※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-26 02:37:11
看板 PublicIssue
作者 標題 [情報] 台灣人在西岸：以色列與巴勒斯坦
時間 Fri Jul 25 21:21:14 2014
來自：【Abdullah in Taiwan 認識穆斯林與伊斯蘭議題之窗】臉書粉專
來源：Yinjen Li的臉書相簿 http://ppt.cc/ZADC
![[圖]](https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xap1/t1.0-1/p80x80/1891259_10152307089598833_1668374699_n.jpg)
作者是台灣人。到以色列旅遊，離開後將所見所聞寫下。
我也不知道要怎麼做評論，就直接看內文吧。
_____________________________________________________________________________
來吧，看故事了。
欠了一個多月的文，補上。
若之前有看過我分享的關於以色列和巴勒斯坦的影片，會比較容易理解我接下來在說什麼
。國際社會的主流媒體被西方世界操控著，我們在國際新聞裡看到的中東訊息，大多是以
西方世界的觀點所詮釋，阿拉伯世界的聲音不容易被一般人所知道，就算有也多是關於戰
亂和石油問題。由於這樣的資訊不對等，造就大多數人對中東世界的印象，多圍繞著宗教
衝突和恐怖主義。但事實上，自殺炸彈客、恐怖份子、神學士…都只是少部分的激進份子
，絕大部份的人跟你我一樣，都只是想安居樂業的百姓而已。
。國際社會的主流媒體被西方世界操控著，我們在國際新聞裡看到的中東訊息，大多是以
西方世界的觀點所詮釋，阿拉伯世界的聲音不容易被一般人所知道，就算有也多是關於戰
亂和石油問題。由於這樣的資訊不對等，造就大多數人對中東世界的印象，多圍繞著宗教
衝突和恐怖主義。但事實上，自殺炸彈客、恐怖份子、神學士…都只是少部分的激進份子
，絕大部份的人跟你我一樣，都只是想安居樂業的百姓而已。
這段旅行，就從幾張我從以色列”偷渡出”的巴勒斯坦名信片說起好了….
為何不用寄呢？因為永遠不會寄到。
因為以色列控制封鎖了整個巴勒斯坦。
旅行這個地區的期間裡，由於以色列的生活消費極高，所以我幾乎都住在巴勒斯坦的
Ramallah，這是第一大城也是巴國政府駐地。名信片的故事是這樣的…要離開巴勒斯坦去
以色列搭機的那天下午，我問了同住一間民宿，在那學阿拉伯文的丹麥室友K，鎮上最近
的郵局在哪，她建議我們過境到以色列之後再找郵局寄，因為以色列封鎖了巴勒斯坦的對
外通訊，所以從這裡寄的郵資要上百元Shekel，匯率很容易換算，加上一個0就是台幣…
寄張明信片要台幣上千元的天價...走了不少國家，這樣的郵資從沒遇見過。
以色列搭機的那天下午，我問了同住一間民宿，在那學阿拉伯文的丹麥室友K，鎮上最近
的郵局在哪，她建議我們過境到以色列之後再找郵局寄，因為以色列封鎖了巴勒斯坦的對
外通訊，所以從這裡寄的郵資要上百元Shekel，匯率很容易換算，加上一個0就是台幣…
寄張明信片要台幣上千元的天價...走了不少國家，這樣的郵資從沒遇見過。
之後K看了我的名信片，大力的搖搖頭說No No No ，這絕對不能寄，她說即便我付了錢，
因為這些名信片的畫面對以色列的形象不利，因此絕對不可能通過以色列郵政的審查。而
