※ 本文為 quetiapine 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-27 18:09:25
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作者 標題 Re: [新聞] 台青年願赴澳洲當屠夫 為何台農業還要外
時間 Sun Apr 26 03:22:26 2015
這種問題吼
比較外勞在外國工作跟在自己國家工作的薪資比根本就放錯重點了
要就要用當地薪資跟當地物價來比才能反應出問題在哪
澳洲2014法定打工族最低週薪澳幣$640.90，最低時薪$16.87
而人均年薪資是$75000，這部分扣除掉金字塔頂端拉上去跟靠領救濟金
只取70%中產階級得收入會變成$45000，週薪是$865.38，時薪$22.77
這是一周工作〝五〞天，工時〝38〞小時
再來是SYDNEY的平民物價水準
大杯手搖飲 $5~6.5
午餐or晚餐 $8~13
餅乾(超大包洋芋片)$2~3
泡麵單包 $0.5~1.5
咖啡 $3~5
電影票(相當於威秀)$41
市中心一房一廳房租$450~550 http://ppt.cc/UT0R 大概台北東區這種等級的
![[圖]](http://images.plurk.com/4653548_b5272f3556118fb086e2023c1ca9d678.jpg)
CLUB啤酒or調酒一杯$1~6
台灣2015法定最低月薪台幣$20008，最低時薪$120
而人均月薪資是$35986，也是一樣扣除掉金字塔頂端跟最下層的
我根據資料自己算出來的是73%中產階級月收入是$34562，週薪$7975.84，時薪$188.55
這是一週工作﹝五﹞天，工時﹝42.3﹞小時
(以上是依據台灣平均工時2124跟上班日除完後的統計數字)
再來是台北東區的平民物價水平
50嵐 $25~70
午餐or晚餐 $80~150
餅乾(空氣洋芋片) $25~45
泡麵單包 $15~40
咖啡 $70~130
電影票 $320
東區一房一廳房租 $4615~6230 (一週房租，上面SYDNEY CITY同等級的房子比)
Taxi起跳價 $70 1km + $20
PUB啤酒or調酒一杯$80~????
再來計算一下一週收入-食物、房租支出
在SYD CITY一天吃兩餐，飲料一天一杯
865-(10.5*14+5.75*7+500)= $177.25
在台北市市區一天吃兩餐，飲料一天一杯
7975-(115*14+47.5*7+5422.5)= $610
一邊剩澳幣$177可以花用(大約薪資20%可以拿來玩樂或存起來)
一邊剩台幣$610可以花用(大約薪資7.6%可以拿來玩樂或存起來)
一邊剩台幣$610可以花用(大約薪資7.6%可以拿來玩樂或存起來)
然後別人工時只有38小時，還有額外的9.25%退休金
公司會幫你存進退休金戶頭，等到你65歲之後就能把這筆錢領出來養老
之前一直找不到時間對資料把文章PO出來，今天剛好看到又有時間就慢慢打
我們的資方總是要我們勤奮努力為工作打拼、不要整天抱怨、不景氣一起共體時艱
2014 澳洲失業率6.1%
台灣失業率3.96%
2014 澳洲GDP成長 2.7X%
台灣GDP成長 3.51%
33主要經濟國，台灣是唯一勞工時薪成本衰退、消費物價指數卻正成長的國家
每當看到推文一堆人在酸台灣人跑去當外勞
我就覺得大家要好好的思考一個點
在國外幹藍領、幹大多數台灣人鄙視的低層勞工行業
結果生活水準、品質都遠比你們這些坐辦公室的白領還好上太多的日子
是不是該收起歧視這些台灣勞工的心態了?!
然後是不是該為了自己的權益開始動身去爭取自己本該擁有的薪資?
永遠只會見不得別人好，酸別人在當台勞在當藍領
又或者只會拿比我們落後的國家來自慰：『跟他們比我們這樣已經很好了』
大多數人充滿這種心態，這個國家根本不會好
--
→ :5樓被4樓摸到受不了06/18 00:12
→ :快出來吧5樓06/18 00:14
推 :三樓房東裝針孔06/18 00:14
→ :快幹死四樓06/18 00:14
→ :他媽的我就幹死你06/18 00:14
--
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推 : 肥酸宅看不懂啦1F 04/26 03:23
推 : 內行2F 04/26 03:24
→ : 到國外婊子都變名人 懂？？3F 04/26 03:24
對了，我剛還忘了把澳洲的國定假日也算進去不然他們正職的時薪換算下來會更高
推 : 就跟東南亞國家來台灣工作一樣阿4F 04/26 03:25
重點在於，在兩邊國家過相同品質的生活只有在台灣存不到錢
推 : 內行5F 04/26 03:25
推 : 東南亞來台灣他們自己國家還是持續成長，台灣只會倒退6F 04/26 03:26
→ kokus …
噓 : 不就靠搶人家土地才過這麼爽 台灣跟澳洲一樣大也很爽阿8F 04/26 03:26
我覺得你還蠻可憐的，先進國家之所以待遇好、日子過的好就是因為勞工工會很努力在為勞工爭取權益，政府也不敢明目張膽的跟企業聯合壓榨勞工
而法官會很公正的為兩邊計算出最合理的數字
勞工得不到合理的薪資，就會聯合起來罷工，那台灣呢?
