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※ 本文為 ckpioneer.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-08 14:14:45
看板 Gossiping
作者 umin (Turn!Turn!Turn!)
標題 轉 [爆卦] _ _ 藏在細節裡
時間 Mon Apr  7 23:29:13 2014


※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JGhihJz ]

看板 FuMouDiscuss
作者 umin (Turn!Turn!Turn!)
標題 [心得] _ _ 藏在細節裡
時間 Mon Apr  7 22:50:08 2014


若您驗證過,確認我提的沒問題(其實僅列承諾表部分內容),可隨意分享。
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[心得] _ _ 藏在細節裡 - 看板 FuMouDiscuss - 批踢踢實業坊
若您驗證過,確認我提的沒問題(其實僅列承諾表部分),可隨意分享。
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 ...

 


(服貿不過對國家不好? 一起來看看文件吧!)

這陣子跟朋友一起整理服貿的開放項目,發現有一些開放項目藏在細節裡,比較雙方
開放內容時更發現了其他問題,底下先以台灣開放項目為例:

A.細節!

1.承諾表內的頁次,第14頁有一項廣告服務業(CPC871**)(廣播電視廣告業除外),
 但871下面的子項目87110 http://goo.gl/EOLtYG 寫著包括電視台
 (television stations)廣告。聯合國網站上只有CPC871,還是說**代表變形?

(以下為節省版面,不列出CPC的網址,請用上面那個87110的網頁選擇Structure,
  回到CPCprov主架構;或是參考我們整理的內容 http://goo.gl/76MOVo
兩岸服務貿易協議開放項目 64 v.s. 80?利大於弊(Z>B)? @ A's 大象的森林綠 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
[本文的網址為 。因文字過多,您可以直接搜尋想找的 CPC代號,感謝好友 Jeremy協助整理。人工整理/解讀難免會出錯,請再確認過服貿協議原始檔案& ...

 
  可直接搜尋CPC代號,前幾個產業別後面有附上相關整理)


2.看16頁的設備維修服務業好像沒什麼感覺;但633下面有五個子項,包括鞋子包包袋子
 、家電、鐘錶、衣物的修理與修改。

3.第16頁的建築物清理服務業(CPC874)是啥?下面四個子項目包括大樓清潔、除蟲、
  清潔大樓窗戶。

4.第16頁,提到印刷及其輔助服務業(CPC88442**),88442原文是
  Publishing and printing, on a fee or contract basis,翻成中文應該是
  出版和印刷(還是說**真的代表變形?;但下方第6點有不同的狀況)

5.「其他」或是未被分類(n.e.c.)到的,涵蓋更多沒想到的項目進來
   a. 第18頁,建築物的一般建築工作(CPC512)下,5129 其他建築物,包括宗教場所
      與監獄。
   b. 第18頁,安裝和組裝工作(CPC514+516),516下的5169其他安裝工程,包括
      升降梯、手扶梯、電動行人通道、逃生梯等。

6.第19頁,開始有批發交易服務業(CPC622,武器警械及軍事用品、農產品市場交易法所
  稱之農產品批發市場除外)。但622的上一層62,提到這類別排除的是汽機車
 (而非上述的農產品等),若按照第1點與第4點的原則,認為**是變形,這邊應該要寫
  CPC622**。否則中文這樣寫,台灣認為有這些例外,外國人還是看CPC622阿。

        a.如果沒有排除掉農產品批發市場,6221、6222裡有農產品批發。
        b.無論有沒有排掉農產品批發,631下面還是逃不過農產品的零售

         (零售銷售食品、飲料和菸草),63101是蔬果零售、63102是乳製品雞蛋、

          63103是肉、63104是魚跟海產。


7.622下的雜項消費品批發業服務 (6226),還有子項目。62262是書、雜誌、
  報紙、文具批發貿易(書本的零售在63253)、62264是遊戲與玩偶玩具批發貿易。
  結果點進去62264,它寫包括電玩(video games)。零售業再來一次,零售
  遊戲與玩偶玩具在63294,也包括電玩。(小賣店表示...)

