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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-12 01:35:24
看板 PublicIssue
作者 batt0909 (小麥)
標題 Fw: [爆卦] 沈富雄FB
時間 Sat Jul 12 00:31:02 2014

這篇蠻專業的轉過來給大家看一下
還有np的經典言論~

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JlrQtH7 ]

看板 Gossiping
作者 narcissus03 (往事並不如煙)
標題 Re: [爆卦] 沈富雄FB
時間 Fri Jul 11 11:14:59 2014

※ 引述《nopressure (ptt)》之銘言：
: ※ 引述《ipapa (yy)》之銘言：
: : 沈富雄
: : 柯P終於對房租補貼政策表態了，現在與我的政策主張列表比較如圖：
: : 兩相比較，可以看出雄哥的政策具備下列特點:
: : 1.施政重點的全面落實(居住正義是全面的！)
: : 2.對豪宅課稅的果決。
: : 3.對適度彌平貧富差距的決心。
: : 4.對市庫不增赤字的負責態度。
: :                   ∣   柯P    ∣      雄哥
: : ----------------------------------------------
: : 補貼總戶數        ∣16,500戶  ∣   170,000戶
: : ----------------------------------------------
: : 每月每戶補貼金額  ∣ 5,000元  ∣     5,000元
: : ----------------------------------------------
: : 全年補貼總金額    ∣   9.9億  ∣       110億
: : -----------------------------------------------
: : 財源              ∣       ?  ∣  豪宅依實價課
: :                                   1.2%房屋稅
: : http://ppt.cc/L8LO
沈富雄 - Timeline Photos | Facebook
柯P終於對房租補貼政策表態了，現在與我的政策主張列表
[圖]

 
: 沈富雄的政策我去看過 比柯P靠譜多了
: 沈不是要興建幾萬戶的公屋 而是直接針對現有台北市民裡的中低收入戶去補助
: 這個從戶籍和納稅就可以鎖定 財源從豪宅稅課來 發還給買不起的低收入戶
: 更有劫富濟貧公平正義的味道
沈富雄的政策我去看過  比柯P妄想多了
沈富雄政策有幾個盲點
1.房屋稅屬於持有稅，全球大多數國家持有稅大多採評定價值或政府公告標準課稅，
日本、美國都是這樣，差別在於，日本、美國等國持有稅稅基高，甚至貼近於市價，
但台灣持有稅的稅基低，這才是台灣要改革的弊病，這點台大經濟大師曾巨威已解釋
過，不作贅述。


然而，先進國家不動產交易利得稅，則是採取交易實價課稅（台灣正在立法當中），
所以國人常誤認為國外房屋持有稅也都是實價課稅，其實這是錯誤的觀念。

換句話說，如果台灣房屋稅採實價課稅，那在全球可能要算創舉了。其次，持有稅實
價課稅，首先必須要修憲，如不修憲而把持有稅實價課稅，已和憲法牴觸，實務上根
本無法推動。所以，財政部房地合一課稅，才會修所得稅法，因為修所得稅法就能達
到不動產交易實價課稅，而不必動到憲法。


小結：我不曉得有哪位台北市長有那麼大的能奈，能夠推動修憲，或許更正確的說，
沈富雄根本不懂稅制，所以才會開支這種莫名其妙的支票。

2.您說豪宅稅收入，直接補助市民裡的中低收入戶，但請你看清楚，沈富雄號稱要補
助17萬戶，台北市中低收入戶哪來的17萬戶？如果這政見是真，那戶數就是不實灌水
，點解？


3.若真的修憲成功，台北市對豪宅稅的房屋稅實價課稅，每年要課到110億，那麼課稅
的對象（豪宅）總市值就約要9千多億、近1兆元；若以每戶豪宅1億元計算，大約要一
萬戶，才能達到目標。


問題來了，沈富雄要怎麼定義豪宅？我想他根本沒考慮到這個問題，所以才會開出這支
票。以台北市現在豪宅認定標準（以戶為單位），符合者還不到3千戶，每年所課到的稅
金不到5億；也就是說，沈富雄所謂的豪宅，必須再擠出7千戶才能達到1萬戶，也才可能
課到110億元的稅金。這7千戶又要怎麼生出來？這是個好問題。


: 反觀柯P 我不懂他推那政策的時候到底有沒有問過基層問過專家??
: 他的財源竟然是要舉債攤提50年 會不會太扯??? 全民買單???
: 現在政府財源75%是來自綜合所得稅 也就是中產階級 這樣有正義到嗎??
: 蓋公屋變成萬華的一些娼嫖遊民大樓 你要住嗎???

公屋的重點在於物業管理，這點歐洲社會住宅就做得很好，台北市現在引進類似物管
模式，現在公營住宅都管理得很不錯，或許您該出門去看看，不要再陷在公屋變娼嫖
遊民大樓的幻想中了。