且即使我不寄，在機場出境通關時若被看到，很可能會因此被滯留盤查很久，她建議我拍
照留念就好，還提醒我把可能會有問題的影片與照片上傳雲端，然後把手邊的數位資料都
刪除，以免惹上麻煩。我說我想留著真的不好嗎？她說這很冒險。為了保留這些珍貴的紙
片，我動了手腳，把名信片兩兩背貼，夾在一堆紙張和書籍中偷偷帶了出來，破碎的部分
是不小心貼壞的結果，還好還尚能辨識畫面。（後來我在第三國寄出了，收到的朋友請好
好保存！）
刪除，以免惹上麻煩。我說我想留著真的不好嗎？她說這很冒險。為了保留這些珍貴的紙
片，我動了手腳，把名信片兩兩背貼，夾在一堆紙張和書籍中偷偷帶了出來，破碎的部分
是不小心貼壞的結果，還好還尚能辨識畫面。（後來我在第三國寄出了，收到的朋友請好
好保存！）
關於我這段旅行親演親耳的見聞…真實的現況，有點沈重有點長，慢慢看。
以色列在二次戰後復國，恃強凌弱，不斷地一點一滴擴張佔據巴勒斯坦的領土，原本居住
在那沒有逃離的巴勒斯坦人，雖有自治機構，但還是處處受到以色列的干預跟控制，雖然
二年前巴勒斯坦已被聯合國列為觀察員國，但他們受困的日子卻一點也沒有改變，我住的
城市Ramallah還是有一些存在已數十年的難民營，因為難民生活的困頓，因此歐洲有不少
非營利機構在這裡運作。
在那沒有逃離的巴勒斯坦人，雖有自治機構，但還是處處受到以色列的干預跟控制，雖然
二年前巴勒斯坦已被聯合國列為觀察員國，但他們受困的日子卻一點也沒有改變，我住的
城市Ramallah還是有一些存在已數十年的難民營，因為難民生活的困頓，因此歐洲有不少
非營利機構在這裡運作。
巴勒斯坦目前的領土很破碎，而且因為利益問題內部分裂的很嚴重。居民及領土大致被以
色列切割成不相連的三部分，一部分是大家在新聞常聽到的西南地區加薩走廊，一部分是
約旦河西岸稱作west bank，一部分則是在聖城耶路撒冷。在耶路撒冷區的巴勒斯坦人算
是住在火線上，受到以色列最嚴格的監控，被以色列以次等公民的方式對待，他們除了網
路沒被封鎖，生活還過得去之外，基本上人權非常不被以色列所尊重，或許比在中國管轄
下的西藏還慘…
色列切割成不相連的三部分，一部分是大家在新聞常聽到的西南地區加薩走廊，一部分是
約旦河西岸稱作west bank，一部分則是在聖城耶路撒冷。在耶路撒冷區的巴勒斯坦人算
是住在火線上，受到以色列最嚴格的監控，被以色列以次等公民的方式對待，他們除了網
路沒被封鎖，生活還過得去之外，基本上人權非常不被以色列所尊重，或許比在中國管轄
下的西藏還慘…
各區的巴勒斯坦都人無法自由進出自己的國土，要去另一區塊訪友看親人，要過邊界去就
醫，要出國…都必須先取得以色列官方的通行許可文件。有了文件還不一定過得去，還得
看當時檢查哨的軍人放不放行。民宿主人M說,常有救護車載著病人，在邊界一等就是幾個
小時半天的，生死攸關的時刻，他們也沒有基本的人權。
醫，要出國…都必須先取得以色列官方的通行許可文件。有了文件還不一定過得去，還得
看當時檢查哨的軍人放不放行。民宿主人M說,常有救護車載著病人，在邊界一等就是幾個
小時半天的，生死攸關的時刻，他們也沒有基本的人權。
以色列控制了進出巴勒斯坦的關口，要進入以色列都必須經過機場等級的安檢,證件檢查,
行李檢查，X光掃瞄一樣不缺，甚至相機裡的照片，手機的通訊記錄email，電腦的文件資
料，他們都有可能看，但其實他們無權檢查這些私人的資料。在關口，有荷槍實彈的軍人
盯著來往的人。沒開車的通行者，必須按規定搭乘巴士在檢查口下車，才可進入檢查哨。