→ : 那些白人通通回歐洲 英國人口增加到一億人 看還爽不爽的起9F 04/26 03:27
→ : 來
→ : 來
→ : 在澳洲如果連假工作薪水三倍喔~~~(曾在復活節大賺的人)11F 04/26 03:29
推 : 歐洲從殖民地撈一堆好處的確是主因之一12F 04/26 03:32
推 : 話說可以做多久？13F 04/26 03:32
→ : 話說 中等收入陷阱定義在10000-1200014F 04/26 03:33
→ : 但是我怎麼看台灣根本就沒兩樣
我為了怕台灣平均薪資被頂端的拉太高(現在的政府很會美化數據)→ : 但是我怎麼看台灣根本就沒兩樣
還去掉上層15%跟底層15%的薪資收入後，一個層級一個層級慢慢算咧
推 : 認真整理推16F 04/26 03:43
推 : 用澳洲紐西蘭的人口密度算，台灣要降到八十萬人17F 04/26 03:48
推 : 所以少子化加健保崩壞其實有他的正面效益，等我們孫子那
→ : 一代就可以一個人分兩畝地一百頭牛跟澳洲一樣爽了
你要不要乾脆說依照澳洲人口密度推 : 所以少子化加健保崩壞其實有他的正面效益，等我們孫子那
→ : 一代就可以一個人分兩畝地一百頭牛跟澳洲一樣爽了
美國要降到2695萬人、法國要降到179萬人算了
推 : 低薪會讓社會付出許多代價20F 04/26 03:55
噓 : 你不要無視於澳洲就是靠他的土地的農產品跟礦產才過那麼爽21F 04/26 03:57
→ : 你自己摸摸你的良心 澳洲沒那些土地礦產最好能那麼爽
抱歉吼，澳洲經濟因為礦業大幅成長時，勞工的薪資幅度也是跟著大成長→ : 你自己摸摸你的良心 澳洲沒那些土地礦產最好能那麼爽
最近這兩年澳洲經濟衰退很多，但是薪資還是一樣加上去
通貨膨脹跟薪資成長比的差距幅度，沒有台灣這麼誇張
推 : 所以結論不就是那邊不錯，在崩潰啥wwwwwwwwww23F 04/26 04:04
→ : 結論就是澳洲就是比台灣爽啊，有問題嗎 XDDDDD24F 04/26 04:05
→ foolfighter …
→ : 澳洲的可支配所得跟台灣是天差地遠啊 XDDDD26F 04/26 04:06
→ foolfighter …
→ : 結論就是澳洲就是先進國家,只能怪你投錯胎30F 04/26 04:10
→ : 不過總是比投胎到越南好一點
→ : 不過如果越南人也要求要台灣目前的薪資會如何?
→ : 越南就會一舉成為跟台灣相同的國家嗎?
→ : 你的論點是只要勞工願意抗爭把薪資拉高
→ : 台灣就會變成日本,澳洲?
你要不要先去查一下越南的均薪跟物價比，然後再比較均薪跟房價比→ : 不過總是比投胎到越南好一點
→ : 不過如果越南人也要求要台灣目前的薪資會如何?
→ : 越南就會一舉成為跟台灣相同的國家嗎?
→ : 你的論點是只要勞工願意抗爭把薪資拉高
→ : 台灣就會變成日本,澳洲?
再比看看在越南工作生活，支付我上面說的正常支出後，還能有幾%的錢能夠使用?
