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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-24 18:07:23
這是一篇月經文，常在板上看到蠻多人都會說 七年級卡通為什麼經典 現在卡通好難看當然一開始我也會覺得 回憶自動會增值 或是現在你已經長大了 不愛看卡通了
或是現在選擇太多 沒有共同回憶 等等原因
但其實我發現 不完全是這樣
就像是2006-2012這十年時間 也累積了不少 但是好像會發現
既使過了好幾年 那些動畫也沒變經典 不像是1990-2000年左右
累積了超多大家到現在 想到都會很感動很懷念的經典
庫洛魔法使 幽遊白書 美少女戰士 七龍珠 ........超多
或是想說現在廢萌主題太多 但確實也有不少 戰鬥系冒險系 或是看一些舊版重製
但.....感覺永遠不對 總覺得少了什麼
其實很可能是少了 一個東西
叫做賽璐璐(cell animation)
很多人可能都忘了自己是從什麼開始不看動畫
但我發現一個有趣的時間點 就是從賽璐璐畫法消失之後
"廣泛"收看族群"就突然縮減成"特定"族群 就是現在都會被稱作"臭宅"噁噁的一群
這時間差不多就落在2007年前後 也就是數位作畫大量取代 傳統賽璐璐作畫的時間
那賽璐璐是三小呢?
http://goo.gl/353IFV (最後面 那個畫塑膠片就是賽璐璐畫法
The Animation process of Sailor Moon. - YouTube
A behind the scenes featurette showing the animation process of Sailor Moon during it's first season. This featurette is a bonus o...
A behind the scenes featurette showing the animation process of Sailor Moon during it's first season. This featurette is a bonus o...
http://goo.gl/ecCZCJ (這個就是電腦拉線 上色的 數位作畫)
而大家每次提到的那些經典動畫 幾乎沒有半個是數位作畫做出來的
有沒有就是突然在某個時期突然覺得動畫畫質變好了 顏色變乾淨鮮豔了
這就是數位作畫的開始=大家不愛看動畫的開始
數位動畫:畫質高，顏色乾淨，顏色選擇無限多，好修改，好保存，低成本，管理容易。
傳統賽璐璐動畫:畫質差，顏色濁，不環保，難修改，高成本，花時間。
傳統賽璐璐動畫:畫質差，顏色濁，不環保，難修改，高成本，花時間。
由於這個這些優點就讓數位動畫迅速取代，而在這技術被發明之後
每一次一打開新番列表，動畫整個是多到炸
但這種數位作畫有個超大的缺點，雖然這是因人而異，但很多人都有這種感覺
就是怎麼看就是有種浮浮的，僵硬不生動，或是假假的沒有人味，沒有重量感
就算有再多細緻的光線，看起來就是不舒服(顏色不是太鮮豔，就是太悶)
就是怎麼看就是有種浮浮的，僵硬不生動，或是假假的沒有人味，沒有重量感
就算有再多細緻的光線，看起來就是不舒服(顏色不是太鮮豔，就是太悶)
舉個例子 http://goo.gl/Bl1RPo http://goo.gl/UJJEBz (賽璐璐動畫)
[1080][HD]Future GPX Cyber Formula OVA SIN OP - YouTube
[1080][HD]Future GPX Cyber Formula OVA SIN OP 新世紀GPX 閃電霹靂車 OVA SIN OP 新世紀GPX 高智能方程式 OVA SIN OP
[1080][HD]Future GPX Cyber Formula OVA SIN OP 新世紀GPX 閃電霹靂車 OVA SIN OP 新世紀GPX 高智能方程式 OVA SIN OP
http://goo.gl/nrLcES https://www.youtube.com/watch?v=58oneo4IM3o (數位作畫)
這種差別，很多國外網站都有在討論，大多數人都喜歡原先那樣
線條很有手感有粗細，顏色很有份量，很有生命力(人味?)
有一種微妙的 濕潤感
這是造成很多人 不喜歡現在動畫這種乾澀僵硬感 其中很大的原因
像是很多舊有的動畫重製後 整個質感差非常多 力道都不同 等等
像是火影現在完全沒有最初打鬥的力量感 全部畫面都悶再一起
像是很多舊有的動畫重製後 整個質感差非常多 力道都不同 等等
像是火影現在完全沒有最初打鬥的力量感 全部畫面都悶再一起
海賊王(雖然到很後來才用數位作畫) 但一改之後 感覺就變得飄飄的
所以過去的動畫全部用現在的方法做 可能沒有半個會成為經典......