巴士上車位置離檢查哨其實只有5公尺,一開始我不知道得搭車，曾試著直接走去檢查哨，
才走沒幾步就被以色列軍人用槍指著，大聲斥喝叫我上車去。
行李檢查，X光掃瞄一樣不缺，甚至相機裡的照片，手機的通訊記錄email，電腦的文件資
料，他們都有可能看，但其實他們無權檢查這些私人的資料。在關口，有荷槍實彈的軍人
盯著來往的人。沒開車的通行者，必須按規定搭乘巴士在檢查口下車，才可進入檢查哨。
巴士上車位置離檢查哨其實只有5公尺,一開始我不知道得搭車，曾試著直接走去檢查哨，
才走沒幾步就被以色列軍人用槍指著，大聲斥喝叫我上車去。
以色列也控制了民生物資和水資源，巴勒斯坦大部分的地區土壤貧瘠，很多東西仰賴進口
。在巴勒斯坦，一公斤牛肉的價格是台幣550元，羊肉更貴750元,一包義大利麵、洋芋片
、餅乾….這些很基本的食物，動輒都要台幣上百元的價格。這裡人均GDP比台灣低，但物
價卻比台灣以及歐洲許多國家高很多。由於物資缺乏，M說，有些商人會半夜冒著被抓的
風險，開車到邊界去運貨。
。在巴勒斯坦，一公斤牛肉的價格是台幣550元，羊肉更貴750元,一包義大利麵、洋芋片
、餅乾….這些很基本的食物，動輒都要台幣上百元的價格。這裡人均GDP比台灣低，但物
價卻比台灣以及歐洲許多國家高很多。由於物資缺乏，M說，有些商人會半夜冒著被抓的
風險，開車到邊界去運貨。
此外，以色列還控制了巴勒斯坦的水源，巴勒斯坦地區大部份建築物的屋頂，都可以看到
數個巨大黑色的水塔。住在巴勒斯坦的二週期間裡，除了每週四上午固定的限水之外，我
們有時還是會遇到無預警的停水。
數個巨大黑色的水塔。住在巴勒斯坦的二週期間裡，除了每週四上午固定的限水之外，我
們有時還是會遇到無預警的停水。
知道更多真實的故事是一個機緣。有一回我在城際間的巴士上，遇到了一位巴勒斯坦女孩
，年紀很輕22歲，我們隨意地聊了起來。她還是個翻譯系的學生，能流利的使用3種語言
，目前在學第4種，打算2年後學第5種，我問起她對將來的計畫，她說她一直努力增進自
己的能力，因為她想出國唸書…因為她必須離開，因為大家都想離開，因為離開了才會有
未來。問她必須離開原因，她說了一些讓我不知如何回應的故事…
，年紀很輕22歲，我們隨意地聊了起來。她還是個翻譯系的學生，能流利的使用3種語言
，目前在學第4種，打算2年後學第5種，我問起她對將來的計畫，她說她一直努力增進自
己的能力，因為她想出國唸書…因為她必須離開，因為大家都想離開，因為離開了才會有
未來。問她必須離開原因，她說了一些讓我不知如何回應的故事…
以色列在邊界築起了8公尺高、數百公里長的隔離墻（http://ppt.cc/-uA1），防止巴勒斯
以色列隔离墙_百度百科
自2002年6月起，以色列开始沿1967年战争前以巴边界线修建高8米、长约700公里的安全隔离墙，目前尚未全部完工。其目的是将约旦河西岸巴勒斯坦地区与以色列彻底隔离开来，阻止巴激进组织成员渗透到以境内实施袭击。隔离墙阴影下的巴勒斯坦人2008年8月21日，以色列检察部门说，总理奥尔默特和国防... ...
自2002年6月起，以色列开始沿1967年战争前以巴边界线修建高8米、长约700公里的安全隔离墙，目前尚未全部完工。其目的是将约旦河西岸巴勒斯坦地区与以色列彻底隔离开来，阻止巴激进组织成员渗透到以境内实施袭击。隔离墙阴影下的巴勒斯坦人2008年8月21日，以色列检察部门说，总理奥尔默特和国防... ...
