 論語還是有落伍的地方,不過這篇寫的不錯,突顯政客無59F 05/08 14:12
iMANIA: 推60F 05/08 14:15
BS1017: XDDDDDDD61F 05/08 14:15
narwhale: 太神了62F 05/08 14:15
john0515: 孔子戰力十足63F 05/08 14:16
madeinhell: 推64F 05/08 14:17
FRX: 春秋戰神?65F 05/08 14:18
alcard22: 孔子大,是你?66F 05/08 14:20
inaegeansea: 推67F 05/08 14:20
sding: 論語系...推68F 05/08 14:22
aph860212: 我一個戰千年—孔子說69F 05/08 14:24
Eric0204: 9.2:抓到了,孔子是民進黨派來的70F 05/08 14:26
ilikefalali: 孔夢一定是八卦酸民71F 05/08 14:26
vance6313: 孔子的思想有的真的能發人省思72F 05/08 14:27
paleomort: 突然覺得戰力很強。73F 05/08 14:32
j68345517: 推74F 05/08 14:33
jessie31214: 儒家不廢,是掌權者只宣導忠君愛國部分,控制人民75F 05/08 14:35
shinbird: 丞相起風了~~~76F 05/08 14:35
shinbird: 孟子當年堪稱嘴砲無雙,時代名嘴,根本沒人講得過他啊
kaoru1992: 推78F 05/08 14:36
sygnuser: 論語的正確使用方式? XD79F 05/08 14:38
RainCityBoy: 我建議你可把禮跟樂一起評論,因為那當初是周文公所80F 05/08 14:40
RainCityBoy: 作的禮樂制度。
frank0771: 孔子戰的不錯 哈哈哈82F 05/08 14:40
yshii: 推83F 05/08 14:41
AbbeyJien: 孔子4ni?84F 05/08 14:49
planethell: 論語系4ni85F 05/08 14:52
shihTWpeter: 推86F 05/08 14:55
Fugax: 孔子每次發文都是短短一兩句,簡直就是在寫古代的推特短評87F 05/08 15:02
laserguy: 孟子的:此一時彼一時   就抖露不少戰鬥力惹88F 05/08 15:02
xguyx: 太猛了89F 05/08 15:07
shenasu: 論語是經典 雖然裡面有些的確不合時宜90F 05/08 15:07
paul20: 推91F 05/08 15:08
fragment1000: 戰神92F 05/08 15:16
a1215000: 更生人?馮光遠表示:93F 05/08 15:17
apple8335: 推94F 05/08 15:21
wakeup1990: 推,實用論語95F 05/08 15:23
hellobinbin: 儒家如果要玩真的,統治階級可就要擔心了96F 05/08 15:30
hellobinbin: 孔子可是恨死那些趨炎附利的鄉愿士大夫小人
sharpig: 三千年來如一日98F 05/08 15:34
black2453: 孔孟生平都是到處戰人的呀99F 05/08 15:43
※ 編輯: double21 (17.84.25.27), 05/08/2015 16:01:29
nxxi: 推100F 05/08 16:02
huijun: XD101F 05/08 16:04
wahaha99: 專業的孔子102F 05/08 16:13
riotssky: 強103F 05/08 16:16
Lighty: 沒讀書的才說要廢104F 05/08 16:18
semind: 中國的主事者三千年來都沒長進105F 05/08 16:18
ohhahaha: 超強106F 05/08 16:21
Chieen: 因為中國後來的君王都以儒家為名行法家統治之實107F 05/08 16:28
green001: 推!本來論語就應該這麼讀!108F 05/08 16:34
ptt0211: 戰力十足 再推一次109F 05/08 16:37
Hotaruinori: 屌110F 05/08 16:38
poiu1234: so 年輕人沒本事光會說嘴 這社會大概沒救了111F 05/08 16:42
Boris945: 群居終日那條不是這樣子用的吧112F 05/08 16:56
shinbird: 孔子其實嘴砲戰力不強,孟子才是強到爆表113F 05/08 17:01
kshtainan:114F 05/08 17:03
mouse4260: 反正我是信了115F 05/08 17:06
gn02179246: 推孔先知116F 05/08 17:07
Jasai: 神回文117F 05/08 17:07
c568221: 孔先知118F 05/08 17:09
siddor: 你國文系的??119F 05/08 17:14
fallenseraph: 先知120F 05/08 17:20
FannWang: 老師好121F 05/08 17:58
bluer1986: 推122F 05/08 18:23
SCANIA168: 不推對不起自己123F 05/08 18:23
WalterbyJeff: 厲害!!124F 05/08 18:57
cores: 論語就該這麼讀125F 05/08 19:00