像你看到庫洛魔法使在封印解除時 那些用手工鉛筆線畫的煙散出來時
會有種感動 (如果到現在的話 可能就是一個特效 霧霧的就沒了)
像你看到庫洛魔法使在封印解除時 那些用手工鉛筆線畫的煙散出來時
會有種感動 (如果到現在的話 可能就是一個特效 霧霧的就沒了)
這是我找的圖片 大家比較一下 (右邊的 真的會有說不出的乾澀感)
http://ppt.cc/hx69
![[圖]](http://ppt.cc/hx69@.jpg)
總之 大家可能會覺得這是時代的進步 舊的東西本來就該被淘汰
真的是覺得很可惜..... 也永遠看不習慣新的
像大家都很不習慣 或是覺得初音那種風格很噁心 很假很怪
但或許 下一步 動畫都會進步到那樣 ((但真的....不覺得是進步
ex:
美少女戰士最新重製版 (初音變身?)版
http://goo.gl/ozfBx8
【NEW SAILOR MERCURY TRANSFORMATION!!】 --- 【Sailor Moon Crystal】 EP 2 - YouTube ✿Playlist: -----SAILOR MOOON: ALL RIGHTS GO TO CREATORS OF THIS ANIME
美少女戰士之早已被淘汰掉的 賽璐璐流暢版
http://goo.gl/LAZc95
也許這就是時代的眼淚
有沒有以前卡通真的比較好看的八卦呢?
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406317943.A.67B.html
噓 :沒小甜甜 小英的故事 失敗1F 07/26 03:53
推 :特異功能組2F 07/26 03:54
噓 :沒八卦 以前沒網路下載直播3F 07/26 03:57
推 :原來如此！4F 07/26 03:58
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:01:45→ :不太懂對照圖...看不出所謂的乾澀感5F 07/26 03:58
→ :習慣罷了 不過3D模組建出來的人我也無法接受6F 07/26 03:58
推 :很多動畫在技術更新以後都用電腦做圖 畫面差異很大7F 07/26 03:58
→ :電腦與當初的手繪差異看獵人動畫就很明顯
→ :電腦與當初的手繪差異看獵人動畫就很明顯
→ :我是覺得看太精緻的東西眼睛反而容易疲乏9F 07/26 03:59
→ :至於效果如何 ...很明顯 但是速度一定是比手繪快10F 07/26 04:00
推 :只是單純的畫風和比例崩壞吧11F 07/26 04:01
推 :以前的畫風好不好先不論 問題是太耗費人力工時了..12F 07/26 04:01
→ :沒有這些3D技術 一些動畫就只能留在作者的腦中做不出來了
→ :沒有這些3D技術 一些動畫就只能留在作者的腦中做不出來了
→ :更深的 講到劇情的話 也是反映時代的一部份14F 07/26 04:02
推 :左轉C洽 那邊的能人可能比較多?15F 07/26 04:02
推 :你最後一個變身連結好像不是正確的16F 07/26 04:02
推 :以前的手繪動畫真的別具風味17F 07/26 04:03
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:04:52
→ :我覺得關鍵是在「劇情」和賽璐璐關係不大19F 07/26 04:04
推 :這姿勢好JOJO20F 07/26 04:05
→ :就像近年日劇和90年代日劇無法相比一樣 劇本的問題21F 07/26 04:05
→ :人本來就會懷舊了，只接觸現代動漫的新一代可能會受不了23F 07/26 04:06
→ :早期動漫也說不定
→ :早期動漫也說不定
推 :我開始相信你了25F 07/26 04:07
→ :當然也有劇本的問題 但光是七龍珠改 力道就輸超多....26F 07/26 04:07
推 :不過吉卜力的長篇動畫 數位的效果就很不錯27F 07/26 04:08
→ :不過好像只剩效果了...QQ
→ :不過好像只剩效果了...QQ
→ :所以宮崎駿才會堅持用這種方式 (雖然狂被嗆食古不化29F 07/26 04:09
→ :以現在技術 要重現以前的質感和線條不難 時代變了 你不習慣30F 07/26 04:10
→ :人生經歷變豐富, 容易覺得一堆都是爛梗老梗31F 07/26 04:10