坦人過境，這個新聞畫面上都看得到。根據以色列的官方說法，高牆是為了防止恐怖份子
的入侵和炸彈客的攻擊。而新聞畫面上看不到的是，以色列為了建牆摧毀了許多巴勒斯坦
民房，造成數十萬巴勒斯坦人流離失所。新聞畫面上看不到的是，有7歲的巴勒斯坦男孩，
因為玩耍的太靠近邊界，被以色列軍人逮捕關了2年;有年輕人晚上因為視線不佳，走的太
靠近以色列人的住宅區，被以色列軍人當作恐怖份子射殺;有老婦人想回老家顧菜園，在邊
界附近迷了路，被以色列軍人狙擊。
的入侵和炸彈客的攻擊。而新聞畫面上看不到的是，以色列為了建牆摧毀了許多巴勒斯坦
民房，造成數十萬巴勒斯坦人流離失所。新聞畫面上看不到的是，有7歲的巴勒斯坦男孩，
因為玩耍的太靠近邊界，被以色列軍人逮捕關了2年;有年輕人晚上因為視線不佳，走的太
靠近以色列人的住宅區，被以色列軍人當作恐怖份子射殺;有老婦人想回老家顧菜園，在邊
界附近迷了路，被以色列軍人狙擊。
女孩說，以色列軍人能攔檢任何他們覺得可疑的巴勒斯坦人，即便是在公開場所羞辱性的
脫衣搜查，即便對方是必須嚴格遵守伊斯蘭教規全身包裹的穆斯林婦女。以色列軍人可以
用防止恐怖份子之名，逮捕任何他們覺得可疑的巴勒斯坦人，不用提報原由，不會被追究
責任。女孩憤恨地說，以色列對待他們像對待動物。
我問她巴勒斯坦政府呢？政府怎麼處理這些不合理的事？她說這樣的事件政府官員非但不
會譴責以色列，反而會告誡人民不要觸犯以色列的規定，被盤查時也不要反抗辯駁，否則
會被視為恐怖份子逮捕。為什麼？為什麼？為什麼不保護自己的人民？她說了造成所有現
況最根本的原因…讓我無言的愣了好一會…全都是因為腐敗，因為利益，因為她的政府為
以色列政府工作，而以色列政府為美國政府工作。
巴國政府高層官員被以色列收買了，控制著。以色列承諾他們安全自由及榮華富貴，交換
他們對國家的忠誠和人民的托付。官員只在乎口袋裡的金錢，人民的事不是他們的事。女
孩說，大家在媒體上看到的，雙方政府官員在國際社會上的種種發言與應對，齣齣都是套
好的戲，不斷的吵吵鬧鬧，戲才不會散，衣食才能無憂下去。
他們對國家的忠誠和人民的托付。官員只在乎口袋裡的金錢，人民的事不是他們的事。女
孩說，大家在媒體上看到的，雙方政府官員在國際社會上的種種發言與應對，齣齣都是套
好的戲，不斷的吵吵鬧鬧，戲才不會散，衣食才能無憂下去。
她接著又說了一件連媒體上都不容易接收到的內幕…令我相當的詫異和恐懼。
由於內有政府的腐敗，外有以色列的封鎖，造成巴勒斯坦的經濟長期低迷，失業率也高，
很多教育程度較低的年輕人，無法順利進入就業市場，而以色列政府一直暗中有計劃性的
吸收這些人，給他們財力支持，培養他們成為間諜，讓他們在巴勒斯坦地區活動，讓他們
在自己的生活圈中收集反以色列的情資。
當地人不只會對西方人有戒心（來自美國和以色列政府的工作人員），女孩認為身邊的朋
友、家人，任何人都有可能是被吸收的間諜，因此她的親友包括她自己，平時是不敢談論
政治的，大家都每天提心吊膽地過日子，她今天願意不畏懼的跟我說這些，是因為壓抑太
久太多，是因為我只是個無害的亞洲人，是因為知道我只是個單純的過客。
她的故事還有更嚇人的部分。巴國政府和以、美政府間有計劃性的進行移民…要說是一種
溫和漸進的種族清理方式，或是威脅利誘的慢性的滅國手段，我想也都不為過。以色列刻
守著忍著等著凋零，年輕人能逃離的都想著重生…這是日日揮之不去的威脅。
女孩說美加政府對他們大開門戶，他們要取得美國加拿大的居留身份並不難，巴以美國三
