※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-27 23:03:12
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 臺灣,你要選擇怎樣的未來?
時間 Thu Jun 26 21:06:22 2014
※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
【臺灣,你要選擇怎樣的未來?】 by 大人的世界史
看了昨天的破門新聞,第一時間是氣憤難平,外加不安,實在難以相信到了今天,還會
發生這樣的事。冷靜下來之後,心中浮現出來的念頭,卻是要更加努力用功,增加自己
的生存能力。因為再過不久,臺灣或許就會變成一個你不想回去的、陌生的地方了。(
但願不會是不敢、或不能回去,那就太糟了。)
發生這樣的事。冷靜下來之後,心中浮現出來的念頭,卻是要更加努力用功,增加自己
的生存能力。因為再過不久,臺灣或許就會變成一個你不想回去的、陌生的地方了。(
但願不會是不敢、或不能回去,那就太糟了。)
這麼說絕對不是情緒性的發言,那是因為這件事情真的很糟糕。
事件發生後,馬上就有人出來「澄清」,說破門的不是警察或國安人員,而是飯店人員。
這種說詞只是混淆視聽而已。這件事情的前因後果再清楚不過,影片都已經在網路上。
如果不是中國官員來訪,一般情況下,根本不可能發生這樣的事。就像有人戲謔地說,
當年吳育昇當年去薇閣的時候,難道有登記兩人的名字嗎?如果這沒有國安人員介入,
而是由飯店方面所執行,那就更讓人憂慮。因為這表示,面對威權體製造訪,臺灣的
當年吳育昇當年去薇閣的時候,難道有登記兩人的名字嗎?如果這沒有國安人員介入,
而是由飯店方面所執行,那就更讓人憂慮。因為這表示,面對威權體製造訪,臺灣的
國家機器還不用出手,民間就已經自我審查、自我戒嚴了。
回顧歷史,六年之前,陳雲林來臺,警方與民眾也產生了激烈的衝突。當時只以為需要
保持警覺,總還覺得政權轉換不久,兩岸關係也在調整中,若是臺灣公民社會能維持她
的能量,掌權者或許還會節制,而情況總不致於變得太糟。
保持警覺,總還覺得政權轉換不久,兩岸關係也在調整中,若是臺灣公民社會能維持她
的能量,掌權者或許還會節制,而情況總不致於變得太糟。
但是我錯了。
六年來的發展,加深了人們的悲觀。過去幾個月,我們看到了一個麻木不仁的政府,對
於民意充耳不聞。我們也看到了,警察在處理社會運動的過程中執法過當(無論是有意
或是無意),卻未曾對此做出任何檢討,媒體也不曾追究。曾經鑽研自由主義的學者,
成了政治人物後,更是搖身一變,忘記了自己說過的話。
於民意充耳不聞。我們也看到了,警察在處理社會運動的過程中執法過當(無論是有意
或是無意),卻未曾對此做出任何檢討,媒體也不曾追究。曾經鑽研自由主義的學者,
成了政治人物後,更是搖身一變,忘記了自己說過的話。
然後我們就走到了這一天。一個你安坐在飯店房間中,卻會被人破門而入的日子。
未來還會變得多壞?我不敢說。這已經不是滑坡論證,而是情勢惡化的速度,比任何想
像中的滑坡都還要陡。
但如果臺灣的人民,還是選擇讓兩岸的政經權貴聯手統治,奢望他們在把肉吃光後,能
分一些骨頭出來;還是寧可犧牲得來不易的民主與自由,換取虛幻的經濟發展前景。那
分一些骨頭出來;還是寧可犧牲得來不易的民主與自由,換取虛幻的經濟發展前景。那
等於是肯認了人們對這些破壞人權的事情,都無所謂;等於肯認了他們這麼做的正當性。
那威權體制捲土重來,並不是不可能。或許,它其實並沒有離我們真的很遠──想想臺
北市中心的中正紀念堂,那尊巨大的人像,和矗立在北韓的金正日塑像,差別有很大嗎?