8.第19頁,零售服務業(CPC631、632、6111、6113、6121,武器警械、軍事用品、
  藥局及藥房除外),但632下面的63211就包括藥品零售(其實622下的62251更包括藥品
  批發)。

9.6跟8寫排除軍用品,但這些項目裡,我還沒找到屬於軍用品的部分...

9.再列出幾個同樣藏在細項的部份,與日常生活相關的。
        a.632零售下的63252是零售電腦與非客製化軟體

        b.63105是麵包糕餅零售、63107是飲料零售、63212是香水美妝零售、

          6322下有四項,包括衣服飾品鞋子零售。
        c.622255是麵包糕餅批發、62226是飲料批發、62253是香水美妝批發
          6223下的四項,包括衣服飾品鞋子批發。

10.第21頁,提供食物服務(CPC642) (包括提供相關飲料服務)下的子項目,64220舉的
   例子是cafeterias,對應到台灣的是自助餐、而64290其他的食物供應服務,以
   refreshment stands為例,這是小吃攤

11.前國策顧問郝明義先生曾提過土木工程的一般建築工作(CPC513)下包括許多
   重要開發工程。個人實際查過的確只有本文所用的CPCprov才有513的類別;無論是
   CPC Ver.1.0、CPC Ver.1.1還是CPC Ver.2,都沒有513
 
 那513下面有什麼呢?
 5131公路(高速公路之外)、街道、鐵路、機場跑道
 5132橋墩、高速公路、隧道及地鐵
 5133水道、港口、水壩、水利工程
  5134長距離的管線、通信和電力線路(電纜)
  5135當地管道和電纜(附屬工程):當地電力與通訊傳輸線路(電纜),附屬工程指的
   是具有天線的傳輸塔(transmission towers,如基地台、高壓電塔)、變電站等。
  (還有5136 5137 5139等)    

B.出版業開放與否的爭議

88442原文有Publishing(出版),那如果真的是**變形只有印刷的話。書籍的批發零售
都開放了,相當於開放通路,通路對出版商而言應該算是很重要的一環,如果到時候

出現某某中國來的通路因出版社的意識形態(譬如比較台派的出版社)或其他因素,而

不讓出版社鋪貨,這樣是否間接斷了我們本土出版社的生計?



C.零售與批發(以汽車產業為例)
一些新聞提到服貿沒過有可能對汽車產業產生影響。查資料發現,
批發零售機動車輛列在CPC6111底下,對照承諾表第37頁,中國開放部分在跨境支付
上,只能使用郵購(透過郵購的方式交易汽車?)。

再者,在商業據點的呈現上,提到的第一點(合資)是農藥、農膜、化肥、糧食、植物油
、食糖、棉花等商品,第二點是出版品,沒了那我們的汽車產業要設商業據點是符合
哪一項?

且中國對於自然人的規定是要有服務相關學歷和技術(職業)資格。請注意那個「和」
。台灣相關業者都有相關學歷嗎? 這樣汽車產業過去不僅有模糊地帶(剛剛的據點條件)
,也不是現在相關從業人員想過去就能過去吧。


D.顯示上的弔詭
服貿附件一承諾表,台灣開放的部分在檔案上的頁次為12~26,共15頁;中國開放的部分
從27~48頁,共22頁。第一眼看到這份檔案的人,可能會以為中國開放較多(頁數較多)


不過,若以自然人部分來看,台灣在「電腦及其相關服務業」定義過後,之後的各行業
別都用同「電腦及其相關服務業」的承諾的字眼表示;中國部分,則是重複以下這段話
(如下),而不是用同xxxxxXXX的字眼。