國政府合作，提供高額獎學金給年輕人，鼓勵協助他們出國就學就業，協助他們在國外生
根定居。體驗過進步西方生活的年輕人，會再願意回去受困的少之又少…這是層層安排的
我問為什麼要這麼做？女孩說了，因為以色列要的是猶太人的猶太國。離開的巴勒斯坦人
（阿拉伯人）越多，猶太國的人口越正統,猶太人所擁有的土地越多。但總是有走不了或
是不走的吧？女孩回答，目前在以色列政府管轄地區居住的巴勒斯坦孩童,必須接受希伯
來文教育,學習猶太教經典，以色列透過學校教育一點一滴的改造孩童，美其名是互相認
識瞭解，但實際上,她輕輕的說…They are washing their brains…
她的臉上有著一種因為無奈無力，因為狀況糟到了谷底，因為沒有退路了的木然的表情。
我沈默了，想說些什麼安慰她，但話到嘴邊只剩無聲的嘆息，因為我知道，教育是個緩慢
，但卻很根本很有效的終極手段。沒了語言的本、宗教的根，伊斯蘭的孩子怎麼還能習讀
經典，虔誠禱告，怎麼還能無疑的認同歸屬原本的文化呢？
我沈默了，想說些什麼安慰她，但話到嘴邊只剩無聲的嘆息，因為我知道，教育是個緩慢
，但卻很根本很有效的終極手段。沒了語言的本、宗教的根，伊斯蘭的孩子怎麼還能習讀
經典，虔誠禱告，怎麼還能無疑的認同歸屬原本的文化呢？
女孩說她很想離開，但其實她很捨不得離開。看著車窗外灰茫的天空，縱使貧瘠、荒涼，
家園到底是家園，就算有一天去更了繁華的世界，她應該還是會思思念念這個地方。巴士
到站了，我與女孩告別.想擁抱她卻又怕讓她惹上麻煩，只好拉著她的手臂，承諾她一定
會把我知道的故事傳出去，然後給她我的祝福，希望她能如願自由的去到任何她想去的地
方。
家園到底是家園，就算有一天去更了繁華的世界，她應該還是會思思念念這個地方。巴士
到站了，我與女孩告別.想擁抱她卻又怕讓她惹上麻煩，只好拉著她的手臂，承諾她一定
會把我知道的故事傳出去，然後給她我的祝福，希望她能如願自由的去到任何她想去的地
方。
走回民宿後，我跟丹麥室友K，以及主人M求證女孩說的故事，他們點點頭，坦言這些都是
事實。我說老的老、走的走，這樣下去有一天這個國家會消失不是嗎？K說也許會，但或
許換個角度想，年輕人的離開也可能是件好事，因為他們可以把一個個的故事帶出去，而
這是一個讓世界知道真相的方法。M說年輕人的確會想離開，他自己也是。M是通訊產業的
工程師有計劃要去美國，但他說他一定一定會回來。
我一直反覆地想著，巴勒斯坦的過去到現在的種種變化，這裡曾是眾多民族和平共存之地
，曾經創造了精彩燦爛的文化，但因國際情勢所逼，因私人利益所傷，所有的輝煌都不得
不埋葬。如今的巴勒斯坦，只是隻窄籠中的困獸，被斷了齒、削了爪、進出不能、溫飽不
得，即便仍有低嗚的吼聲，但眼裡的神，難保不會在日復一日的折磨中淡去。
，曾經創造了精彩燦爛的文化，但因國際情勢所逼，因私人利益所傷，所有的輝煌都不得
不埋葬。如今的巴勒斯坦，只是隻窄籠中的困獸，被斷了齒、削了爪、進出不能、溫飽不
得，即便仍有低嗚的吼聲，但眼裡的神，難保不會在日復一日的折磨中淡去。
視線迴轉，看著掙扎裡的香港，和震盪中的台灣…我看到了另一齣戲…舞台上，有人正在
導著、排演著，類似的戲碼。
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1406294478.A.F2F.html
→ :以色列的形象工程，特務滲透，資訊封鎖超誇張的1F 07/25 21:40