ShineShine: 推 活用論語126F 05/08 19:02
coldsheep: 論語很有價值的啦~ 是不會教127F 05/08 19:04
therawarm: 推 !!128F 05/08 19:09
WhyThe: 強XDDDD129F 05/08 19:18
wmtsung: 哈哈哈哈130F 05/08 19:18
s8402019: XD131F 05/08 19:23
shulato: 春秋筆戰之神啊132F 05/08 19:30
hsin627: 推 論語不是廢文+1 其實很多古文都值得深思 當借鏡133F 05/08 19:32
JustOneJFS:134F 05/08 19:39
dufflin: 哩金有心135F 05/08 19:41
a126sam01: 哈哈哈,來朝聖XD136F 05/08 19:46
psyy: 生活化~137F 05/08 19:47
sggs:138F 05/08 19:58
rainHime: 看過孔子傳的電視劇後,就覺得這個人真的很不錯139F 05/08 20:19
zeratulleo: 春秋戰國是思想爆炸性的時代,不是沒用是不會教140F 05/08 20:20
bluebo: 有強141F 05/08 20:27
stu25936: 論語就是要活用才會懂142F 05/08 20:29
Leika: 孔子不是腐儒 被後世有心者扭曲而已143F 05/08 20:30
dambosrx: 最偉大的先知出現在兩千年前144F 05/08 20:34
jaguars33: XDDD DDD DDD145F 05/08 20:34
userpeter: XD146F 05/08 20:35
Jassss: 推147F 05/08 20:36
Lordain: 推推!!148F 05/08 20:39
kawaya: 好文~~~149F 05/08 20:43
bun1r: XDDDDDDDDDDDD150F 05/08 20:56
ogc60110: 推151F 05/08 20:56
Trionychidae: 春秋戰神152F 05/08 21:06
TSbb: XD153F 05/08 21:07
raichu312: 工具得看是誰在用的y154F 05/08 21:23
dnek: 一直都覺得板上老是戰儒家就覺得是很不合理的事155F 05/08 21:33
shung0705: 推156F 05/08 21:45
playgamenow: to poiu1234: 孔子的意思是說,光是民運是沒用的,要157F 05/08 22:05
playgamenow: 把爛尾割除,讓小人下台,真正的做事,才有成績。
sunstar1988: 論語就該醬學!!!159F 05/08 22:10
piloliq: 封你為孔子王!160F 05/08 22:11
bluefloret: 推161F 05/08 22:12
spfd: KMT:賤民死百姓學這麼多幹什麼?  你們只要知道中國好 中國妙162F 05/08 22:42
spfd:     中國棒棒棒就行了  快給我背!
anonym48: 論語很多智慧der~164F 05/08 22:52
luyahuang: 。165F 05/08 23:09
StockVirtual: 推166F 05/08 23:12
xfirex: 推167F 05/08 23:49
nucleargod: 其實禮樂指的是周朝的法律吧168F 05/08 23:58
vagus: 厲害169F 05/09 00:15
a7802132000: 朝聖推170F 05/09 00:23
summer201: 半部論語就可治天下!!171F 05/09 00:27
Nymphadora: 大推!重點是要和學生生活連結,否則怎麼改教材都沒用172F 05/09 00:28
ericrxics8: 統治者曲解,意圖愚民,一堆愚民還真以為都是儒家誤國173F 05/09 00:43

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1樓 時間: 2015-05-08 17:23:29 (台灣)
+3    (編輯過) TW
台灣的教育只要求背 不要求理解 實用 所以會覺得念這東西根本沒用阿~
2樓 時間: 2015-05-08 17:25:14 (台灣)
+3    (編輯過) TW
像 〈六國論〉 、 國語周語 〈召公諫厲王止謗〉這些古文內容 
現在讀起來都還是很意義的 ~ 
但那些提倡的學者 只會把重點放在溫良恭儉讓~
3樓 時間: 2015-05-08 17:25:46 (台灣)
+2    (編輯過) TW
孟子:人權大於公權,元首是個屁!  (民為貴,社稷次之,君為輕)
 
我也覺得說得很好啊!
4樓 時間: 2015-05-08 18:10:14 (台灣)
+1 05-08 18:10 TW
子曰 逝者如斯夫 不舍晝夜
5樓 時間: 2015-05-08 18:14:03 (台灣)
+2 05-08 18:14 TW
孔子來PTT後 發語詞:林盃孔子....
6樓 時間: 2015-05-08 19:22:16 (台灣)
  05-08 19:22 TW
讀古文有競爭力啊!
7樓 時間: 2015-05-08 21:12:13 (台灣)
  05-08 21:12 TW
如果法律與商業協議書,操作說明書,還有各種數學物理化學醫學
都用論語古文來寫
我保證你會死得粉難看, 全部死翹翹!