除加入世界貿易組織水平承諾中內容和下列內容外,不作承諾:
合同服務提供者──為履行雇主從大陸獲取的服務合同,進入大陸提供臨時性服務的持
有臺灣方面身分證明文件的自然人。其雇主為在大陸無商業存在的臺灣的公司/合夥人/
企業。合同服務提供者在外期間報酬由雇主支付。合同服務提供者應具備與所提供服務
相關的學歷和技術(職業)資格。在大陸停留期間每次可申請不超過兩年多次有效來往大
陸簽註;如有需要可申請延期。在大陸停留期間不得從事與合同無關的服務活動。


再加上中國針對各行業別訂定不同的現制,而不是像台灣大多數是同一套標準:
沒有限制、沒有限制、可以獨資合資合夥分公司(大義)、自然人同「電腦及其相關服
務業」的承諾。

兩者不同的表示方法,決定了頁數,也影響了閱讀上的第一印象。



E.不對等
若以雙方都有開放的部分,仔細去看,中國在某些項目,不開放跨境支付(台灣有開放)
商業據點方面,台灣資方無法在中國成立分公司;中國於大部分項目都是完整的,可以
獨資、合資、合夥或設立分公司


自然人部分,台灣開放跨國企業的人員當中,有一種叫做專家,「包括,但不限於,
取得專門職業證照者」;台灣到中國則需要注意自然人條件的幾個關鍵字「臨行性服務
、「應具備與所提供服務相關的學歷技術(職業)資格」。

而目前在台灣的從業人員,不一定被要求具有相關學歷才能提供那些服務,也就是
說,不是每一位在台灣擔任相關工作的朋友,看到中國有開放都可以過去中國提供相同
的服務。



F.醫療服務的停留限制?

第20頁,醫院服務業(CPC9311)中,臺灣開放部分:據點跟自然人條件都是
允許大陸服務提供者在臺灣以合資形式捐助設立非營利的醫療財團法人醫院,提供
醫院服務。此外:(i)未持有臺灣方面身分證明文件的自然人擔任董事會董事合計不得
超過全體董事的三分之一;(ii)全體董事的三分之一以上必須具有臺灣醫事人員資格。


並沒有提到開放這些董事(自然人)來台灣的停留現制。

這是臺灣開放的部份裡,除了進口大陸電影片(CPC96113)的自然人部分
除與「其他承諾」有關者外,不予承諾"之外,唯一沒有限制中國自然人
停留時間的。(其他行業的自然人都需遵守"同「電腦及其相關服務業」的承諾。")


雖然人們說著在服貿之下各行業有利有弊;但看到中國的限制,有些利好像也沒有
那麼明顯;但是,可以先感受到受影響的產業,就是我們身邊的士農工商

所以,不能很單純地跟著指責同學還有年輕人害怕未來,害怕被競爭。
如果照著那些子項目,以及子項目的子項目看下去。

難保目前執業的青、壯、中、老年,不受影響。
我們的生活環境或許也跟著產生變化。


若你/妳的親友仍相信是利多,請慢慢地讓他/她了解。

若你/妳的親友從事著承諾表裡提到的行業,也請讓他/她知道。

我跟我朋友或許會查錯、會錯文意。那就請您幫他/她查、查給他/她看

用和平理性非暴力,加上溫柔(誤)的方式,讓你/妳選區的執政黨民代知道,市井小民
憂心著。



議場內外的同學們、專家學者、各個NGO團體、每一個小小市民都辛苦了。

盼他/她們平安,成功撤退,我們都是他/她的後盾。



接下來,就是我們的事了。

從自己、身邊的朋友溝通起吧!


