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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-24 16:27:58
看板 Gossiping
作者 durg (........)
標題 Fw: [討論]主打網路霸凌可能會多輸百萬票......
時間 Fri Apr 24 11:38:21 2015

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LERS-mL ]

看板 HatePolitics
作者 durg (........)
標題 [討論]主打網路霸凌可能會多輸百萬票......
時間 Fri Apr 24 11:23:39 2015


先說我的結論。站在一個民進黨的支持者立場，我很歡迎國民黨
繼續主打網路霸凌，意圖推動網路實名制之類的，箝制與論的政策。
因為個人以為，這個議題對於部分國民黨立委或許有利，但是整體來
說，大概會讓國民黨從輸100萬票，變成到輸200萬票的狀況。如果不
是這樣搞會造成我的困擾，我還真想哭著求國民黨諸公，上吧!主打
這議題，你們2016不要說總統，立委也可以直接回家洗洗睡了。至於
為何會如此，我大約分析如下：



在這裡我不打算討論網路實名制的好壞，也不打算討論網路霸凌的防
治方法哪種比較有效。我只就這議題可能造成的選票流動作討論。而我
大約估算過後，得到的結論是，能從這議題得到好處的人很少利益也不
大，而會從這議題中損失利益的不但人數多而且強度很大。因此站在一
個政黨的立場，能攫取最大好處的方式，就是不做任何動作看對手在這
議題糾纏___這也是目前民進黨的做法。


當然我的估算很可能有著不少想當然與謬誤之處，但我想大方向應該沒
錯。比較細的項目大約就是這幾點：

主打網路霸凌議題能夠得到的選票：


主婦媽媽為主的票：3萬左右。雖然全國的媽媽很多，但是網路霸凌對她們
來說，並不是很重要的問題。因為現實霸凌對孩子的傷害更大更明顯，而
且未成年者早已經有安全鎖等諸多限制他們上網。


老人票：可以忽略不計。對於年齡層大到不會使用網路的老人，這議題與他
們無關。更直接的講，他們不會因為這議題而改變他們故意的投票模式。

藝人票，名人票：1萬左右。藝人們和名人們動得可歡了。能夠讓網路酸民們
閉嘴那簡直是美夢成真，以後自己怎樣狗皮倒灶的事最好大家都不要講。這
些人是算是這議題的主力支持者，但是他們人數實在太少，而且他們影響選

票的能力也已經早被壓榨乾淨。現在這世代已經不會因為某個明星而投票，變

成是明星們要跟隨世代的選擇表現政治傾向。因此我估計大約可以影響1萬票
吧。


然而主打網路霸凌議題，可能損失的選票就恐怖了，這數字我大約估計於下:


惹怒ptt八卦板可能造成的選票損失:25萬票至50萬票。或許八卦板對於這議題
的反應太過激動，也許這議題不見得完全就是針對八卦板。但是這氛圍已經形
成，而且可能主打議題的人一直不願意承認一個事實:ptt八卦板所代表的政治
力量到底有多驚人。洪仲秋事件，造成25萬人上街頭。太陽花事件，上街人數
增加到50萬人。而這兩次事件都是以ptt八卦板作為事件發動膨脹和運轉的核心
。雖然可能八卦板眾自己不理解，一些政治人物也不明白，但是這所代表的政
治能量，稍微一思量就讓人震撼。國民二黨又出走路工又包車動員，一次能夠
鼓動上街的群眾才2，3萬人。而那兩次事件出動的年輕人可是自掏腰包自主集
合。這樣的一個集團，就算是現在最當紅的柯p也說過:只能跟著潮流不然就會
捨棄，怎麼會想要和他們對著幹呢?會這樣想的政客真的有認清現實嗎?