(而我說虛幻的經濟發展,是因為2013年的臺灣薪資成長,位居亞洲最後一名,比平均
(而我說虛幻的經濟發展,是因為2013年的臺灣薪資成長,位居亞洲最後一名,比平均
薪資更高的新加坡、南韓、香港,都還要低。這證明了目前一路以來的經濟政策早就需
要檢討。)
那不是一個我想要的狀況,可能也是許多人不想看見的結局。如果真的發生了,我自認
還有能力選擇離去,但有多少人想走而走不開的呢?
我曾經花了一些時間,閱讀韓國當年被日本併吞的過程,先是資本進來,接著掌握媒體,
最後掌握政權。韓國人哭天喊地再大聲,也不會有人聽到,聽到了也不在意。我不認為
歷史會一模一樣的重演,也不希望它重演。但我對臺灣的未來的確感到悲觀,用英文來
說,未來像是一場uphill battle,我們位居劣勢,時間彷彿不站在我們這一邊。而看的
越多國際間對臺灣情勢的討論,只會感覺越來越沒有希望而已。
說,未來像是一場uphill battle,我們位居劣勢,時間彷彿不站在我們這一邊。而看的
越多國際間對臺灣情勢的討論,只會感覺越來越沒有希望而已。
只是,我雖然悲觀,卻還沒有絕望。
我在東亞系讀書,剛開始要說自己研究臺灣,總覺得不知道如何解釋。比起中國、日本
這些傳統大國,或是經濟實力快速崛起的南韓,又或是西藏、蒙古等擁有獨特文化的地
方,臺灣到底有什麼好研究的?我常常想著這個問題。
這些傳統大國,或是經濟實力快速崛起的南韓,又或是西藏、蒙古等擁有獨特文化的地
方,臺灣到底有什麼好研究的?我常常想著這個問題。
隨著這幾年的思考、閱讀,我的心中也逐漸形成了一些答案。我會說,因為臺灣的身世
的確很複雜、很特別、也很迷人。
如果碰到一個紐約人,我會對他說:十七世紀的時候,來到北美洲的有一群荷蘭人,他
們用西印度公司之名,從原住民手中,獲取了一座名叫曼哈頓的島嶼,並在此地建立起
了新阿姆斯特丹(New Amsterdam)。後來這塊土地轉手給了英國人,新阿姆斯特丹也就
變成了新約克,就是今天的紐約(New York)。而你知道嗎,同一時間,有另外一群荷
蘭人,用東印度公司的名義,航向了世界的另外一端,他們除了把今天印尼的雅加達當
成據點,把日本長崎當成航線的終點,他們還曾經到過一座島嶼,叫做臺灣。在大航海
的時代,這些地方全都連在一起。
們用西印度公司之名,從原住民手中,獲取了一座名叫曼哈頓的島嶼,並在此地建立起
了新阿姆斯特丹(New Amsterdam)。後來這塊土地轉手給了英國人,新阿姆斯特丹也就
變成了新約克,就是今天的紐約(New York)。而你知道嗎,同一時間,有另外一群荷
蘭人,用東印度公司的名義,航向了世界的另外一端,他們除了把今天印尼的雅加達當
成據點,把日本長崎當成航線的終點,他們還曾經到過一座島嶼,叫做臺灣。在大航海
的時代,這些地方全都連在一起。
如果碰到一個韓國人(南韓),我會對他說,這兩個地方有何類似的身世:都曾經被日
本殖民;在二次大戰後,都經歷國家分裂的狀態,然後又都變成了冷戰局勢中美國的旗
子;我們都經歷長時間的威權體制,又何其巧合地在八零年代末期,開始同步邁向民主
化。
本殖民;在二次大戰後,都經歷國家分裂的狀態,然後又都變成了冷戰局勢中美國的旗
子;我們都經歷長時間的威權體制,又何其巧合地在八零年代末期,開始同步邁向民主
化。
如果碰到一個愛爾蘭人,我會對他說,臺灣和愛爾蘭一樣,花了很長的時間在追求自由
與獨立。1907年,臺灣的知識份子林獻堂在日本見到他的偶像梁啟超,他像梁求救,希
望中國協助臺灣從日本的殖民統治中解脫出來,梁坦白地說,中國自己問題已經應接不
暇,臺灣人只能自立自強,自求多福,但當時,梁啟超就曾經建議林獻堂好好認識愛爾
蘭的歷史,看他們是如何與大英帝國周旋,追求自治。