→ :罷了32F 07/26 04:10
推 :以前的我覺得真的比較順眼，但是否差在畫法我就不知道了33F 07/26 04:11
→ :這種風格有種特殊的扎實感 取代不了~~34F 07/26 04:12
推 :小時候的經典 現在回頭去看只會吐嘈滿點 是人在變啊..35F 07/26 04:12
→ :劇情上面當然都有 但其實畫面會影響感受很多~~36F 07/26 04:14
推 :時代不同啊 之前宮老有評論現在動畫啊 超級中肯37F 07/26 04:14
推 :好像真是這樣38F 07/26 04:15
推 :開始相信了 對比圖左邊真的感覺比較活潑 有其他圖嗎39F 07/26 04:19
→ :至從數位作畫之後 身邊看動畫的人 突然少到誇張40F 07/26 04:19
→ :成本問題 資金雄厚的話哪個動畫不想全用賽璐璐的41F 07/26 04:21
![[圖]](http://ppt.cc/fKQc@.jpg)
→ :雖然右邊會看起來很多細節精緻 可是感覺人物少了重量43F 07/26 04:22
推 :真的耶,現在的動畫一看畫面就不想看,只有肥它才看得下去44F 07/26 04:22
→ :和賽璐璐作畫或數位關係不大吧? 舊版EVA和新版EVA45F 07/26 04:26
→ :一比就知道 大多數人都會看新版的 JOJO冒險野郎也是
→ :一比就知道 大多數人都會看新版的 JOJO冒險野郎也是
推 :獵人動畫是經典阿47F 07/26 04:27
→ :舊版的OVA和新版的星塵十字軍 大家都會選新版的48F 07/26 04:27
推 :但我覺的是數量變太多才沒人看得關西49F 07/26 04:27
→ :劇情一樣的話 大家都嘛會選數位作畫的 所以劇情影響最大50F 07/26 04:28
→ :太多內容只是男主角vs一堆女主角的作品, 幾乎沒劇情主軸51F 07/26 04:28
→ :因為EVA 新版還保留很多傳統作畫(算混和的一種)52F 07/26 04:30
→ :如果數位重製劇情完全沒改的話還是會看數位53F 07/26 04:31
噓 :紅明顯 綾波零我老婆54F 07/26 04:31
→ :JOJO的話 我認為是舊版太久遠 畫質太差 你看不下去55F 07/26 04:31
→ :想新版美少女戰士劇情跟舊版一樣 但真的畫面誇張不OK
→ :想新版美少女戰士劇情跟舊版一樣 但真的畫面誇張不OK
→ :目前有看的只有每週會看獵人, 之前有看銀之匙&鋼鍊57F 07/26 04:36
→ :新版是連畫風都改了啊! 雖然是回歸到漫畫原畫風啦...58F 07/26 04:37
→ :我覺得漫畫整個是他畫的很糟糕的救援XD 漫畫明就很美59F 07/26 04:38
推 :好文啊!長知識60F 07/26 04:38
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→ :那重製版只到240p...這樣會有點不太公平啦63F 07/26 04:43
→ :哈哈 抱歉 我沒有仔細去找 ((謝謝喔64F 07/26 04:44
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:46:50→ :KUNI大的那個連結...變身時跟變身完後...是不是不同人格阿65F 07/26 04:46
→ :變身時還會念台詞...變身完竟然很驚訝
→ :變身時還會念台詞...變身完竟然很驚訝
→ :已改了 ~~67F 07/26 04:47
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:48:00推 :我只是跟原PO一樣，很懷念以前的線條^^68F 07/26 04:47
推 :精彩的分析!但由於作畫成本變得低廉、作畫時間的大幅69F 07/26 04:48
推 :庫洛魔法使真的很好看70F 07/26 04:48
→ :我想打這篇是跟大家分享我的觀察啦 當然我也懷念到翻71F 07/26 04:48
→ :我以前是個超愛看卡通的人 突然變這樣之後突然沒胃口了
→ :也一直逼自己要接受新風格 到現在好幾年還是 無法....
→ :我以前是個超愛看卡通的人 突然變這樣之後突然沒胃口了
→ :也一直逼自己要接受新風格 到現在好幾年還是 無法....