網路實名制可能造成的肥宅選票損失：10萬-20萬票。會這樣估是因為原本社會
中就有對政治不這樣熱衷的人。他們可能認為在網路上打打嘴砲，酸酸人，打打
遊戲即可。不是那麼想到現實中發聲的他們，不像八卦板眾一樣會嘗試把網路上
的與論投射到現實中。但是一旦你讓這些人受到困擾，不能上網酸人，打遊戲得
擔心自己資料外洩，那他們也是會抓狂的。原本他們就是因為有網路，可以排解
掉生活壓力才可以不熱衷於現實互動，你連這一塊都要剝奪的話，肥宅如我也

只有讓你也不好過。現實生活已經夠不爽了，連上網嘴人也不成是怎樣?


火大的青中年男性選票損失:50萬票以上。這部分比較陰暗一點，但是我相信這種
人數量可觀。一句話，台泥攪拌便當狗，弘爺伊莉走透透，下到18歲小年輕，上到5
868的阿伯，哪個人不會上網看片抓檔，哪個人不會利用網路釋放一下自己私密的
慾望?大家喜歡網路，很大一部分就是因為私密性和自由性，我不客氣的預估，700萬台
灣成年男性，總有500萬會使用網路來做些不想讓人知道的事情。這很正常，用jojo的說
法:哪怕是好朋友，你也不會把自己的屁眼露給他看。而絕大多數人把屁股擦乾淨之

後，也不會想四處宣傳，這就是人性。

而目前一些人試圖推動的風向，在我看來就像是硬是要偷窺別人的似的，或者是覺
得大便很髒，所以最好不要拉屎好了。那我得說，哪怕是一成，那樣的人也有五十
萬。哪怕是我的長輩世代，因為要看片抓檔才學會網路的也不在少數。(雖然他們
要面子不會直講，但看閱覽紀錄也知道是怎麼回事)。你硬是要實名化，這些努力
在少年郎面前保持尊嚴的長輩們，他們會有怎樣的反應，我想不用我說大家也明白
。


所以啦，國民黨真的要鼓動這個風向，提早亡黨嗎?各位藍軍的網友們，你們就眼睜
睜看著國民黨自爆嗎?






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.46.77
※ 文章代碼(AID): #1LERS-mL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1429845822.A.C15.html
推 ccpz: 現在的KMT和阿扁末期的 DPP 差不多, 只會抱著基本教義派1F 04/24 11:25
→ nightwing: 先說結論　XD2F 04/24 11:25
→ ccpz: 連炸彈都可當作寶3F 04/24 11:26
→ Guerrieri: KMT的基本教義派是哪一群阿?4F 04/24 11:26
→ nightwing: KMT黨主席　親自示範了5F 04/24 11:26
→ gundammkiv: 弔詭的是這年頭有一邊放推另一邊好像還不太滿意一樣w6F 04/24 11:27
→ gundammkiv: 更何況KMT滅亡是件好事 樂見其成~
→ ccpz: 就哪群喊著皇民, 混蛋的阿8F 04/24 11:27
推 akway: 立這個法對KMT媒好處啦 你去看yahoo跟moble留言罵誰的比較9F 04/24 11:28
→ Guerrieri: 那群早就把基本教義丟到不知道哪去了吧XD10F 04/24 11:28
→ akway: 多?11F 04/24 11:28
→ durg: 我是搞不懂啦，藍的網友難道都沒發現這樣搞選舉穩死的?12F 04/24 11:29
推 ccpz: 我是指這個年代的基本教義啦, 孫中山那時的反政府, 反權威13F 04/24 11:29
→ ccpz: 的基本教義, 會被現在的藍軍罵到臭頭XD
→ durg: 至於放推，我看dpp是很滿意等著要收割的樣子15F 04/24 11:30
→ gundammkiv: 事實上除非KMT開發出時光機 不然怎麼搞都是穩死的16F 04/24 11:30
→ durg: dpp就不放話也不動作，也不得罪可能的媽媽票，看kmt自己敗票17F 04/24 11:31
→ durg: 但是搞這個不是穩死，是狂死啊。這樣搞國民黨立委也完蛋了
→ durg: 也許一兩個國黨立委有好處，但整體不要說過半，30席都可能沒
→ gundammkiv: 沒就沒吧 也不用惋惜 就讓KMT進入歷史 看接下來的戲會20F 04/24 11:34
→ gundammkiv: 怎麼演鐵定更加有趣 畢竟只要KMT存在  就是永遠的一播
→ gundammkiv: 幾百集老梗連續劇 早該膩啦~
推 sd810305: 去看yahoo底下留言，就會覺得ptt是天堂了23F 04/24 11:35
→ onetwo01: 白痴才會想在民主國家限縮言論自由，讓全世界看笑話。24F 04/24 11:38
→ benbih: 洪仲丘與太陽花是在霸凌整社會是非正義的價值25F 04/24 11:38