推 :但是沒用 現在越是這樣幹 越多人知道他們的嘴臉2F 07/25 21:44
→ :雖然我是看到希迫害的理由覺得很詭異才對猶太人抱持保留
→ :雖然我是看到希迫害的理由覺得很詭異才對猶太人抱持保留
推 :謝資訊推廣4F 07/25 21:49
→ :我覺得猶太人結束流浪之後，反而在創造另一群流浪者5F 07/25 21:50
推 :從這文看起來 猶太人正在作當初納粹對他們作的事6F 07/25 21:51
→ :這根本是慢性種族清洗啊... 然後最後一段...唉
→ :這根本是慢性種族清洗啊... 然後最後一段...唉
推 :8F 07/25 21:52
→ :從二戰後經濟上到現在 越來越讓人懷疑當初到底是對希做了9F 07/25 21:55
→ :什麼才會搞到人家非得玩種族清洗不可
→ :什麼才會搞到人家非得玩種族清洗不可
→ :當初德不只有迫害猶太人喔，所以這兩件事應該要分開談11F 07/25 21:59
推 :手法好像啊……謝分享。12F 07/25 22:00
推 :當時剝削德國的銀行幾乎都有猶太背景......13F 07/25 22:00
→ :樓上的“希”是指希特勒？14F 07/25 22:00
→ :當初也迫害共產黨、男同性戀與吉普賽人15F 07/25 22:00
→ :我說dderfken16F 07/25 22:01
→ :剝削德國Σ(￣□￣；） 總不可能是小布..17F 07/25 22:01
→ :男同顯然跟優生學有關 共產不解釋 吉普賽人又做了什麼...
→ :男同顯然跟優生學有關 共產不解釋 吉普賽人又做了什麼...
推 :巴勒斯坦人將會是下一個吉卜賽19F 07/25 22:03
→ :"懷疑當初到底是對希做了什麼"20F 07/25 22:09
→ :這邏輯跟女生深夜穿短裙被強暴是活該的論調有何兩樣?
→ :種族屠殺的原因不管是什麼 都不應合理化
→ :另外 納粹的行為太極端 不能動輒就以納粹來形容任何事
→ :這邏輯跟女生深夜穿短裙被強暴是活該的論調有何兩樣?
→ :種族屠殺的原因不管是什麼 都不應合理化
→ :另外 納粹的行為太極端 不能動輒就以納粹來形容任何事
推 :因為看到的理由像是梅毒 種族劣等感 或是亞利安什麼的24F 07/25 22:13
→ :顯然都少了什麼
→ :一個人會因為梅毒去恨到整個種族 或是沒來由的感到劣等
→ :顯然都少了什麼
→ :一個人會因為梅毒去恨到整個種族 或是沒來由的感到劣等
→ :若因猶太人太會經商 那印尼華人亦是 印尼屠華豈不就正當?27F 07/25 22:17
→ :你腦補什麼 什麼時候有人正當化納粹了28F 07/25 22:18
推 :就算不正當也是被逼出來的29F 07/25 22:19
→ :如果當初真的剝削德國 那反倒德國才是被強暴的30F 07/25 22:19
→ :你所說的印尼屠華31F 07/25 22:19
→ :問題在殺光強暴犯全家太過激烈32F 07/25 22:19
推 :而且不要用什麼太會經商合理化剝削
→ :說的好像有一批人活該當奴才當奴隸一樣
→ :我們對商人所要求的商業倫理或是企業道德不是這樣而已
推 :而且不要用什麼太會經商合理化剝削
→ :說的好像有一批人活該當奴才當奴隸一樣
→ :我們對商人所要求的商業倫理或是企業道德不是這樣而已
推 :以色列感覺比中國還恐怖36F 07/25 22:26