→ :提升，導致現在動畫生產的門檻，我覺得也是間接原因74F 07/26 04:50
→ : ^降低
→ :前面板友推文提到劇情的下滑,想想看,若是在以前的時代
→ : ^降低
→ :前面板友推文提到劇情的下滑,想想看,若是在以前的時代
推 :可能跟很多人愛2d一樣 但現實就是不可能回去2d77F 07/26 04:51
→ :每一部漫畫要做成動畫,都要經過多少審核與考量,可能幾78F 07/26 04:52
→ :歐美也有同種問題 連電視卡通也是 打開半個手繪都沒有79F 07/26 04:53
推 :2D真的有它無可取代的迷人之處!!!!!80F 07/26 04:53
→ :百部裡面才能有一部脫穎而出.現在則由於製作門檻的降81F 07/26 04:54
推 :很希望小當家後面也做動畫82F 07/26 04:54
→ :低,導致可能隨便一部有賣點.粉絲多的動畫都可以做動畫83F 07/26 04:55
→ :現在日本最後一個賽璐璐動畫也終止了 全面毀滅了....84F 07/26 04:56
→ :除非像是少數很有愛的導演 或做出賽璐璐動畫
→ :像是天元突破 kill la kill 還有正在播的東京殘響
→ :除非像是少數很有愛的導演 或做出賽璐璐動畫
→ :像是天元突破 kill la kill 還有正在播的東京殘響
→ :當中的差距絕對是很大的. 這是整體品質的下滑.87F 07/26 04:58
推 :不過吉卜力的輝耀姬物語那種風格 應該是手繪?88F 07/26 04:58
推 :配色問題 還是需要些高彩度的氣勢才強89F 07/26 04:59
→ :是純到翻的手繪 :)90F 07/26 04:59
→ :不過優點是可以滿足更多小眾市場的需求,這是以前辦不91F 07/26 04:59
→ :到的. 不然其實現在也有屬於現在很經典的作品,像是
→ :到的. 不然其實現在也有屬於現在很經典的作品,像是
→ :配色是小問題 是手繪的線條 ((還有說不出的顏料感93F 07/26 05:00
→ :<進擊的巨人> 震撼的劇情搭配魄力感十足的電腦動畫也94F 07/26 05:01
→ :會讓畫面看起來很自然厚實 濕潤?!95F 07/26 05:01
推 :輝耀姬物語光看預告就覺得超讚 等MOD上架必點96F 07/26 05:02
→ :是有很好的效果.但這就有點像在亂槍打鳥,偶爾才會有97F 07/26 05:03
推 :講那麼多其實你還是在回憶殺 你講2006-2012累積不少但你98F 07/26 05:03
推 :3D你拿新美戰不公平，因為那個3D非常非常失敗完全不到業99F 07/26 05:03
→ :夜輝 手繪超細膩 張數超多 ((超花時間100F 07/26 05:03
→ :還是懷念以前 那就是你仍是自己在比 你該去問2006-2012101F 07/26 05:03
→ :這段時間跟你當初看那些你喜歡的卡通一樣年紀的人
→ :問他們覺得他們的經典動畫 這樣才準
→ :這段時間跟你當初看那些你喜歡的卡通一樣年紀的人
→ :問他們覺得他們的經典動畫 這樣才準
→ :界水平，要看3D去看PRECURE或是新出的PRIPARA104F 07/26 05:04
→ :不錯的作品出現,不像以前的動畫幾乎每一部都有一致的105F 07/26 05:04
→ :水準
→ :水準
→ :另外你都拿GAINAX和TRIGGER的動畫出來了我不懂你還可以抱107F 07/26 05:06
→ :怨數位做畫什麼...完全不覺得天元或kill la kill比傳統時
→ :代遜色到哪去
→ :怨數位做畫什麼...完全不覺得天元或kill la kill比傳統時
→ :代遜色到哪去
→ :我舉的這兩個例子 是傳統作畫耶...= =110F 07/26 05:08
推 :現在機器人動畫不好看 改3D模組後 完全不熱血 遲鈍、笨重111F 07/26 05:08
→ :雖然可能用了一些電腦效果 但手繪佔很大112F 07/26 05:09
推 :真的!!113F 07/26 05:09
→ :手繪真的是很有感覺114F 07/26 05:10
→ :就算是機器人動畫2D好了 看起來也是像硬紙片 沒有立體感115F 07/26 05:10
→ :劇情又常會無病呻吟 講話又會兜圈子 難融入116F 07/26 05:10
推 :不知道原po有沒有看過新舊版的蜘蛛人電影?117F 07/26 05:11
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10-26 14:57 TW
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yuan55226:[自己刪除]
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yuan55226:[自己刪除]
10-26 18:50 TW
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yuan55226:[自己刪除]
10-31 18:16 TW
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yuan55226:[自己刪除]
6樓 時間: 2014-12-16 09:41:46 (台灣)
→
12-16 09:41 TW
我倒是覺得在數位化的狀況下，動畫師需要比工程師更有藝術感才行，看得出來數位化後的動畫都太僵硬了
7樓 時間: 2014-12-16 11:22:54 (台灣)
→
12-16 11:22 TW
不能否認有這樣的因素存在，不過我覺得是技術的問題吧，現在動畫這麼多，就跟台灣的歌手一樣有錢就能出，反觀以前都是經典作品才有機會被畫成動畫撥出。
8樓 時間: 2014-12-16 13:27:26 (台灣)
→
+2
12-16 13:27 TW
我覺得能不能成為經典還是取決於編劇和監督,另外也因為電腦製作導致動畫量大增的關係,很多能被歸類在"經典"的作品就沒那麼容易被發現了 (海賊王的動就別說了,明明是動畫越做越精緻的年代它反而在走下坡,還比以前更差...)