推 : 北韓也有礦有地阿 要講的話 台灣70年前可是亞洲第二先進的36F 04/26 04:12
→ : 而且原文重點是 社會不平等 倒不是國家先進程度比較
真的...就是一堆人看不出重點在哪...→ : 而且原文重點是 社會不平等 倒不是國家先進程度比較
台灣工作幹的工時比大多數國家高，結果扣掉基本支出後根本剩沒多少錢能用在其他地方
推 : 華人貫老闆舉世聞名啊，就算到美國一樣貫38F 04/26 04:14
推 : 同感推~~~39F 04/26 04:14
→ : 這不是國家的問題，而是文化的問題了40F 04/26 04:15
→ : 其實社會資源分配不均是臺灣迫切的問題，但假議題多
→ : 其實社會資源分配不均是臺灣迫切的問題，但假議題多
推 : 的確是文化問題,一堆被洗腦的白痴貸款30年高價買破房.42F 04/26 04:16
→ : 造成財務壓力壓縮抗爭的空間,活該死好!
→ : 造成財務壓力壓縮抗爭的空間,活該死好!
→ : 你的意思是越南人過的比台灣人爽?44F 04/26 04:17
→ : 所以越南外勞是智障要跑來台灣工作?
→ : 所以越南外勞是智障要跑來台灣工作?
推 : 這議題叫做Social inequality 常有人誤解或離題 很無奈XD46F 04/26 04:18
推 : 跑到國外是移民問題 可以把外國的高收入拿回國 不同議題阿
推 : 跑到國外是移民問題 可以把外國的高收入拿回國 不同議題阿
→ : 除了越南,還有柬埔寨,這些國家的人過得比台灣爽?48F 04/26 04:22
好啦好啦~台灣人過的世界最爽 可以了嗎→ : 台灣人沒有過得比較爽,但成天拿先進國家比有何意義49F 04/26 04:26
→ : 台灣本身就不是先進國家,等台灣先變成先進國家
→ : 到時你在跟相同的先進國家比台灣是不是比較慘
→ : 立基點就不同,然後再那邊說薪資如何的不是很可笑?
→ : 台灣本身就不是先進國家,等台灣先變成先進國家
→ : 到時你在跟相同的先進國家比台灣是不是比較慘
→ : 立基點就不同,然後再那邊說薪資如何的不是很可笑?
→ : 不只是薪資還有物價阿53F 04/26 04:29
物價：薪資比 你看不懂喔?「最低生活標準」這個你看得懂嗎?
說不要跟澳洲比，那你要不要去查一下新加坡跟南韓?
跟你說越比越氣而已啦
→ : 就像有些非洲國家,工作十幾個小時卻連溫飽都難54F 04/26 04:29
→ : 物價再低又如何? 越落後的國家可支配所得越低是常識
→ : 所以先進國家的人可以全世界趴趴走玩透透
→ : 台灣人只能參加越南炮兵團
是阿是阿 所以一起跟非洲跟越南比爛吧 ok嗎?我們台灣也是落後國家→ : 物價再低又如何? 越落後的國家可支配所得越低是常識
→ : 所以先進國家的人可以全世界趴趴走玩透透
→ : 台灣人只能參加越南炮兵團
上面文章我才打 整天只會跟落後國家比，結果就是越來越爛，資方越來越壓榨勞工
因為再怎樣壓榨勞工，我們台灣人過的都比非洲越南好
→ : 新加坡本來就比台灣先進,南韓現在也超越台灣很久了58F 04/26 04:33
→ : 你沒發現你比較的國家都是比台灣先進的?
→ : 你比一下越南,柬埔寨,再對照你可笑的物價薪資比理論
→ : 你就知道盲點在哪了
那要不要我在找一下20年前台灣的薪資物價比和房價比的資料?→ : 你沒發現你比較的國家都是比台灣先進的?
