※ 本文為 timshan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-13 01:35:17
看板 Gossiping
作者 標題 [心得]關於昨天路過中正一
時間 Sat Apr 12 13:52:04 2014
對於昨天中正一分局事件，以下是我的想法。
在這兩年中，從社會事件中學到，論述要有條理，符合事實，
要有圖有文有真相，所以進入本文之前，請先詳閱以下網站
1. 方仰寧分局長於4/11早上發表公開談話逐字稿
http://ppt.cc/Yiid
2. 中華民國台灣憲法本文
http://ppt.cc/svfv
3.中華民國集會遊行法
http://ppt.cc/qAqP
4. 今年年初熱騰騰之大法官釋憲
http://ppt.cc/plI3
本次事由:
在太陽花還沒開始前，就已取得立法院周遭集遊許可，4/10當天太陽花散去後，
公投盟沒有離開，持續聚集在立院前廣場及中山南路人行道上，直到4/11凌晨，
方某人接受媒體採訪表示4/11不會"驅離"，只會柔性"勸離"(詳見1)。
公投盟沒有離開，持續聚集在立院前廣場及中山南路人行道上，直到4/11凌晨，
方某人接受媒體採訪表示4/11不會"驅離"，只會柔性"勸離"(詳見1)。
到了4/11清晨，警方突然無預期進場撤離(無舉牌三次程序)，
並於當天下午發表聲明http://ppt.cc/isSx
由於中正一的做法及發言涉及違憲、違法、違信，因此才有晚間路過中正一的事情
(其實我早上10點多就知道要集結，由此可知，fb宣傳不到12小時，可以招集400多人)
抗議事情:
http://ppt.cc/iFoy
![[圖]](http://ppt.cc/iFoy@.jpg)
上面是昨天在現場發的傳單，以下是我的見解
1. 違信 :
於早上的公開聲明，就已經說今天只會柔性勸離，不到半天就馬上變成強制抬離，
這是公然說謊?! 還是另一個機不可失?!
2.違法:
公投盟本次的合法集會是到4/19，就 "分局長可否片面認定民眾之集會會影響到公共利益
而逕自馬上取消其集會許可" 這件事情，我承認我不是很清楚，如果有人知道請告訴我，
但就算這件事情合法，但他在驅離的時候並沒有舉牌三次的程序，沒有程序正義就失去了
執法的正當性。
而逕自馬上取消其集會許可" 這件事情，我承認我不是很清楚，如果有人知道請告訴我，
但就算這件事情合法，但他在驅離的時候並沒有舉牌三次的程序，沒有程序正義就失去了
執法的正當性。
另外，方某在下午的聲明中表示 "廢止該聯盟即日起在立法院周邊之集會許可，
同時對於日後所申請之集會不予許可" ，查遍集會遊行法(詳見3)，
裡面根本沒有提到可以永久取消未來的集會遊行權力，這不是黑名單甚麼才是黑名單??
就像版友說的，難道你在捷運上吃一次東西被抓到，以後就再也不准搭捷運了??