9樓 時間: 2014-12-16 13:56:28 (台灣)
→
12-16 13:56 TW
現在成本比較低的動畫大部分都是色塊...少掉很多細節...頭髮的部份最為明顯～ 而且過去番沒有那麼多...作畫時間相對可以拉長...其實一年兩季翻就好～ 動畫量也不會太少～如果能那樣相信作畫上也會進步很多～
10樓 時間: 2014-12-16 17:33:32 (台灣)
→
12-16 17:33 TW
這真的是主要原因，手工做的和機器做的絕對不ㄧ樣，差別在能量。食物，衣服，皮件等，手工做的才有感，有感就是製造者的能量，冰冷的機器做不出來的。
12樓 時間: 2014-12-17 22:34:26 (台灣)
讚
12-17 22:34 TW
不知道是不是胃口被養大了 後面也有很多蠻不錯的卡通 但是現在看過去 如果美少女戰士重來我現在也不會喜歡看
17樓 時間: 2014-12-18 17:20:20 (台灣)
→
12-18 17:20 TW
當你看到喜歡的動漫,跟朋友聚再一起討論,這個動漫可能就會變成你們的經典 但是如果當你們討論的時候,其他人用異樣的眼光看著你們還聽到一些"死阿宅" ...等的詞彙的時候,心情自然就會受到影響,經典就很難產生了
22樓 時間: 2014-12-20 20:52:14 (台灣)
→
12-20 20:52 TW
我個人是認為早期的作法因為用人工下去做動畫所以在畫面表現的手法上很多都專注在某一些在看的"點"，而現在用電腦做動畫因為特效要表現在畫面上都很華麗，所以反而覺的沒有什麼重點的印像可以表現的特別凸出!!!
23樓 時間: 2015-05-11 12:34:30 (台灣)
→
05-11 12:34 TW
我覺得畫面雖然很重要但還是其次 現今內容空洞各種賣萌賣肉又是中二病又是後宮的才是讓很多人不看的原因 以前的那種純樸好像都沒了QQ
06-24 19:33 TW
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erisiss0:[自己刪除]
06-24 19:34 TW
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erisiss0:[自己刪除]
29樓 時間: 2015-06-24 19:35:17 (台灣)
→
06-24 19:35 TW
像這篇比較的時候都拿不同家的動畫，這怎能比？ 應該要拿就拿連續10年的鋼彈，都是日昇做的就知道到底是變爛還變好嘛
30樓 時間: 2015-06-24 19:36:14 (台灣)
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06-24 19:36 TW
難道seed會比獨角獸好看嘛，我覺得沒有阿...我自己看了10年的光美也覺得年年更好看，哪有越來越難看的道理。
06-24 22:42 TW
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f2238224:[自己刪除]
07-07 09:45 TW
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yuan55226:[自己刪除]
07-27 13:11 TW
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f2238224:[自己刪除]
07-27 13:27 TW
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f2238224:[自己刪除]
36樓 時間: 2015-07-30 14:16:28 (台灣)
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+3
07-30 14:16 TW
和賽璐璐有個P關係，主要是狗血和賣肉劇情氾濫、沒有新意好嗎? 現在的新番你就算弄成賽璐璐，也不會比過去的受歡迎，因為沒有特點和驚艷之處就沒有去看的需要。
(編輯過) TW
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yuan55226:[自己刪除]
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yuan55226:[自己刪除]
08-09 20:17 TW
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f2238224:[自己刪除]
08-09 20:25 TW
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f2238224:[自己刪除]
08-09 20:45 TW
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f2238224:[自己刪除]
08-09 20:47 TW
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f2238224:[自己刪除]
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yuan55226:[自己刪除]
45樓 時間: 2015-08-26 19:04:18 (台灣)
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08-26 19:04 TW
剛才下班問了一位80年次的同事，他說小時候就是看原發言人講的那些卡通 長大高中時期，還有一些不錯的，只是說在網路並沒有很出名
47樓 時間: 2015-08-26 22:37:04 (台灣)
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(編輯過) TW
狼與辛香料 難在它的經濟學，這部作品對小孩子來說是有點難 但是對大人 或有些基礎概念的人來說都還好普通
08-27 15:56 TW
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yuan55226:[自己刪除]
(編輯過) TW
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yuan55226:[自己刪除]
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