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: durg (114.35.46.77), 04/24/2015 11:38:21
推 dirubest: 薏仁大部份都是KMTer吧，根本沒差1F 04/24 11:40
推 henrytsai: 自己找死誰都救不了 就跟當年丟掉中國一樣2F 04/24 11:40
噓 goddarn: 你幹嘛說出來  我想看人去碰潘朵拉的箱子3F 04/24 11:41
推 Ives20130: 依國民黨臭嘴個性，假如立法成功，明年DPP上任剛好來4F 04/24 11:41
推 kudo0930: yahoo上罵kmt，都馬上被刪留言5F 04/24 11:41
→ Ives20130: 試試新法6F 04/24 11:41
推 delmardidi: 搞網路真的是很智障7F 04/24 11:41
→ pz5202 …
→ pz5202: ====>喜歡共產集權專制嗎？懷念戒嚴白色恐怖嗎？=========8F 04/24 11:41
推 susanna026: 推9F 04/24 11:42
→ pz5202 …
→ pz5202: ====>那就票投KMT，支持朱特首唷！<=======10F 04/24 11:42
推 lianhua: 基本上會不爽網路霸凌的 不都是從11/29海水退潮沒褲子穿11F 04/24 11:42
→ lianhua: 的嗎? 還真以為封得住悠悠眾口喔
推 zerolight: 他們認為都是TEHY的錯啊 現在就想找網路開刀13F 04/24 11:43
推 micsue: 到底幹嘛要說出來啊!? 戳破就不好玩了14F 04/24 11:43
推 CPer: 直接END 輸幾票又沒差 反正都是輸 笨15F 04/24 11:43
推 uujidggl: 覺得搞實名制年輕人或是網路業界會很不爽.16F 04/24 11:44
推 oidkk: 問題是KMT完全沒想這個，他們以為只要立法選票就會回來17F 04/24 11:44
推 area41gold: 言論自由是最能代表民主政治的可貴18F 04/24 11:45
推 kipi91718: 講得好像我上網都在看A片一樣…(好像真的是19F 04/24 11:45
推 xm3779: 超期待看哪黨推這個法案的 也超期待看立委選舉的結果的20F 04/24 11:45
→ basketkdash: 反正就是輸到脫褲跟輸到脫肛的差別而了21F 04/24 11:45
→ oidkk: kmt既單純也愚蠢22F 04/24 11:45
→ uujidggl: 業界就是要靠使用者量吧.越麻煩使用者越少不是常識嗎23F 04/24 11:45
推 icexfox: 嗯嗯24F 04/24 11:45
推 jorden: 消費死者 藝人大部分都9.2 能拿到的票已經固定 失去的更多25F 04/24 11:45
→ jorden: 白癡2.0 還以為KMT救星哩
推 lianhua: 而且真的立法了 第一波被抓大概就像某hata、CCF那種XD27F 04/24 11:46
推 vn509942: 就說了KMT反應太慢　一堆沒讀書跟不上時代的抓著麥克風28F 04/24 11:46
推 susanna026: 連鄰居 60多睡的阿媽 都會用網路看世x情 line 聊天29F 04/24 11:47
→ susanna026:  管制網路那是笨蛋吧？
噓 matrox323: 偉忠幫職場霸凌，kmt可以帶風向成管制網路言論真划算31F 04/24 11:48
→ halusai: 你們胡說!!! 明明和中共愈來愈像很受台灣人喜愛的32F 04/24 11:48
噓 arrfu: 抓A片載點推個"謝謝大大無私的分享"也要用真名，被老婆看到33F 04/24 11:48
→ arrfu: 怎麼辦，幹
推 HappyboyEric: 推35F 04/24 11:49
→ DASHOCK: 一般片就算了  特殊傾向的更慘XDDD36F 04/24 11:49