而且，難道這些都只要小小分局長同意就可以做的? 就算我不懂，也抱很大的問號
3. 違憲?:
首先，大家如果公民課都沒被當的話，應該都知道 憲法>法律>行政命令，
如果不知道，回去跟你的老師道歉。
根據憲法第14條規定，人民有集會結社之權力，憲法第22 , 23條規定，
如不妨害社會秩序及公共利益得以憲法保護之。
公投盟在立院五年多了，也沒有驅離，太陽花一結束就驅離他們，難道經過太陽花後，
他們全部在24天中，就真的變成會妨害社會秩序的人? 這部分我覺得有待商確
另外，根據大法官釋憲 " 釋字第718號 " "釋字第445號" 指出，
目前中華民國集會遊行法中，對於"許可"部分是有瑕疵的，違背憲法給予人民的權力，
這部分大家要先想想公投盟到底有沒有妨害社會秩序、公眾利益，
因為此例一出，以後警察局只要片面認定集會遊行人違反他認定的社會秩序，
就可以就地取消你的權力，而這兩件釋憲，同樣可以用在昨天的包圍事件中
訴求及行動 :
從新聞畫面中得知
"抗議人士提出方仰寧道歉、下台、還我路權和供出誰下令行政院驅離命令等四個訴求 "。
歸回集會權和道歉是要的(騙人道歉很合理)，但其實針對讓分局長下台有點不以為然，
我不覺得讓他下台有甚麼實質效益，但是背後給他命令的人到底是誰，
讓方仰寧獨自面對的人又是誰? 要道歉、負責的人應該是他，
但民眾也很無奈，因為在台灣目前的體制之下，層層的機關，
但民眾也很無奈，因為在台灣目前的體制之下，層層的機關，
我們根本無從得知是誰下達命令，因此也只能找我們能看到的，
也剛好是最雖小的基層員警開刀，而在混亂之中的一些辱罵漢語帶威脅，我也不太認同。
(我想警察們也一定想大腸花一下)
(我想警察們也一定想大腸花一下)
我也有在思考，是不是可以依照相關的法律途徑尋求解決，
但想必這又是一條漫長的路程，現在的人民要捍衛自己的權力真的很困難，
要對抗巨大的國家怪獸，又要面對不良媒體的不中立及煽動，還有一般民眾的眼光，
最後還要變成財、經、政、法等等樣樣精通的神人，才能進行下一步，
這就是目前的台灣現狀
總結:
號召的fb我昨天早上就得知了，但是因為一些訴求和對象是分局長，
我不太認同，所以我沒有去，我覺得做錯的是更上層的人，那些俗辣只敢躲在基層背後。
晚間，我看到醫療團在號招專業路過、順手救人，我就不小心逛街路過了那裡，
晚間，我看到醫療團在號招專業路過、順手救人，我就不小心逛街路過了那裡，
我眼中看到的是民眾及警方的無奈，我想這一次的行動公投盟只是導火線，
大家心中更多的是對政府機關的不滿及不信任。
http://ppt.cc/MS1P
![[圖]](http://ppt.cc/MS1P@.jpg)
這是4/10當天我帶去太陽花現場的看板，小時候，比幼稚園還要小的小時候，
爸媽就叫我們要誠實要講信用，不可以騙人，但是到了長大後，
我卻發現這社會到處都在欺騙鑽漏洞，然後那些要我誠實守信的大人就
兩手一攤表示:這是沒辦法的事，這對我來說是很大的衝擊。
的確這世界上有很多事情有灰色地帶，但是誠實和守信應該沒有吧??
最後，以上的敘述和思維，如果有錯，請大家告訴我，我不是法律人，只是一般小民眾，
我喜歡的五月天用他們的音樂給我勇氣，現在我學著用他們給我的勇氣站出來，
希望有一天政府會學會誠實和不欺騙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.8.131
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397281927.A.79D.html
→ :方3/23聽話指揮了鎮壓 方4/11聽話驅離了蔡教授 下次會聽?1F 04/12 13:52
推 :689不看這些...平行世界是馬說了算...國民黨是救國救世的~2F 04/12 13:53
→ ivorysoap …