→ : 你比一下越南,柬埔寨,再對照你可笑的物價薪資比理論
→ : 你就知道盲點在哪了
→ : 台灣本來就是落後國家,到現在還不承認這點就繼續自嗨62F 04/26 04:35
→ : 你的邏輯是台灣勞工把資方打倒,台灣就會升級變澳洲
→ : 你的邏輯是台灣勞工把資方打倒,台灣就會升級變澳洲
推 : 你怎麼知道台灣跟別國的先進程度 來自"成天拿先進國家比?"64F 04/26 04:36
→ : 我就是在講台灣物價高 怎麼變成我看不懂了65F 04/26 04:38
噗 我是再回那個一直在鬼扯跳針的，沒想到被你插入了(羞)→ : ?66F 04/26 04:39
→ : 比較的"意義"是讓台灣更進步 用"等到哪天更進步" 很奇怪67F 04/26 04:39
→ : 台灣人均GDP兩萬出頭,澳洲六萬多68F 04/26 04:41
→ : 你跟一個六萬的比怎麼比都會氣死
阿~不用我特地去翻資料，之前有板友整理了→ : 你跟一個六萬的比怎麼比都會氣死
http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1I9Srlx9.html
看看以前的薪資跟房價好嗎?然後當時的物價我想你應該也很清楚多便宜
正常的社會就是要這樣啦
推 : 推70F 04/26 04:43
![[圖]](http://i.imgur.com/f0MZgRu.jpg)
→ : 我問你,你覺得現在一個送貨司機薪水多少?73F 04/26 04:50
推 : 阿 我覺得還是花時間看原PO詳細整理的資料比較值得74F 04/26 04:51
→ : 這些年薪水貶值最大的是所謂的低階白領75F 04/26 04:51
→ : 那低階白領為何貶值這麼快? 自己想想吧
http://ppt.cc/YxTF 咦?!台北市送貨司機35000欸?!ㄟ?!怎跟我說的中產階級收入差不多→ : 那低階白領為何貶值這麼快? 自己想想吧
你知道在sydney city送貨司機，一週薪水澳幣1000很正常嗎?比澳洲中產階級均薪還高
→ : 就拿你剛剛引用的那篇:裡面和光電氣送貨員3萬77F 04/26 04:54
→ : 現在一般的送貨員破三萬很正常,你要去嗎?
你知道澳洲工地工人或者像這種送貨的，因為比較累所以薪水都比一般上班族還高不少嗎→ : 現在一般的送貨員破三萬很正常,你要去嗎?
→ : 辯論應把自己的論點清楚的說明 叫對方想會輸到脫褲拉79F 04/26 04:57
→ : 你自己都po了,送貨員3500080F 04/26 04:59
→ : 貶值快是因為收入分配趨向不均 企業在薪資的支出比例下降81F 04/26 04:59
→ : 這不就代表現在當送貨司機還比低階白領薪水多?82F 04/26 04:59
→ : 按照某些人的邏輯,公司可以用22k去請送貨司機阿
http://www.chinatimes.com/newspapers/20130628000978-260109→ : 按照某些人的邏輯,公司可以用22k去請送貨司機阿
天河隨筆－台韓薪資落差 為何會這麼大？ - 中時電子報
![[圖]]()
最近韓國首爾論壇鄭求炫會長來台灣訪問，他心中有一個巨大的疑惑，為何韓國大學畢業生的平均起薪是台灣的二．六倍。我與他花了一個多鐘頭探討這個弔詭現象背後的主導因素。 ...
![[圖]](http://www.chinatimes.com/images/logo_ctoppa02.png){kind=logo}
還真以為低薪是因為台灣年輕人不爭氣呀?
講實話就是台灣老闆普遍都很吝嗇
澳洲開店稅率有多高你要不要去查查?但是老闆還是願意給高薪為什麼?
因為他們都有一個觀念：我有賺錢也要讓員工有的賺
而不是像台灣老闆一樣，明明賺爽爽卻還要跑出來哭窮
推 : 對耶,怎麼會有人只領35K願意出國當基層台幹XD?真是"幹84F 04/26 05:02
推 : 那是二十年前的薪資 不是現在85F 04/26 05:03
推 : 階級必須鬥爭 底層的尊嚴是鬥爭拼回來的 台灣人奴的要86F 04/26 05:57
→ : 命 很難改變
→ : 命 很難改變
推 : 真的 推下對上的鬥爭 台灣一直沒有去實現的一件重要事情88F 04/26 06:08
推 : 我退inn大89F 04/26 06:24
→ : 推
→ : 推
推 : 鬼島生活就是醬，越比台灣越讓人待不下去91F 04/26 06:24