--

A's大象的森林綠
http://umin27.pixnet.net/blog/

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※ 編輯: umin (220.136.217.194), 04/07/2014 22:51:08
cookcake:推1F 04/07 22:51
Coolvvg:2F 04/07 22:51
pious:推~~3F 04/07 22:52
※ 編輯: umin (220.136.217.194), 04/07/2014 22:53:30
unaup:push4F 04/07 22:53
Alisonal:細節真的很多...5F 04/07 22:56
Ct730d:推6F 04/07 22:57
umin:前四樓,神推 XDD7F 04/07 22:57
basicnet:必須高調8F 04/07 22:58
bluemelo:高調推 細節!!9F 04/07 23:08
wasitora:推10F 04/07 23:14
kokone:找到魔鬼推11F 04/07 23:15
Anail:應成立一個專門披露該公司與中資相關的資訊網站12F 04/07 23:22
Anail:也列出非中資相關、本土企業,以方便台灣人支持在地公司
dragoneminem:推14F 04/07 23:23
menturm:推15F 04/07 23:26

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※ 轉錄者: umin (220.136.217.194), 04/07/2014 23:29:13
iMANIA:幫高調1F 04/07 23:31
jamescrw:推2F 04/07 23:31
shela365:推~3F 04/07 23:31
punksion:推4F 04/07 23:31
dollysuite:推5F 04/07 23:33
aecdelu:好專業,推6F 04/07 23:33
file70042:推7F 04/07 23:33
JJ1622:8F 04/07 23:33
supermars:這麼多???可以去求證之後再來寫文章9F 04/07 23:36
yesman2210:推10F 04/07 23:40
rede:11F 04/07 23:40
sxskr1001:高調12F 04/07 23:41
alvar:推13F 04/07 23:41
umin:之前鄉民分享的XLS子項目下面,還有子項目。您也可以查看看14F 04/07 23:45
saithur:Y15F 04/07 23:46
aiweisen:高調16F 04/07 23:46
faxy:17F 04/07 23:47
mp60707: 恩 眼睛好花18F 04/07 23:47
kazeki:希望可以白話一點?@@19F 04/07 23:55
@ kazeki
1. 聯合國網站上,這類CPC代號,沒有再加上**的,承諾表裡有的中文意思跟代號有出入
2. 之前鄉民分享的XLS子項目下面還有子項目
   有興趣的話可以看 我跟朋友整理的blog版 http://goo.gl/76MOVo
兩岸服務貿易協議開放項目 64 v.s. 80?利大於弊(Z>B)? @ A's 大象的森林綠 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
[本文的網址為 。因文字過多,您可以直接搜尋想找的 CPC代號,感謝好友 Jeremy協助整理。人工整理/解讀難免會出錯,請再確認過服貿協議原始檔案& ...

 
   (盡量將相關行業都列出來  字很多就是了)
3. 其他的就是在條件、條文上發現有點不對勁的地方
johnlinvc:20F 04/07 23:55
※ 編輯: umin (220.136.217.194), 04/08/2014 00:06:18
sosoing:高調21F 04/08 00:02
sarada:22F 04/08 00:05
none024:推這篇!23F 04/08 00:13
※ 編輯: umin (220.136.217.194), 04/08/2014 00:16:55
※ 編輯: umin (220.136.217.194), 04/08/2014 00:26:40
saithur:Y24F 04/08 00:26
tcboy:25F 04/08 00:26
a1len:推26F 04/08 00:30
sharkimage:推27F 04/08 00:59
herman602:** 不是指注解嘛?28F 04/08 01:00
freezee:推這篇!29F 04/08 01:02
rainmiss2001:高調推30F 04/08 01:03
cbstgb:幫高調31F 04/08 01:06
kellytata:推推32F 04/08 01:20
Dix123:推33F 04/08 01:26
tahikuro:這篇就是要買廣告登在蘋果頭版才有用啦 不然還是看不到34F 04/08 01:48
sharkimage:高調35F 04/08 01:55
fuckingguy: 36F 04/08 03:29
utaka:推37F 04/08 04:13
louis76112:推38F 04/08 05:08
xx60824xx:推39F 04/08 08:52
juremoon:推推40F 04/08 08:58
silenceevil:高調推41F 04/08 12:48

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