推 susanna026: 如果惹毛網路群 選票不要嗎？37F 04/24 11:50
噓 rayba: 你黨工嗎 ? 國民黨讓上xvideo透明化 , 損失的最少500萬票38F 04/24 11:50
→ rayba: 有老二、沒老二的都直接跟他翻臉 , 看教育片還管制哦
推 chudly: 自從2.0網路一發明推廣後  2.0整個氣勢就一路下滑40F 04/24 11:51
→ DASHOCK: 載點 一排一看就知道台灣人名字41F 04/24 11:51
→ wht810090: KMT要繼續往死路走 對於想清算掉KMT的台灣人來講當然是42F 04/24 11:51
→ wht810090: 樂見其成 最好最後KMT連國會多數都不保 到時處理黨產清
→ wht810090: 算KMT歷史問題等都能少費很多力氣
推 chu3: 讓他們自爆吧45F 04/24 11:52
推 KillQB: 推 他們再繼續引火自焚沒關係46F 04/24 11:53
推 route22: 網路實名制若實施 仇恨類型的論壇大概就倒了47F 04/24 11:53
→ wht810090: 民心早就在變了 只有KMT以為老公式可以一路用到底48F 04/24 11:53
推 EvilPrada: 其實我也樂見2016後由民進黨控制網路言論  到時蔡正元49F 04/24 11:53
→ route22: 至於PTT是否歸類在仇恨類型裡 我想應該還差得非常遠50F 04/24 11:53
推 ohrring: 想像一個，「感謝大大無私分享，旁邊是自己本名」的時代51F 04/24 11:54
→ EvilPrada: 、黃智賢、邱毅這三隻狗民黨臭名昭彰的臭嘴  一次解決52F 04/24 11:54
→ net0328: 哪裡有KMT要實名制的新聞阿??????53F 04/24 11:54
→ wht810090: 但正經論事理 不管是哪黨執政都不該給他們以管制言論與54F 04/24 11:54
推 susanna026: 覺得 褲子都不知道飛那 用老招 沒有用55F 04/24 11:55
推 modulation: 推56F 04/24 11:55
→ wht810090: 網路的權力 讓喜歡扭曲事實無的放矢的人在言論的自由市57F 04/24 11:55
推 neverlight: 基本上外省幫藝人跟kmt42689.2是同票人58F 04/24 11:55
→ route22: 言論不可以侵害他人自由  但言論自由需被保障59F 04/24 11:56
→ wht810090: 場被戰爆才是正辦 邱毅、黃智賢與蔡正元等人的把柄多得60F 04/24 11:56
推 owen5611: 支持國民黨就是支持中國的網路實名制61F 04/24 11:56
→ wht810090: 是 到時多得是辦法治他們62F 04/24 11:56
→ wht810090: KMT夠聰明的話應該要想到選舉大輸+作法自斃的可能 但看
→ wht810090: 現在他們這樣喔...只能說真的走到末氣了 昏招頻出
推 pilkk: 看到會輸選票過幾天就縮回去當沒一回事了吧65F 04/24 11:59
推 metcc80211: 我贊成推動耶，這樣駭客就能隨意調資料了。以後富商，66F 04/24 12:00
→ metcc80211: 權貴，高官，我們都能知道他們在幹嘛。
推 andersontom: wht大大  kmt制定法律不會打到自己的 因為它們很聰明68F 04/24 12:00
噓 skyringcha: 用手機發文都要顯示號碼，快點立這種法我樂觀其成69F 04/24 12:00
→ andersontom: 如果之前他們自己本身就幹了很多這些垃圾事 它們會訂70F 04/24 12:01
推 wht810090: 就不要選舉輸掉換DPP上來用同樣的招數玩死你KMT71F 04/24 12:01
→ andersontom: 出此法條 "不溯及既往"的規定 kmt常常這樣搞的72F 04/24 12:01