→ :這涉及幾百萬人的屠殺 已非經商正當性與否的層次了37F 07/25 22:26
推 :屠殺現在你扯上經商正當性幹嘛? 還有是剝削38F 07/25 22:28
→ :屠殺從頭到尾就沒有正當性 以現在就是搞這套
→ :屠殺從頭到尾就沒有正當性 以現在就是搞這套
→ :以色列是為了生存 中國可不是40F 07/25 22:30
→ :以色列屠殺是為了生存? 你確定是要這樣的道德跟邏輯嗎?41F 07/25 22:32
→ :那麼納粹也可以說是為了國家的生存跟發展阿
→ :生存只需要以瑞士為借鏡 自立自強即可 不包含擴張跟屠殺
→ :當然 這是以現在的道德觀來說
→ :那麼納粹也可以說是為了國家的生存跟發展阿
→ :生存只需要以瑞士為借鏡 自立自強即可 不包含擴張跟屠殺
→ :當然 這是以現在的道德觀來說
→ :以色列是在進行戰爭 與中德的屠殺不同45F 07/25 22:36
→ :德國對外侵略不算戰爭嗎wwww46F 07/25 22:38
→ :以色列取得了優勢的武力 經濟地位 甚至是國際地位
→ :以色列取得了優勢的武力 經濟地位 甚至是國際地位
→ :這裡指的是對內的種族屠殺 但以色列是在進行對外戰爭48F 07/25 22:40
→ :卻依然進行擴張 封鎖 你確定這叫戰爭嗎?49F 07/25 22:40
→ :你的標準太過頭了吧
→ :你的標準太過頭了吧
→ :擴張封鎖與屠殺是兩回事51F 07/25 22:47
→ :目前雙方互相攻打是一種戰爭行為 只是以色列武器較強
→ :所以巴方傷亡很重
→ :目前雙方互相攻打是一種戰爭行為 只是以色列武器較強
→ :所以巴方傷亡很重
→ :這樣說起來...巴的政府跟以宣戰了嗎?54F 07/25 22:49
→ :若巴方上次真的打中以的核電廠 以會較慘55F 07/25 22:50
→ :與巴地方自組的游擊隊或是恐怖組織交火能否被定義為戰爭56F 07/25 22:50
→ :那麼國際嶼論較會偏以57F 07/25 22:50
→ :報復性的攻擊跟對醫院開火還該不該算戰爭而非屠殺行為58F 07/25 22:51
推 :長期性的驅趕與射殺 轟炸巴國人民 是不是戰爭所需要
推 :長期性的驅趕與射殺 轟炸巴國人民 是不是戰爭所需要
→ :以色列總認為那整塊土地都他的 所以甚麼都可以作60F 07/25 22:53
→ :巴上次若打中以的核電 必會造成大量無辜傷亡61F 07/25 22:53
→ :且符合國際法規範 還是只是鑽漏洞或是強國撐腰沒人能管62F 07/25 22:53
→ :這是我跟臉書上自稱猶太人者 交談的心得63F 07/25 22:53
→ :不要在跳針跟雙重標準了64F 07/25 22:54
→ :而且他們認為一切問題出在巴勒斯坦 以色列沒錯65F 07/25 22:54
→ :這就跟對美國進行恐怖攻擊 然後美國就過去駐軍一樣66F 07/25 22:54
→ :以色列具有危機感 加上又要面對恐怖份子 自然會採很多手段67F 07/25 22:55
→ :但是美國可沒有合理化 射殺平民之類狗屁倒灶的是68F 07/25 22:55
→ :那我也可以說納粹因為對猶太人有危機感 所以搞屠殺了嗎?
→ :那我也可以說納粹因為對猶太人有危機感 所以搞屠殺了嗎?
推 :就算兩邊互打 以色列顯然打過頭 他不想要和平70F 07/25 22:56
→ :為什麼有人一直想幫以色列正當化他的行為?
→ :為什麼有人一直想幫以色列正當化他的行為?