推 :現在憲法真的不重要了 政府要百姓達成的效果已經達到了4F 04/12 13:53
推 :689太多不看 懶人包不看 只看中天標題5F 04/12 13:53
→ :烏當局下令平亂 特種部隊拒對平民動武 這對比我難過QQ6F 04/12 13:54
→ ivorysoap …
推 :推誠實的人 誠實應該是件自然的事！8F 04/12 13:54
推 :這篇文章看不到有人嗆分局長小心被暗殺 也看不到黃越綏9F 04/12 13:54
推 :大推這篇 本來我自己過的很好 不想多管事 今天看到取消10F 04/12 13:54
推 :前面有方質詢時說的內容 這篇質疑點他很多都有解釋11F 04/12 13:54
→ :日後申請權 才又上來發文 太扯了12F 04/12 13:54
→ :老師協調時被情緒化的民眾嗆 更看不到某人自稱發起人後13F 04/12 13:55
推 :大推14F 04/12 13:55
→ :來改口變成自發性運動 不就大家挑自己想看的看而已15F 04/12 13:55
推 :推你 現在媒體攻勢我們更要團結16F 04/12 13:55
推 :我只說一句、警察活該。17F 04/12 13:56
推 :因為違憲比什麼都嚴重18F 04/12 13:56
→ :樓上這麼急著抹大便喔 你確定洪就是ZM?19F 04/12 13:56
→ :方除了黑名單外 其他應該並沒有太大的問題20F 04/12 13:56
推 :有人護航洪的言論嗎？ 他自己的言論自己負責 啊但這和訴21F 04/12 13:56
→ :求無關
→ :求無關
推 :他昨天可憐兮兮在鏡頭前.就忘了3/23的事.台灣人真傻.23F 04/12 13:56
推 :推24F 04/12 13:56
→ :為警政署比較好25F 04/12 13:57
→ :不用幫他們講話、月薪5萬多、3節、年終、已經夠了。26F 04/12 13:57
→ :至於黑名單違法不需要到違憲 要求行政機關自行認定法律27F 04/12 13:57
噓 :憲法只保障人行道及馬路,不包括立法院圍牆內的廣場28F 04/12 13:57
推 :推29F 04/12 13:57
推 :上面某樓確定要全部都看? 如果真的挑想看的看，處罰那個30F 04/12 13:57
推 :推31F 04/12 13:57
→ :違憲而不遵守 這已經算是在幫行政權獨大背書了32F 04/12 13:57
→ :黑名單就是天理不容的大問題 形同戒嚴33F 04/12 13:57
→ :不就同理 方做了甚麼違憲違法的事自己要負責 有人護航?34F 04/12 13:57
推 :這種東西誰發起的隔離偵訊不就知道了 呵呵35F 04/12 13:57
→ :學生不當發言之後，那方先生&他老闆的要怎麼處罰?36F 04/12 13:58
推 :他負責了嗎?37F 04/12 13:58
推 :又沒人去申請立院內的 是有沒有知道事情原委呀38F 04/12 13:58
→ :某人知道違憲要怎麼負責? XD...39F 04/12 13:58
→ :大家護航方都嘛是護航他對抗當時已經非理性的抗議群眾40F 04/12 13:58
→ :他有說他不負責？41F 04/12 13:58
→ :有人真的說方完全沒違憲嗎?42F 04/12 13:58
→ :最起麻的要收回公告並道歉認錯啊43F 04/12 13:59
→ :要切割大家都來嘛44F 04/12 13:59
推 :方是代表警方 政府 民眾對政府不滿去遊行示威 有問題?45F 04/12 13:59
推 :希望有一天政府能誠實不欺騙46F 04/12 13:59
推 :瞎子摸象............................................47F 04/12 13:59
有人水球我說三次舉牌舉過了(對公投盟)，因為我查不到，是真的嗎?