8樓 時間: 2015-05-08 21:27:50 (台灣)
  05-08 21:27 TW
原po雖然强大 但無損這本君子小人的鬼畫符
9樓 時間: 2015-05-08 21:33:43 (台灣)
+2 05-08 21:33 TW
原來是論語被國民黨汙染
10樓 時間: 2015-05-08 21:58:04 (台灣)
  05-08 21:58 TW
PTT出人才!現在的老師都不會教論語。
11樓 時間: 2015-05-08 22:02:51 (台灣)
+1 05-08 22:02 TW
你要害論語被廢了!
12樓 時間: 2015-05-08 22:53:25 (美國)
  05-08 22:53 US
···
支持中華論語在天龍島發揚光大
13樓 時間: 2015-05-08 23:45:54 (台灣)
  05-08 23:45 TW
孔孟若是生在現代,又是台灣人,肯定是戰力強大的鄉民~XDDDDDD。
14樓 時間: 2015-05-09 00:28:11 (台灣)
  05-09 00:28 TW
15樓 時間: 2015-05-09 00:44:51 (台灣)
  05-09 00:44 TW
子曰:乾你屁事 我只教書  
只要送香蕉就能入學 不收學費
孔子曰 :老子都不管老子 
今日為師終日為父 叫拔拔
16樓 時間: 2015-05-09 04:46:44 (台灣)
  05-09 04:46 TW
人必自侮而後辱至,物必自腐而後蟲生
17樓 時間: 2015-05-09 07:16:32 (台灣)
  05-09 07:16 TW
劉伯溫的燒餅歌遜掉了~~原來孔子才是最強預言家
18樓 時間: 2015-05-09 07:30:08 (台灣)
  05-09 07:30 TW
孔子嘴砲戰力十足啊
19樓 時間: 2015-05-09 09:49:49 (台灣)
  05-09 09:49 TW
難怪華人世界只會嘴砲~從小就耳濡目染
20樓 時間: 2015-05-09 10:11:06 (台灣)
  05-09 10:11 TW
連阿共那邊的小毛都廢論語了  改殘體字了 不學就絕版了
21樓 時間: 2015-05-09 12:46:32 (台灣)
  05-09 12:46 TW
理同事不同,千古皆同。
22樓 時間: 2015-05-09 13:37:49 (台灣)
  05-09 13:37 TW
靠妖  我遇到神了..
23樓 時間: 2015-05-09 15:12:55 (台灣)
  05-09 15:12 TW
王曉波  統一支持者
24樓 時間: 2015-05-10 01:50:22 (台灣)
  05-10 01:50 TW
己霸昏!
25樓 時間: 2015-05-10 06:48:19 (台灣)
+1 05-10 06:48 TW
···
以史鑑今,然而過去發生的錯誤,至今仍繼續發生...
26樓 時間: 2015-05-10 08:22:32 (台灣)
+1 05-10 08:22 TW
每天背誦抄寫套弄論語? 拿死人的意識語句套弄現今的社會與民主
簡直是天天強姦輪暴死人當門面?
27樓 時間: 2015-05-10 10:09:01 (台灣)
  05-10 10:09 TW
死人的意識不能用,活人的只剩下強姦跟輪暴.那我看只能用外星人了.顆~
wasijohn 轉錄至看板 JohnsWorld (使用連結) 時間:2015-05-10 13:56:32
28樓 時間: 2015-05-11 09:06:27 (台灣)
  05-11 09:06 TW
抓到了,孔子是綠的..
29樓 時間: 2015-05-11 09:18:49 (台灣)
  05-11 09:18 TW
幾千年來,炮的東西都一樣,就只能說執政者根本沒有進步過
30樓 時間: 2015-05-11 10:41:17 (香港)
+1 05-11 10:41 HK
回tsukiyumi 應該說人類在心智上沒有進步過
31樓 時間: 2016-05-10 09:58:14 (台灣)
  05-10 09:58 TW
 推! 這樣的論語真有趣!
32樓 時間: 2016-05-10 12:50:44 (台灣)
  05-10 12:50 TW
根本周遊列國四處玩人
33樓 時間: 2016-05-10 14:08:51 (台灣)
  05-10 14:08 TW
就沒有自己的意識嗎...時空背景不同 同一套說詞無法涵蓋全部 你的創新在哪裡
34樓 時間: 2016-05-11 15:27:26 (台灣)
  05-11 15:27 TW
不推一下對不起孔子
35樓 時間: 2016-05-11 17:52:13 (台灣)
  05-11 17:52 TW
儒家思想在漢朝被毒荼 成為統治者的工具
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