與獨立。1907年,臺灣的知識份子林獻堂在日本見到他的偶像梁啟超,他像梁求救,希
望中國協助臺灣從日本的殖民統治中解脫出來,梁坦白地說,中國自己問題已經應接不
暇,臺灣人只能自立自強,自求多福,但當時,梁啟超就曾經建議林獻堂好好認識愛爾
蘭的歷史,看他們是如何與大英帝國周旋,追求自治。
如果碰到一個南非人,我會對他說,南非有一個在20世紀支持種族隔離、把曼德拉關進
監獄的政權,有一個殘酷的獨裁總統,叫做波塔。而他所屬的政黨,真巧,也叫做「國
民黨(National Party)」。波塔還曾經造訪臺灣,並被當時的臺灣媒體譽為自由民主
的夥伴。
監獄的政權,有一個殘酷的獨裁總統,叫做波塔。而他所屬的政黨,真巧,也叫做「國
民黨(National Party)」。波塔還曾經造訪臺灣,並被當時的臺灣媒體譽為自由民主
的夥伴。
如果碰到一個烏克蘭人,我會說,我們都面臨著身旁一個擴張的強權,他們都有很強的
經濟與軍事實力,但國家內部都有嚴重的人權問題。如果碰到太平洋島國的人,我會說,
我們也是島民,儘管今天這座島上的人,對於海洋有些陌生。如果碰到一個巴拿馬人,
我會說臺灣跟巴拿馬的邦交關係,居然可以上溯到清朝末年。如果碰到了香港人、澳門
人,那更有無數可以分享的話題了。
當我們把臺灣放進世界歷史的視野之中,我看見的不是一座孤立的島嶼,而是無數的共
鳴與連結。──這也是我一直想書寫的課題,一個以臺灣為起點的世界史。
當有些人總是暗示,臺灣這麼小,中國這麼大,當然應該要選擇大的。我們可以說,你
還沒看見外頭有一個更廣袤的世界。如何讓更多臺灣人看見那個世界,又如何將臺灣獨
特的歷史經驗,貢獻給人類的整體智慧。關於這些,我們還有太多事情可做、要做,可
還不是絕望的時候。
還沒看見外頭有一個更廣袤的世界。如何讓更多臺灣人看見那個世界,又如何將臺灣獨
特的歷史經驗,貢獻給人類的整體智慧。關於這些,我們還有太多事情可做、要做,可
還不是絕望的時候。
如果歷史聽起來太遙遠,那讓我們談談現實吧。
這陣子老是有人要我們「認清現實」,他們言之鑿鑿,意思不外乎是要說,臺灣只有一
條路可以走,沒有其他選擇。
可是他們錯了。
讀歷史的人都知道,歷史的發展並沒有絕對的方向。所謂的歷史,其實是許許多多的瞬間
所累積而成的。而每一個瞬間,都可能把歷史帶往截然不同的結局。有人說歷史像風,
風向的改變永遠讓人捉摸不定。
三十年前,恐怕沒有人能想像有一天臺灣人可以高聲批評總統,可以直呼總統名諱,還
可以對總統丟鞋──或許連曾經反對過總統全民直選的總統本人都想不到。但它卻實實
在在地發生了。
可以對總統丟鞋──或許連曾經反對過總統全民直選的總統本人都想不到。但它卻實實
在在地發生了。
換句話說,從歷史中我們學到的是,未來其實充滿無限可能,沒有人能夠預測,它可能
很壞,也可能很好。所以我們不用絕望。
再說一下現實吧。現實就是,面對公理的問題,有人會轉過頭去,噤聲不語,有人會選
擇伸張正義。 現實就是,面對威脅與利誘,有人選擇卑躬屈膝,有人卻能堅持下去。
擇伸張正義。 現實就是,面對威脅與利誘,有人選擇卑躬屈膝,有人卻能堅持下去。
問題只在於,在權力面前,你要站著還是跪著。
而我們看見越來越多人選擇站著。從臺灣、到澳門,到香港,到其他地方。他們站著,
不是為了別的,只是因為他們知道自由、民主和人權很重要。有人說,站著的人多了,
站著就不再是一件奇怪的事情。
不是為了別的,只是因為他們知道自由、民主和人權很重要。有人說,站著的人多了,
站著就不再是一件奇怪的事情。
許多中國的學者與知識份子,也都知道為了中國的未來,一個對人權有保障的憲政民主,
一個透明開放受到切實監督的政府體制,一個開放的言論市場,一個對於少數有所保障
的社會,才是值得追求的方向。每天在中國的微博上,論壇上,報章雜誌上,有著無數對