對不起我不會水球 Orz
※ 編輯: family770110 (180.176.8.131), 04/12/2014 14:00:33
推 :推48F 04/12 13:59
→ :XD 好詭異的邏輯 那洪如果道歉，或是在學校被記大過(學生的49F 04/12 14:00
推 :推50F 04/12 14:00
→ :處罰) 請你提看看方要怎麼處分嘛? 說說看阿51F 04/12 14:00
推 :一碼歸一碼 快去調查52F 04/12 14:01
推 :舉三次方的說法是 進院區318違法就舉過了53F 04/12 14:01
推 :軍警不得進入國會是憲政慣例 方進去有問過王金平嗎?54F 04/12 14:02
推 :推55F 04/12 14:02
推 :推56F 04/12 14:02
→ :只是這個活動持續到410不退出才柔性抬離57F 04/12 14:02
推 :我得到的消息是. 當天沒舉牌就忽然清場58F 04/12 14:02
推 :推!59F 04/12 14:02
→ :王金平都說治安問題 要進去知會一聲就好了60F 04/12 14:03
推 :Alt+F4 可以回水球!!!!!!!!!!!!!!61F 04/12 14:03
推 :Alt:幹 F4:幹62F 04/12 14:03
→ :但群眾不管啦 說天亮前不驅離 但天亮後驅離就是背信63F 04/12 14:03
推 :wk高調推64F 04/12 14:03
推 :試問 如果有人以 違憲是從明年一月才開始 要怎麼解65F 04/12 14:04
推 :講那麼多義正詞嚴的話 政府要清場 你拿甚麼攔他們66F 04/12 14:05
→ :集遊法是原本就違憲了67F 04/12 14:05
→ :現在就是防止第二次佔領立院的一切可能阿68F 04/12 14:05
謝謝好多人教我用水球，然後在大家的回應中，我也看到了很多我忽略的觀點，
我要先去醫院上班了，下班後我會再努力研究!謝謝大家!
可惡的政府，讓我這幾個禮拜睡覺不睡覺，都在查一些和醫療無關的東西
※ 編輯: family770110 (180.176.8.131), 04/12/2014 14:08:00
→ :當官的每個都怕得要死 只是找個藉口把你們通通趕走外加封69F 04/12 14:05
推 :已經妨害社會秩序 謝謝70F 04/12 14:06
推 :跟天亮無關 不要被某些人拐了71F 04/12 14:06
推 :72F 04/12 14:06
→ :街 然後一群可笑的民眾還在找合理性 殊不知上面的都笑死73F 04/12 14:06
推 :推現場74F 04/12 14:06
→ :一個人也違反集遊法 by 中正一 youtu.be/ot2BueORD2875F 04/12 14:07
噓 :所以驅離要問一下你是太陽花還是公投的？76F 04/12 14:07
推 :樓上.. 禁止永久申請路權就是針對公投盟的阿.77F 04/12 14:08
推 :我覺得訴求沒有明確的給媒體、路人知道是比較失敗的地方78F 04/12 14:09
推 :我只想知道那些違法的警察有沒有良知？79F 04/12 14:09
推 :80F 04/12 14:09
推 :爭點:天亮前都不會驅離 端看立法院決定81F 04/12 14:11
推 :推82F 04/12 14:11
→ :但昨天方仰寧在嘈雜聲中說到是高層下令 是否有問立法院?83F 04/12 14:11
推 :我認為你不應該把太陽花帶去, 這樣會模糊焦點84F 04/12 14:13
推 :感謝用心整理85F 04/12 14:13
推 :推86F 04/12 14:13
推 :推87F 04/12 14:13
噓 :有種就去警局自首88F 04/12 14:14
→ :並不是所有抗爭都跟太陽花有關, 昨天就是憤怒民眾的集結89F 04/12 14:14
推 :推90F 04/12 14:15
推 :暴民說違憲 就覺得好笑 XD91F 04/12 14:15
推 :高調92F 04/12 14:15
推 :別想切割，管你社會人士多還學生多，學運的延伸怎麼抹93F 04/12 14:15
推 :推94F 04/12 14:16
推 :被前暴民(紅x軍)們污名化是暴民才想哭吧95F 04/12 14:16
噓 :不同意把不同職位的警察人員都簡化為「基層」而去責任化96F 04/12 14:16
→ :罪犯就沒人權? 暴民違法? 不能談憲法 哪來的神邏輯97F 04/12 14:18