噓 dryadg27724: 不同意 狗黨一定會做更骯髒的事來對待不支持他們的人73F 04/24 12:02
→ dryadg27724: 到時候多幾個消波塊都不知道
→ andersontom: 除非立法院dpp下次變成絕對多數 不然很難的75F 04/24 12:02
→ wht810090: 不溯及既往也ok 但這之後最好KMT保佑自己千秋萬代76F 04/24 12:02
→ andersontom: 立法三讀通過 網路實名制 但此法條不溯及既往77F 04/24 12:02
推 abucat: 當中的一些推文直的很想罵三字經78F 04/24 12:03
推 pro33342: 但很多人跟著喊爽啊79F 04/24 12:03
→ andersontom: kmt會閃法條 鑽漏洞 馬郝當市長搞貪汙不就用BOT跟創80F 04/24 12:03
推 modulation: 此舉無疑自掘墳墓 2016挖洞給在野黨的蛆蛆跳81F 04/24 12:03
→ andersontom: 產 還有個資法來閃躲監督 kmt用法律跟人來弄人很高干82F 04/24 12:04
→ andersontom: 部會阿 網路實名制 只要改成 不能侵犯第四權
→ andersontom: kmt2016在野後  照樣可以玩媒體強力霸凌dpp政府的
推 sprucewind: 我也這麼認為，打箝制網路言論會自焚85F 04/24 12:06
推 vn509942: 應該不會過　還沒看過有人抱著地雷自殺　除非是活膩了86F 04/24 12:06
→ wht810090: 台北換柯P後只是公開資料就能大破某騜的清廉功體 據說87F 04/24 12:06
→ wht810090: 2.0不敢出來選2016也是因為鄭文燦的桃園市府手上一堆他
→ wht810090: 的黑資料 所以我才說最好KMT保佑自己千秋萬世一手遮天
推 qwilfish: 不用太樂觀 既然目標是政治 謎片放水一下就補回來了90F 04/24 12:11
推 sammi1234: 推~~沒有八卦版,還會有其他的出現91F 04/24 12:11
推 saul17: 讓我們繼續隔岸觀火 XD92F 04/24 12:11
→ qwilfish: 普丁就是這樣搞的 他看不順眼的就往死裡打 對他無害的小93F 04/24 12:12
→ qwilfish: 確幸就給你爽 讓你有很自由的錯覺
推 wht810090: 其實PRC也是 至少在習小小上台以前是這樣 無涉於黨國意95F 04/24 12:13
→ wht810090: 識型態的娛樂物勉強能活下來 但現在習小小上台後緊縮言
→ wht810090: 路與各種自由 前些日子連日本動畫也列出查禁清單在影音
→ wht810090: 網站強制下架 專制人治社會的欠缺可預期性可見一斑
推 ab32110: 個資法根本只是在保護他們黑箱吧 爛死了99F 04/24 12:16
推 gyboy74: 想要箝制言論自由、網路自由嗎？票投囯民黨就對了！100F 04/24 12:17
→ psplay …
噓 psplay: 純噓中國 幹你娘害我2T的cos片都沒了101F 04/24 12:18
推 jeremy7986: 我們就看KMT會把票輸的多慘102F 04/24 12:19
噓 bimmers0: 國民黨經不起檢驗，利用喪家發動網路政治鬥爭！103F 04/24 12:21
→ wht810090: 樓上正解104F 04/24 12:22
→ bimmers0: 消滅國民黨，回歸社會公平正義，網路會平和很多！105F 04/24 12:23
→ bimmers0: 國民黨敢對權貴網民政治鬥爭，後果自負！
→ bimmers0: 全國網民
推 windangellin: 八卦板有那麼多票？108F 04/24 12:37
推 OlenG: 打壓言論 白色恐怖這大旗豎起來KMT就死定了 還傻傻一直打109F 04/24 12:44