→ : 但這是我們生活的鬼島，只有我們能讓他更好
→ : 但這是我們生活的鬼島，只有我們能讓他更好
推 : 立論出發點和延伸點不同調93F 04/26 06:26
推 : 那低階白領為何貶值這麼快? 我推這句
→ : ^很
我真的覺得你們都沒搞清楚重點推 : 那低階白領為何貶值這麼快? 我推這句
→ : ^很
我整理出來的資料就是能代表絕大多數台灣受薪階級的『70%中產階級』，不分行業藍白領
一直要把戰場引到『低階白領』貶值很快，這個特定的工作類別上要做攻擊
從貨車司機就能看出就算是高勞力工作，在台灣依然是薪資沒比20年前增加多少
甚至還有28~32k的送貨司機，表示連這種行業的薪資都有些許衰退了
但是物價卻一直飆漲，GDP依然有穩定成長
這樣還看不出來問題在哪我也覺得你們很厲害
噓 : 台灣就是地小人多 有本事就移民96F 04/26 06:37
→ : 不要沒本事要在那鬼叫
→ : 還有林語堂從來沒那樣說過
→ : 全世界最沒有實事求是精神就是台灣人
→ : 不要沒本事要在那鬼叫
→ : 還有林語堂從來沒那樣說過
→ : 全世界最沒有實事求是精神就是台灣人
推 : 很多人不懂就一直扯物價zzz拜託這裡爽過還是可以存錢好100F 04/26 06:47
→ : 嗎，一直靠腰
→ : 嗎，一直靠腰
推 : 原po辛苦了102F 04/26 06:59
推 : 34k稱中產階級的話，那這國家真的很慘...103F 04/26 07:09
推 : 推104F 04/26 07:12
推 : 有孝子出沒的感覺105F 04/26 07:13
推 : 原po辛苦了，好文推！106F 04/26 07:15
推 : 真是辛苦原po跟一堆玻璃心文盲解釋了107F 04/26 07:15
推 : 說的很對啊 低薪問題嚴重不解決 卻還在小確辛三小108F 04/26 07:30
推 : 看到奴隸在幫主人毆打其它反抗的奴隸 好囧的鬼島109F 04/26 07:41
推 : 歐耶～比越南非洲薪水高就該滿足耶110F 04/26 07:44
→ : 那怎麼不說慣老闆賺得比雜貨店阿罵多就該拿獲利加薪
→ : 反正生活品質已經遠大於雜貨店阿罵了應該要滿足了吧
推 : 比爛不比好 頗有馬英九之風
→ : 那怎麼不說慣老闆賺得比雜貨店阿罵多就該拿獲利加薪
→ : 反正生活品質已經遠大於雜貨店阿罵了應該要滿足了吧
推 : 比爛不比好 頗有馬英九之風
推 : 這就是我後來看破的原因，在台灣，明明被壓榨，還是114F 04/26 07:52
→ : 有一群人被老闆講話，一直拿落後國家來說嘴，說你該滿
→ : 更正；幫老闆說話。說你該滿足，老人就說年輕人不爭氣
→ : 有一群人被老闆講話，一直拿落後國家來說嘴，說你該滿
→ : 更正；幫老闆說話。說你該滿足，老人就說年輕人不爭氣
推 : 台灣擁護既得利益者的奴才太多了 要推翻國民黨恐怕…117F 04/26 07:57
推 : 說澳洲好多人崩潰喔，舉例要舉其他國家，不然有人會玻璃心118F 04/26 08:10
推 : 只能詳細認真推 但對國際經貿情勢有認識障礙的人很多119F 04/26 08:18
推 : 推120F 04/26 08:19
推 : 推原po 某i一大早不知道在崩潰啥121F 04/26 08:20
推 : 奴工對鬼島老闆壓搾沒感覺，還在說領這薪水應該，金逼122F 04/26 08:26
→ : 哀
→ : 哀
推 : 原PO上面也有說了 物價、GDP升高 實質工資卻沒變124F 04/26 08:27
→ : 那大家的產出到底進誰口袋了 可想而知
→ : 國民黨正好就是這些人的超級守門員
→ : 那大家的產出到底進誰口袋了 可想而知
→ : 國民黨正好就是這些人的超級守門員
推 : 推127F 04/26 08:43
![[圖]](http://i.imgur.com/oy55NEah.jpg)
推 : 推129F 04/26 08:49
推 : 哀130F 04/26 08:50
推 : 在台灣打工要做400小時吧 笑死人131F 04/26 08:51
推 : 推132F 04/26 09:03
推 : 推133F 04/26 09:06
推 : 照薪資物價比 爲什麼澳洲可以付到這樣工資，台灣照理來134F 04/26 09:07
推 : 講也行，中間是哪個環節出問題
推 : 講也行，中間是哪個環節出問題