於這些問題的討論。在那樣一個廣袤的國家,民主並不是件容易的事,但不是不可能的。
於這些問題的討論。在那樣一個廣袤的國家,民主並不是件容易的事,但不是不可能的。
上海復旦大學的教授、中國頂尖的歷史學者葛兆光先生,曾經講過這麼一件事。這幾年
來他不斷從學術的角度批評中國內部高漲的民族主義情緒,他甚至曾經在受訪時表示:
「不要輕易說某某地自古就是中國的一部分。」可是有一回他去演講,突然被台下觀眾
問到,說你老是這麼說,那我們到底可以認同什麼?葛先生楞了一下,回答他說:認同
制度。
來他不斷從學術的角度批評中國內部高漲的民族主義情緒,他甚至曾經在受訪時表示:
「不要輕易說某某地自古就是中國的一部分。」可是有一回他去演講,突然被台下觀眾
問到,說你老是這麼說,那我們到底可以認同什麼?葛先生楞了一下,回答他說:認同
制度。
認同制度,我想那指的是,一種重視人的基本權利和尊嚴的制度,不會隨意侵犯他人的
制度,對人有所保障的制度。認同制度,而不是擁抱哪個虛幻的國族符號。然後我們會
知道,兩岸之間的問題,不是統一或不統一,而是要不要繼續我們的民主和自由。
制度,對人有所保障的制度。認同制度,而不是擁抱哪個虛幻的國族符號。然後我們會
知道,兩岸之間的問題,不是統一或不統一,而是要不要繼續我們的民主和自由。
臺灣還有選擇自己未來的機會,也許這樣的機會在流失,在變小,但它依然存在。當未
來在我們手上,我們就又責任去想清楚,到底要讓臺灣走向何方。
http://histopolitan.blogspot.com/2014/06/blog-post_26.html
*後記:
本文在臉書上得到了一些討論。
https://www.facebook.com/otonahis/posts/624027487692356
以下是我的回覆:
坦白說,我並不認為臺灣非獨立不可。當然,每個人對「獨立」的認知不太一樣,臺灣現
狀難道不算某種獨立嗎?也許我們對所謂的國家可以用更多的想像。
獨立是否非得一戰?我不以為。這種標準的文章所謂「臺灣沒有選擇」的說法:要嘛乖乖
聽話,要嘛就等著受死。和某些朋友的想法不一樣,我不會說出不惜一戰的話。我雖然有
點浪漫,但還沒浪漫到要別人去付出生命。
聽話,要嘛就等著受死。和某些朋友的想法不一樣,我不會說出不惜一戰的話。我雖然有
點浪漫,但還沒浪漫到要別人去付出生命。
回過頭來說,我認為臺灣一定要是一個「可以主張獨立」的地方,就好像我會認為在臺灣
,那些愛國同心會的老杯杯也有主張兩岸統一的權利。你說了自己的意見之後,不會被刪
除,不會被騷擾,帳號不會被關掉。這才是可貴之處。不同主張可以被嚴格地檢視和批判
,但他們言論的權利不應該被侵犯。
,那些愛國同心會的老杯杯也有主張兩岸統一的權利。你說了自己的意見之後,不會被刪
除,不會被騷擾,帳號不會被關掉。這才是可貴之處。不同主張可以被嚴格地檢視和批判
,但他們言論的權利不應該被侵犯。
我們得先有這樣的共同信念,才有可能來想該怎麼做。而不是一開始就說我們別無選擇。
如何可行,不是三言兩語講的完的,也不是我一個人想的出來的。(所以我們才需要開放
的言論空間,讓大家一起討論。)但我有個想法,以臺灣目前的規模,他屬於是個中型國
家,我們需要更積極地和中型國家來往,看看他們是怎麼看待自己的。如果我們還是以過
去中華民國那一套來想像自己,只會導向兩種結果,一種就是我們老是想跟超級大國平起
平坐,一種就是我們看到中小型的國家,就以為自己是大哥。這兩種國際觀對於未來發展
都很不利。
如何可行,不是三言兩語講的完的,也不是我一個人想的出來的。(所以我們才需要開放
的言論空間,讓大家一起討論。)但我有個想法,以臺灣目前的規模,他屬於是個中型國