推 :98F 04/12 14:18
推 :立院廣場屬於立法院的一部份，『看立法院的一個決定』，99F 04/12 14:19
→ :所以抗議"驅離行動"要找對對象啊
→ :所以抗議"驅離行動"要找對對象啊
推 :689才管不了那麼多咧!說你是暴民就是暴民!101F 04/12 14:20
噓 :下次沒錢就去佔領銀行，反正只要人多就有正當性102F 04/12 14:22
推 :對啦對啦 違憲最有正當性 都你在講103F 04/12 14:23
推 :推104F 04/12 14:23
推 :105F 04/12 14:24
推 :這次是集會遊行拉 占領哩 集會遊行是權利拉106F 04/12 14:24
推 :推107F 04/12 14:24
→ :佔領銀行? 這什麼神邏輯108F 04/12 14:25
推 :黑道雖然討厭..但這時反而希望他們出來面對學生109F 04/12 14:25
推 :誰在那邊跟你佔領銀行哈哈要去你自己去白110F 04/12 14:26
噓 :不同意...我們對一個分局長的要求就只是一條聽話的狗?111F 04/12 14:26
推 :暴民bj4112F 04/12 14:29
→ :推錯
→ :推錯
推 :建議提高登入門檻，刻意亂的人好多114F 04/12 14:30
推 :如果銀行先搶你的錢 那你去佔銀行叫他把錢吐出來很合理阿115F 04/12 14:30
推 :推，用心116F 04/12 14:30
推 :看法與你相同117F 04/12 14:31
推 :這才是事實118F 04/12 14:31
→ :怎麼會有一堆人一直在合理化行政權的濫用 實在搞不懂耶119F 04/12 14:31
推 :推120F 04/12 14:32
推 :沒舉牌是因為他認定公投盟跟學運一起 算是持續犯罪121F 04/12 14:32
→ :之前驅離學運有舉過 現在就沒再舉
→ :之前驅離學運有舉過 現在就沒再舉
推 :推123F 04/12 14:34
推 :警察身為法律的執行者更應該嚴格執法要求124F 04/12 14:37
推 :推125F 04/12 14:39
推 :推 很客觀顧及所有面向126F 04/12 14:39
推 :127F 04/12 14:39
推 :推128F 04/12 14:40
推 :集遊法15條規定 因....得撤銷許可或... 本來就是可以撤銷的129F 04/12 14:46
→ :釋字718解釋的是緊急及偶發性集會遊行 與公投盟無關
→ :釋字718解釋的是緊急及偶發性集會遊行 與公投盟無關
→ :撤銷要理由 用什麼理由 用過去事實做為理由???131F 04/12 14:49
推 :幹 公投盟的撤銷依據根本亂講 愛這樣幹以後誰能遊行都132F 04/12 14:50
推 :0133F 04/12 14:50
→ :再者永久禁止的部分 請拿出法律依據134F 04/12 14:50
推 :警察違法違憲 民更應該立刻阻卻違法..因為證據立刻會不見135F 04/12 14:50
→ :要經過方仰寧同意 那憲法保障集會結設自由 保障爽的?136F 04/12 14:50
推 :推137F 04/12 14:51
→ :集會遊行是民主的陽光空氣水 隨便取消下次就是言論自由了138F 04/12 14:51
→ :推139F 04/12 14:55
噓 :暴民無誤，憲法擴大解釋成這樣，國父都想哭了140F 04/12 14:57
推 :集遊惡法 公然違憲141F 04/12 14:58
推 :一堆黨工看了真得很煩142F 04/12 15:14
推 :143F 04/12 15:17
推 :推144F 04/12 15:35
推 :警方沒舉牌3次，根本就是違法，而市長也挺這種行為？？？145F 04/12 15:41
→ :馬狗還敢說支持警察依法行政 幹 依啥法 馬英狗法逆146F 04/12 15:53
→ Leon0810 …
推 :高調148F 04/12 16:43
推 :一定有更高層的背後指使者 這政府真他媽爛149F 04/12 17:01
推 : 連憲法是保障人民的都不懂，奴性真的不是普通的重。150F 04/12 17:57
推 :151F 04/12 18:01
推 :推152F 04/12 21:50
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