推 : 推這篇136F 04/26 09:13
推 : 薪水衰退，消費指數上升還看不懂問題在哪的人還真不137F 04/26 09:25
→ : 簡單
→ : 簡單
推 : 前面推文邏輯有問題啊139F 04/26 09:28
推 : 台灣勞工就自己鬥自己最厲害 尤其老一輩的140F 04/26 09:35
推 : 推141F 04/26 09:37
推 : 一堆蛆從小被奴慣了看不懂不要怪牠們142F 04/26 09:38
推 : 搞不懂為何某些人要把台灣跟非洲比說自己生活過很棒143F 04/26 09:56
→ : 工時 低薪 兩者根本火上加油 雪上加霜144F 04/26 09:58
→ : 噓的到底在噓三小 秀下限145F 04/26 09:59
推 : 有些人真的看不到重點 原po真有耐心回146F 04/26 10:00
推 : 故意裝傻的啦!! 活不下去<2008分水嶺>捏覽趴爭氣147F 04/26 10:04
→ : 說薪資到退15年卻有曼哈頓的物價，689教你捏覽趴過生活
→ : 說薪資到退15年卻有曼哈頓的物價，689教你捏覽趴過生活
推 : 阿就不爭氣的太多了 怎麼那些689氣急敗壞呢? 應多體量魯蛇啊149F 04/26 10:09
推 :150F 04/26 10:18
推 : 感謝原PO151F 04/26 10:18
推 : 推仔細整理152F 04/26 10:21
推 : 推153F 04/26 10:22
推 : 用木牛跟流馬送貨就好了啊請什麼送貨司機154F 04/26 10:27
推 : 推155F 04/26 10:28
推 : 中肯客觀給推，很多台灣人用自己的格局看世界156F 04/26 10:29
推 : 腿157F 04/26 10:32
推 : 推158F 04/26 10:33
推 : 台灣人自己不去團結爭取，只會越來越慘159F 04/26 10:34
推 : 推整理分析160F 04/26 10:34
推 : 推推161F 04/26 10:41
→ : 做水電的薪水和醫生差不多，但在台灣當醫生能接受這事162F 04/26 10:42
→ : 嗎？ 最近幾年醫生也在外流，我在上海就遇到過
在台灣不管任何行業都很血汗，就是因為不注重人權→ : 嗎？ 最近幾年醫生也在外流，我在上海就遇到過
推 : 推164F 04/26 10:43
推 : 推165F 04/26 10:43
→ : 明明很有愛心也很有能力，確受不了生活品質太差。166F 04/26 10:44
推 : 推167F 04/26 10:46
推 : 推168F 04/26 10:51
推 : 老闆表示還沒賺夠169F 04/26 10:52
推 : 用心推170F 04/26 10:53
推 : 現在老人家的心態也沒改……171F 04/26 10:55
推 :172F 04/26 10:58
推 : 原po很有邏輯，怎麼有人可以傻傻白痴不願認清事實呢？173F 04/26 10:59
推 :174F 04/26 11:01
推 : 共體時艱175F 04/26 11:09
推 : 認同，在澳洲賺的錢在當地的確好用很多，勞工權益也176F 04/26 11:10
→ : 比較好
→ : 比較好
推 : @neogelion 呵呵 被資方和政府聯合壓榨 卻反過來要反省178F 04/26 11:17
→ : 自己。 你真適合當奴工
→ : 自己。 你真適合當奴工
推 : 推 出社會才真正體會台灣的勞工環境有多惡劣180F 04/26 11:20
推 : 謝謝原po專業整理。不要因那些跳針的生氣唷181F 04/26 11:20
推 : 推182F 04/26 11:25
噓 : 認真回，連高盛都認為台灣的優勢在於勞力低廉。台灣沒183F 04/26 11:30
→ : 地沒礦沒天然資源，又要搞出口型，結果就長期壓抑薪
→ : 資並鼓勵投資與創業。說公義不如說結構因素
你知道有一種叫企業轉型、產業升級嗎?→ : 地沒礦沒天然資源，又要搞出口型，結果就長期壓抑薪
→ : 資並鼓勵投資與創業。說公義不如說結構因素
永遠只會原地踏步，不願花錢去研發，所以我們被甩得越來越遠
現在台灣只剩勞力廉價能說嘴，這一點真的很悲哀
日本也是沒礦沒資源，為什麼他們的生活成本相對於台灣會較低??你有想過這點嗎
推 : 推原po186F 04/26 11:35
噓 : 這種社會學式的文章只覺得可笑187F 04/26 11:38