→ dtdon1699: 國共一家 當然專制 言論自由 怎麼可以110F 04/24 12:46
→ vicklin: 這篇只是單純主觀猜想而已 年輕人投不投票真的很難說111F 04/24 12:46
噓 povin: 隱掉這篇，2016，還我小英！112F 04/24 12:47
→ durg: 樓上可以相信國民黨這樣搞八卦板，宅男，青中年不生氣啊113F 04/24 12:48
→ durg: 投不投票很難說?你讓年輕人沒有網路沒有片抓，不出來和你拼?
推 belldandy123:  PTT 影響有限如果往身邊的人散播 就可怕了115F 04/24 12:49
→ durg: 樓上可以繼續相信八卦板影響有限，1129國民黨輸不夠慘吧116F 04/24 12:50
推 a181w: 這麼早講幹嘛!!117F 04/24 12:52
推 bmg22132: 贊成實名制,因為太多網路上的人為所欲為了y118F 04/24 12:55
推 trtc: 北七，幹嘛戳破啊，就是等著看狗民黨自己走向滅亡啊119F 04/24 12:58
推 dearjohn: 這是事實阿！不怕死就再打吧！120F 04/24 13:00
推 trtc: 延伸閱讀：國語‧召公諫厲王止謗121F 04/24 13:02
推 hansopp: 推122F 04/24 13:11
推 lamda: 分析的不錯，收入精華區123F 04/24 13:12
推 sobigbird: 非常同意原po 魯魯也鼓勵KMT繼續用力主推實名制124F 04/24 13:12
→ mosuta23179: 這幾年的重大議題好多都是從PTT擴散的，FB網路新聞有125F 04/24 13:35
→ mosuta23179: 多少是抄PTT的？
推 omegajoker: 推127F 04/24 13:43
噓 ienari: 低調點 想到用實名推 謝謝大大無私的分享 XDDD128F 04/24 13:48
推 F0314: 幹嘛講出來 我本來想看KMT輸到連內褲都沒有的129F 04/24 13:53
推 ericsyyang: 不錯，可是不該說出來的，狗黨不懂130F 04/24 14:03
推 kamisaki: 實用分析!!!!131F 04/24 14:05
噓 ak5618: 拜託低調!  讓他們續推網路實名制，好嗎XDDD132F 04/24 14:06
推 shadowdio: 你期待智障有在思考嗎133F 04/24 14:11
推 LEDtorch: 又再80肥宅嗚嗚134F 04/24 14:20
推 saint01: ......135F 04/24 14:41
推 SHIU0315: 別說的實名制黨工就會消失好嗎 法律只會拿來被黨國玩弄136F 04/24 14:43
推 ucieric: 中國黨不倒，台灣不會好137F 04/24 15:17
推 YHWuFY: 推，KMT快倒一倒吧138F 04/24 15:54
推 blackman5566: 我想你錯估的受楊影響的年輕__腦女性的票139F 04/24 16:14
推 Moratti: KMT只剩直接宣佈戒嚴 停止選舉 這個選項了 加油KMT140F 04/24 16:25

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1樓 時間: 2015-04-24 20:27:39 (美國) 
→
itosan
　 04-24 20:27 US 
選完５個月了，國民黨還搞不清和網軍是和是戰！一下耍猴戲由行政院辦了拜拜會，一下又想藉機限制言論。沒有「大人」在，國民黨還真無法運作。
2樓 時間: 2015-04-25 02:44:17 (台灣) 
→
lost999
　 04-25 02:44 TW 
先幫祖國鋪好路錯了嗎?反正KMT也沒心選了 
等中共攻過來 看看能不能分到一點碎肉吃
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