→ :以巴衝突 沒有哪一方是絕對的對或錯 而是無解72F 07/25 22:57
推 :只要地，不要人，這話對岸也很常講73F 07/25 22:57
→ :以色列在搶巴人的生存空間也是事實阿74F 07/25 22:57
→ :所以造TINMAR那個邏輯跟道德觀 台灣那天被慢性屠殺也是75F 07/25 22:58
→ :不 有人很明顯在合理化以色列行為76F 07/25 22:58
→ :剛好 阿...77F 07/25 22:58
→ :我們可以看待乖乖過日子的巴人被打壓 但沒有以人被打78F 07/25 22:58
→ :以色列情報很多 為什麼不能放 老實的巴人一條生路
→ :以色列情報很多 為什麼不能放 老實的巴人一條生路
→ :台灣會被哪個具有生存危機的國家慢性屠殺?80F 07/25 23:00
→ :生存危機是你說的 誰覺得以現在有阿81F 07/25 23:00
→ :別說恐怖份子 美國的無人機 也沒在檢討傷及無辜82F 07/25 23:00
→ :中國與台灣 以色列與巴勒斯坦 完全不一樣83F 07/25 23:01
→ :別再為以色列正當化 他為什麼可以不照UN認命領土84F 07/25 23:01
→ :還不斷搶土地 巴人已經很吃虧了
→ :還不斷搶土地 巴人已經很吃虧了
推 :建國都多久了 還當以是沒有自己的國防要靠別人打仗的?86F 07/25 23:05
→ :以有生存危機都什麼時候的事了
→ :以有生存危機都什麼時候的事了
→ :那是一種千年來放逐流浪亡國後的感受 永遠都會有危機感88F 07/25 23:07
→ :所以可以從被害者立場 不斷加害別人嗎89F 07/25 23:08
→ :歷史上建國但還是滅亡了90F 07/25 23:08
推 :你要不要瞧瞧你說的話www 說的好像你是猶太人的長老一樣91F 07/25 23:08
→ :這種理由以後巴勒斯坦也照樣可以複製92F 07/25 23:08
→ :還有上次有討論說到 是在羅馬帝國下亂搞才被驅逐吧93F 07/25 23:09
→ :歷史上這種例子很多 但巴勒斯坦人 在歷史也好不了多少94F 07/25 23:10
→ :先不論猶太人跑去炸英國 要求讓地 但讓了以色列還不滿
→ :意 以色列到底作到甚麼程度他才滿意
→ :先不論猶太人跑去炸英國 要求讓地 但讓了以色列還不滿
→ :意 以色列到底作到甚麼程度他才滿意
推 :97F 07/25 23:15
→ :以巴 就像是 兩個歷史上被打壓的兩民族 一民族得勢後98F 07/25 23:15
→ :就開始打壓另一個還在不幸的民族 這樣很爽很和平嗎
→ :就開始打壓另一個還在不幸的民族 這樣很爽很和平嗎
推 :兩個大雄 一個得到了胖虎支持當小夫 一個繼續當大雄100F 07/25 23:17
→ :好像有點不太對? 不行 笑個不停好難正常思考
→ :好像有點不太對? 不行 笑個不停好難正常思考
推 :收買官員 經濟控制...種種手段，中國是不是也可以用102F 07/25 23:20
→ :類似手法，壓迫台灣達成實質統一
→ :類似手法，壓迫台灣達成實質統一
推 :正在這麼做不是嗎?104F 07/25 23:33
推 :這些事在中國新疆西藏是進行式105F 07/25 23:56
推 :推106F 07/26 00:11
推 :乞丐趕廟公 還有人可以說沒有所謂對錯 真的是107F 07/26 00:16
推 :受迫害者轉身一變成為迫害者108F 07/26 01:48
推 : 通常會更過分109F 07/26 02:15
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(￣︶￣)ｂ civiliza, abcd551, happy30706, revive, pingtall, svie268013, mercy, kenn, gcfans 共 9 個人 說讚！
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miloyu
轉錄至看板 (使用複製) 時間：2014-07-25 23:56:31
1樓 時間: 2014-07-26 00:24:52 (加拿大)
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07-26 00:24 CA
巴勒斯坦人的個性就像太陽一樣溫暖(在人情味上跟台灣比過之而無不及) 每次看到他們的女生我都會心動 >//////<
3樓 時間: 2014-07-26 10:38:00 (台灣)
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07-26 10:38 TW
http://heidiliao.pixnet.net/blog/post/27601383-【歷史】為何德國人在二次世界大戰時要殺害
6樓 時間: 2014-07-26 19:39:52 (台灣)
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(編輯過) TW
正常國家如果一天到晚被恐怖攻擊，也會像以色列一樣。如果今天換成以巴對調位置。相性我，猶太人早就死光光了。我看起來猶太人算客氣了，換成是非洲人和阿拉伯人人，種族和宗教的問題上，都是先殺在說。像現在這種局勢，倒霉的永遠都是一般的平民。
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