你知道資料統計跟比較，這很重要嗎?任何政策就是要根據「真實」資料來做修正，社會制度才會更完善
噓 : 喔。188F 04/26 11:46
推 : 推189F 04/26 11:46
推 : 推190F 04/26 11:48
推 : 出國在回來才知道台灣勞工權益要很努力191F 04/26 11:58
推 : 未來是年輕人的 真的要自己去把握192F 04/26 12:04
推 : 一堆慣老闆跟奴工噓你 我推193F 04/26 12:10
推 : 看前面噓文的我偶爾會擔心幾年之後我們政府會不會說194F 04/26 12:20
→ : 我們比柬埔寨好…
→ : 我們比柬埔寨好…
推 : 講到這就一堆人崩潰196F 04/26 12:31
推 : 台灣勞工要團結啦,組織很硬又挺勞工的工會
推 : 台灣勞工要團結啦,組織很硬又挺勞工的工會
推 : 推198F 04/26 12:54
推 : 認真推199F 04/26 13:20
推 : 推翻中國黨 才是走向正途的開始 垃圾中國黨壓低薪資200F 04/26 13:27
推 : 歐美對不均會提出像是社會主義或共產主義來修正，華人只201F 04/26 13:27
→ : 會叫你吞下去，不然就是努力起來成為壓榨者
→ : 會叫你吞下去，不然就是努力起來成為壓榨者
推 : 我不反對你的說法 不過澳洲相對高薪有一部分跟缺工有關係203F 04/26 13:42
推 : 推204F 04/26 13:43
推 : 不能用華人這個名詞了 26對於爭取自己的勞動權利已經有歐205F 04/26 14:00
→ : 美水準了 台灣...幼稚園等級 中共對於勞工權利也看得很重
→ : 請正視台灣勞工就是高薪鬥低薪 過的不爽鬥過的爽的 但其
→ : 實都是勞工阿...八卦時不時就愛戰公務員 再來就是戰科系
→ : 美水準了 台灣...幼稚園等級 中共對於勞工權利也看得很重
→ : 請正視台灣勞工就是高薪鬥低薪 過的不爽鬥過的爽的 但其
→ : 實都是勞工阿...八卦時不時就愛戰公務員 再來就是戰科系
推 : 推 勞工真的要團結209F 04/26 14:03
→ : 結果只是算時薪後根本稱不上高薪的輪班星人不知道在自爽210F 04/26 14:04
→ : 什麼 一堆人還跟著附和
→ : 台灣其實也有缺工阿 但慣老闆的做法是找外勞來填補人力
→ : 台灣的基本薪資定的太低了才能這麼玩 否則你看那些去澳洲
→ : 的也是外勞阿 怎麼人家過的就是比在台灣爽
→ : 什麼 一堆人還跟著附和
→ : 台灣其實也有缺工阿 但慣老闆的做法是找外勞來填補人力
→ : 台灣的基本薪資定的太低了才能這麼玩 否則你看那些去澳洲
→ : 的也是外勞阿 怎麼人家過的就是比在台灣爽
推 : 給推215F 04/26 14:06
推 : 推!終於找到這篇有國外與本國做比較的數據216F 04/26 14:06
→ : 台灣老闆從來不會檢討缺工是自己薪水開太低 只會出來哭說217F 04/26 14:07
→ : 台灣人都不爭氣 所以我們要引進外勞 這什麼邏輯阿 還得寸
→ : 台灣人都不爭氣 所以我們要引進外勞 這什麼邏輯阿 還得寸
→ : 有個疑問?假設台灣賺這麼多錢進老闆口袋不分出來，那為219F 04/26 14:09
→ : 進尺說要本外勞基本薪資脫鉤220F 04/26 14:09
→ : 還有不要怪政府 甚至也不能怪慣老闆 政府誰選的? 還不是
→ : 台灣人自己 慣老闆也是因為台灣勞工都不抗議養出來的
→ : 還有不要怪政府 甚至也不能怪慣老闆 政府誰選的? 還不是
→ : 台灣人自己 慣老闆也是因為台灣勞工都不抗議養出來的
→ : 什麼台灣公司會輸國外公司，國外應該支出多，利潤少，223F 04/26 14:11
→ : 想知道國外公司是如何正向成長? 我知道國內都是賺人事成
外國老闆很重視「效率」跟「員工產值」→ : 想知道國外公司是如何正向成長? 我知道國內都是賺人事成
台灣老闆只重視「時間」跟「員工有沒有在做事」
意思就是同一份工作正常6小時能完成
外國員工努力4小時做完，剩下2小時就是自己的時間，這就是所謂的責任制
然後跑來台灣則變成正常6小時能完成的工作
因為就算早做完老闆看到你沒事幹還是會繼續塞其他事情給你做
就變成大家都開始混水摸魚慢慢做，老闆要的不是「效率」而是看你有沒有在做事
這種公司能夠賺多少錢?怎能打得贏外國公司?
