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本文件是來自於立委鄭麗君辦公室，他們已經提供給媒體。

由於要保護來源，錄音檔無法公開；但立委助理已針對部分有問題重
點做了逐字稿。

有些括號所框起來的時間是助理聽打時反覆聽的時間記錄。

有些地方以「...」帶過，是因為助理已聽不清楚錄音檔中的聲音。

另，關於會議與會名單教育部不願意提供。


逐字稿可在此看到：

https://gist.github.com/billy3321/958db2f6770075f32f03

檢核小組第一次會議會議錄音部分逐字檔
時間：2013.11.23

一、成立「高級中等學校及國民中小學社會、語文領域檢核工作小組」
的目的是進行教科書名詞檢核

（00:00~05:00）

柯華葳：

各位委員，我是國家教育研究院院長柯華葳，現在容我跟大家說一下今
天為什麼要把大家聚在一起。









.今天開會我覺得最重要的工作方式，尤其這邊都是學者，我知道你們
非常的忙碌，所以你們一定要給一些原則，然後我們再來找人繼續合作。


所以在這邊也就是要拜託大家，陪著我們一起把這件事情做好，（03:54）



是做行政的支援。對，行政的支援。

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二、總統院長頂得住？

王曉波：


統派史觀、獨派史觀，我說沒有統獨史觀，為什麼呢？因為兩岸還沒有




在那個認識台灣歷史教科書，那個誰那個成大校長當教育部長那個吳京，

當時吳京在的時候我們就講，我們希望教育部給我們一個平台，我們可
以公開辯論。

如果說是剛才講有問題的話，我們是願意公開辯論。所以昨天我們幾個
朋友聚會。談到昭瑛當年…（23:34），嚇死人了。

女聲：

陳文茜是手下敗將。

女聲：

不是，因為他們都沒讀書啊。

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三、扣帽子排斥歷史專業

（25：45~27：03）

女聲：




柯華葳：



女聲：

至少歷史學界是很難找..

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四、朱雲鵬提臨時提案要進行課綱微調

（41：13~46：04）

朱雲鵬：

那個，您等一下就要離開了嗎？

柯華葳：

對啊，接下來就是你們..

朱雲鵬：

好好，那我就先在先問好了，免得接下來..

柯華葳：

沒關係，我們都會在這附近

朱雲鵬：



王曉波：

是不是影印一下，大家發一份。

朱雲鵬：




公民，那麼似乎也有一些可能跟憲法排斥，有一些需要把它更完善的，



比如說，我隨便舉例，比方說這個公民看完以後覺得這個好像不需要，


那說明就是有兩點，第一點，就是為使十二年國教教材之完善化，教
育部在本１０２年上半年已公布高中自然科課綱微調的內容，第二點，


（45:11）

柯華葳：




=====

五、爆粗口

（01:10:37~01:12:10）

王曉波：



（背景聲）女聲：

就是他要去中國化。

女聲：

請問這是什麼時候做的檢核？

眾人：

杜正勝、戴寶村～

朱雲鵬：

戴寶村，你知道這個表一共多長嗎？曉波你拿來，厚度看看，給大家。

女聲：

媽的！

朱雲鵬：

所以那時候還上過報，報上還不知如何摘，最後報上摘了七十幾個，
關鍵的，把它做一個表。

男聲：

媽的！

====

六、處理朱雲鵬臨時提案，並表達對於提案可能被外界質疑

（01:23:12~01:32:18）

朱雲鵬：



王曉波：

有沒有附議？

眾人：

當然有附議，提案人已經那麼多了！

男聲：

曉波老師，是不是請國教院提供憲法相關條文給我們？

朱雲鵬：

還有課綱，現在高中的地理、歷史、公民的課綱。好不好。

男聲：

我這邊有一個建議，不是高中，是高中，高職。

朱雲鵬：

對不起，加一個高中，括號職。

王曉波：

還有高職。

不知名：

那不得了，很多。

王曉波：

只有相關的。

朱雲鵬：

只有社會的歷史、地理跟公民。沒有其他的。

不知名：

如果這樣子的話，因為高職的語文科的部分其實沒有經過修訂過程，
高職的語文科要不要併進來？

朱雲鵬：

你自己另外提案。

不知名：



王曉波：

我看這樣，這裡加幾個字就可以。記錄請注意一點：現行課綱微調工
作分組，現行社會科前面加個語文和～

女聲：

應該語文在後面吧。

王曉波：

國文還是要擺在前面。

女聲：

這次的開會就是社會擺在前面，因為社會問題很大。

朱雲鵬：

語文比較問題小。

王曉波：

好，語文我擺在後頭。

女聲：

社會，頓號，語文

女聲：

一致啦

王曉波：

社會科，頓號，語文，現行課綱微調小組～

男聲：

其下分歷史A、地理B公民C及語文D小分組，分別由本小組此四科各科
委員擔任成員，就高中職社會科課綱、高職語文科課綱～

王曉波：

所以你們只看高職？

女聲：

高中已經微調。

王曉波：

不要這樣子講，就是高中職語文科，你要調高中也可以。

男聲：

就高中職社會科、語文科課綱進行檢視，就這樣子。

王曉波：

修改過的，道林唸一遍好了。

男聲：



主席，我還是建議，把兩個當作兩個臨時動議，我來解釋一下為什麼，

擔心說，放在一起，如果萬一有人就在程序上質疑這個臨時動議的話，

最後我們連原來的臨時動議（社會科）都不見了。



男聲：

這個意思，就是維持原本高中這個部分，那我的另一提案，就是把高
職的部分加進來？

朱雲鵬：

對。

男聲：

那就是我剛剛唸的，等於是照抄你的提案，但是把它擴大。

朱雲鵬：

你就是改成高職，因為我只有高中，你就是改成高職，然後再加一個
語文，這樣好不好？那這樣子提案就非常切割了。

男聲：



朱雲鵬：

這樣很好。這樣我們就兩個提案。報告主席，這樣可以嗎？

王曉波：

有人記錄嗎？

朱雲鵬：

沒關係，等一下會給你們，這個會給你們。

王曉波：

這兩個臨時動議，通過吧？

朱雲鵬：

全體無異議通過。

王曉波：

有異議的請舉手。

王曉波：

臨時動議也完了，沒有再臨時動議了吧？那我們下一次開會的兩個禮
拜之後是幾號？



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