: 難怪沈富雄會覺得"連柯P這種程度的人都能選 那我也能選"
: 沈和柯根本不是一個等級的
難怪我覺得，連不懂裝懂的都能來護航，那我也必須來護航一下了。

沈富雄根本不是房地產與稅制專家，難怪不是同一個等級的。

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荷蘭飛行人的地獄魔王棺材裡裝的恐怖致命物品是？

(A)沒洗的襪子  (2)肛肛好的片子 (3)美味蟹堡密方 (4)有毒海草汁 (5)五樓


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.13.190
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405048503.A.447.html
推 pippenjr:標準投機份子1F 07/11 11:16
推 sysstat:真是一個比一個恐怖, 看來還是投馮光遠或是連勝文比較安全2F 07/11 11:17
推 stilllove56:還不都台北人害的3F 07/11 11:17
→ stilllove56:台北人真的是一個自私又勢利可悲物種
推 surfingbboy:鄭麗文節目有集沈就在講這個 結果馬上被旁邊的打臉5F 07/11 11:19
→ surfingbboy:賴士葆反駁到沈說不出話來 很多事情不是市長能決定的
所以說了，沈富雄豪宅實價課稅根本是想偷雞，騙不懂的人罷了
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:20:29
→ Aggro:他就出來模糊焦點 你看就是有人上當他比柯P罩阿=.=7F 07/11 11:20
推 batt0909:may3不意外搞笑來的8F 07/11 11:21
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:23:40
推 sahson601:不用懂很多就知道不可行了,沈也知道可以騙不懂的~厲害9F 07/11 11:22
推 pieceiori:投連? 豬豬:住帝寶無感.10F 07/11 11:23
→ larryeipi:在我住的美國城市，appraisal value跟實價很接近11F 07/11 11:24
※ 編輯: narcissus03 (111.250.13.190), 07/11/2014 11:25:47
→ surfingbboy:6月初的節目有空可以去水管找 雖然討厭賴士葆 不過12F 07/11 11:26
→ surfingbboy:財經畢竟是他專業 那集還有前副市長李永萍 聯手打臉
推 kingcallme:沈是水母用來當某神豬的備胎，只要某神豬民調跌到谷底14F 07/11 11:27
→ kingcallme:水母就有像基隆市長選舉換將一樣的理由將某神豬拉下
推 cjepj:長知識推16F 07/11 11:33
推 CALLING:好文我推17F 07/11 11:40
→ dlevel:和偽裝成綠基層的帳號認真什麼？18F 07/11 11:43
推 j0928875963:這篇太專業了XD19F 07/11 11:46
推 batt0909:推20F 07/11 11:48
推 buddar:對一個不知羞恥的老人家打臉21F 07/11 11:52
推 after1:各位投我吧!!  我當選市長的政見是薪水長一倍 .租金全免22F 07/11 11:53
推 playerscott:原來如此23F 07/11 11:59
推 refusekkk:他本來就是一張嘴 比別人大聲而已24F 07/11 12:13
推 firose:雄哥還是趁早洗洗睡吧25F 07/11 12:22
推 koidnar:526F 07/11 12:22
推 forb9823018:呃 第一點還是看不太懂@@27F 07/11 12:24
推 Maniacs:28F 07/11 12:24
→ radi035:另外 補助租金 只是讓台北的房東合理漲租金而已29F 07/11 12:30
→ radi035:本來租金2萬  政府補助5000 那我就漲到25000  潮爽DER~
推 ven456:長知識好文推 拜託要護航也護的像這篇文 專業一點好嗎31F 07/11 12:33
→ ven456:不然讓人家覺得黨工都沒內容 這樣下去很傷形象的
推 kgi:推33F 07/11 12:37
推 Homepage:支持神豬又怕覺得丟臉 只好假掰挺沈 見怪不怪34F 07/11 12:40
→ liquidbox:專業35F 07/11 12:45
→ puroporos:我記得沈有次上節目有提到他的住宅標準定義36F 07/11 13:05
→ puroporos:1億好像是他定義的豪宅標準
推 dodo6:哈哈 還是有真正專業的 不然就被唬了38F 07/11 13:16
推 marderly:push39F 07/11 13:38
推 childay:推40F 07/11 14:55
推 Royal724:推41F 07/11 15:14
推 dragoni:推42F 07/11 17:16
推 SHIU0315:推43F 07/11 17:32

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:31:02
※ 編輯: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:32:18
推 TanIsVaca:不用到修憲啦，調高公告地價就好了。1F 07/12 00:33
推 yommy1108:嗯2F 07/12 00:34
※ 編輯: batt0909 (114.39.12.218), 07/12/2014 00:35:28
推 TanIsVaca:現行的地價稅已有持有稅的效果，只是問題在於公告地價過3F 07/12 00:35
→ TanIsVaca:度低估。
→ blaz:空地持有跟空屋持有都加重稅率，非自用住宅第二間起加重5F 07/12 00:36
→ blaz:最基本應該是讓交易非自用住宅無利可圖，才沒有囤房炒房
→ blaz:另外就是要嚴格的查證人頭戶持有的問題
推 TanIsVaca:但是法律上「空地」和「空屋」要如何準確定義呢？8F 07/12 00:39
→ reaturn:要打房？把公告地價跟市值同步就會減少一些問題9F 07/12 00:44
→ reaturn:然後不要選擇性執法，用力的查人頭戶背後的財團逃稅問題
→ BlueKidds:手段有輕重緩急 以柯該政見造成可能負面傷害較調地價小11F 07/12 00:47
→ BlueKidds:的話 我會選擇繼續支持他的房屋政策 調地價太過激烈
推 timshan:以台灣的現況來講，地方政府打房或許會比中央政府打房適合13F 07/12 00:49
→ NoOneThere:現況地方政府打房是找死吧, 統籌款拿不完的北市除外..14F 07/12 00:57
推 timshan:現階段最該打的就是台北市15F 07/12 00:58
→ reaturn:看到樓上的發言想到，古早以前地方政府的財政靠自已的時代16F 07/12 00:59
→ reaturn:窮縣越窮，富縣越富。但現在是大家一起拚命敗家產
→ NoOneThere:台北市也只是不會馬上死, 打房一樣是嫌自己錢太多..18F 07/12 01:13
→ NoOneThere:地方收入大宗就是地稅, 要靠地方來打房實在是個笑話
→ NoOneThere:整體制度的問題, 不只是北市, 根本全台地方都在拚地稅

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(￣︶￣)ｂ revive, chien533 說讚！
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