推 : 他媽的我就推你225F 04/26 14:13
→ : 本，壓榨福利來讓公司營運數字漂亮一點226F 04/26 14:13
推 : 其實不用跟外國比，跟20年前比就好，你他馬的比20年前薪227F 04/26 14:30
→ : 水還低，還在鬼打牆什麼！物價已經飆漲2倍了！還在說3小
→ : 啊！你們看看小吃以前才多少錢現在多少啊！阿你薪水是多
→ : 高！
※ 編輯: gn00324893 (60.242.84.61), 04/26/2015 15:35:31→ : 水還低，還在鬼打牆什麼！物價已經飆漲2倍了！還在說3小
→ : 啊！你們看看小吃以前才多少錢現在多少啊！阿你薪水是多
→ : 高！
推 : 大推231F 04/26 15:21
推 : 推232F 04/26 16:03
推 : 步推不行233F 04/26 16:32
推 : 推234F 04/26 16:51
推 : 神串推推 gramsci所說的虛假的階級意識 我在這看到235F 04/26 16:53
→ : 例子了
→ : 例子了
推 : 看了好想掉眼淚237F 04/26 17:04
推 : 20年前每一時薪可以吃十碗陽春麵，現在呢？238F 04/26 18:26
推 : 某樓還拿送貨員來比，10年前大貨車司機月薪100k,今大貨
→ : 車司機60k哭找不到人
推 : 某樓還拿送貨員來比，10年前大貨車司機月薪100k,今大貨
→ : 車司機60k哭找不到人
推 : 推241F 04/26 18:36
推 : 大推！我光聖誕節一天工作九小時就拿現金450澳（台幣11500242F 04/26 19:42
→ : 我也很愛台灣啊！所以就是想辦法待在澳洲存錢然後回台灣
推 : 爽爽花!留在台灣的同胞加油！台灣最好！台灣最棒！
→ : 我也很愛台灣啊！所以就是想辦法待在澳洲存錢然後回台灣
推 : 爽爽花!留在台灣的同胞加油！台灣最好！台灣最棒！
推 : 推245F 04/26 19:56
推 : push246F 04/26 22:06
推 : push247F 04/26 22:25
推 : 推248F 04/26 23:07
推 : 推249F 04/26 23:08
推 : 推250F 04/27 00:36
推 :251F 04/27 00:38
推 :252F 04/27 00:50
推 : 推！253F 04/27 01:34
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(￣︶￣)ｂ a371022003, Nagisa503 說讚！
1樓 時間: 2015-04-26 11:44:30 (台灣)
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04-26 11:44 TW
有人搞不懂重點是啥 不是先進不先進的問題 而是台灣薪資跟可支配的金錢不成比例 每個月光扣掉房租跟基本開銷 你所剩無幾，但是澳洲並沒有如此現象 一樣是中產階級，別人過得生活就是比較好 不僅工作時數較少，可支配金額也較多 台灣人的幸福指數只是都在自己爽而已 因為完全不了解其他國家的狀況 去外面工作過，回來台灣就知道了
5樓 時間: 2015-04-26 12:44:15 (台灣)
→
04-26 12:44 TW
真心認為inn蠻可憐的，沒人看得懂他的論點 簡單來說，現在台灣主要賺錢的產業是怎麼賺的? 就是拼命地壓低成本來搶單，而人力就是降低成本的手段之一 為什麼大多數的企業明明賺飽飽的卻不願意提高薪資? 因為提高薪資造成的成本上升，影響的可不是只有賺少一點這麼簡單 而是你會失去很多單子，甚至可能導致整個企業經營不能這點就是inn要提的重點，因為台灣還不是先進國家，沒辦法利用低勞力成本的產業創造產值，現在的問題是台灣整個產業結構都應該轉型，而不是什麼老闆壓榨勞工這種小議題，一堆鄉民跟原po一樣，都只能站在勞工的角度看而已，自然以為inn在鬼扯，真是辛苦他了
6樓 時間: 2015-04-26 12:47:56 (台灣)
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04-26 12:47 TW
當然，很多老闆都是跟風而已，反正台灣主要產業的員工薪水都這麼低，自己何必抬高，當出頭鳥反而會被針對。
7樓 時間: 2015-04-26 14:05:35 (台灣)
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04-26 14:05 TW
"大多數的企業明明賺飽飽"卻不願意提升勞工薪資才是重點吧有不少大老闆可以買新車或買土地甚至可以養小三,卻不願意提升員工薪水?提升員工薪水就搶不到單? 那還能買新車買新房養小三是怎麼回事?賺的到錢沒員工的份,賺不到錢就要員工"共體時艱"? 艱他老木拉
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