家,我們需要更積極地和中型國家來往,看看他們是怎麼看待自己的。如果我們還是以過
去中華民國那一套來想像自己,只會導向兩種結果,一種就是我們老是想跟超級大國平起
平坐,一種就是我們看到中小型的國家,就以為自己是大哥。這兩種國際觀對於未來發展
都很不利。
第二,我們要一直記得從國際的角度來思考兩岸問題──它更好的名稱,或許是「中國問
題」。全世界都在處理中國崛起所帶來的結果,它有好的一面,也有壞的一面,全世界都
在思考如何趨吉避凶。臺灣不應該自外於此,而是看我們能否從中找到有利位置。我們不
需要認為自己非常特別,或認為中國非常特別。事實上,每一段國際關係,都很特別。(
台美關係不特別嗎?那是另一種的「(太平洋)兩岸關係」)。當每個關係都很特別時,
其實也沒什麼特別的了。
題」。全世界都在處理中國崛起所帶來的結果,它有好的一面,也有壞的一面,全世界都
在思考如何趨吉避凶。臺灣不應該自外於此,而是看我們能否從中找到有利位置。我們不
需要認為自己非常特別,或認為中國非常特別。事實上,每一段國際關係,都很特別。(
台美關係不特別嗎?那是另一種的「(太平洋)兩岸關係」)。當每個關係都很特別時,
其實也沒什麼特別的了。
-------
原作者網站
http://histopolitan.blogspot.tw/2014/06/blog-post_26.html
--
when all are one and one is all
to be a rock and not to roll
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.5.114
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403787987.A.AFC.html
推 :好文幫推1F 06/26 21:06
→ :亂用爆掛ㄅ2F 06/26 21:07
→ :好文END3F 06/26 21:08
推 :4F 06/26 21:08
推 :好文5F 06/26 21:08
推 :推6F 06/26 21:11
推 :推7F 06/26 21:11
推 :不行!糞青就是要台獨8F 06/26 21:12
→ :9.2要高壓統治 沒有人權只有金權的未來9F 06/26 21:12
→ :推 極權獨裁無視法治10F 06/26 21:13
推 :11F 06/26 21:15
推 :12F 06/26 21:16
推 :糞青表示:愛國同心會的老賊滾回支那13F 06/26 21:16
推 :我也覺得不錯14F 06/26 21:16
推 :推15F 06/26 21:16
→ zh9070 …
→ :愛國同心會算糞老吧17F 06/26 21:18
→ :被迫害妄想證18F 06/26 21:18
推 :看完推.19F 06/26 21:22
推 :還不錯20F 06/26 21:22
推 :推21F 06/26 21:23
推 :推22F 06/26 21:24
推 :鴨被扭著脖子上架 一刀落下前也相信人對他很好啊23F 06/26 21:25
推 :就像某些9.2亂靠北 也不會被抓走一樣24F 06/26 21:25
推 :!!!25F 06/26 21:25
→ :看到這些還繼續幻想台灣很棒的才是妄想吧26F 06/26 21:26
推 :專業文27F 06/26 21:27
推 :好文推,見解很獨特28F 06/26 21:28
推 :猶太人在被送進集中營前 也認為不可能會有這種事發生29F 06/26 21:28
→ :歷史唯一教會我們的 大概是人們永遠不會從歷史中吸取
→ :教訓...
→ :歷史唯一教會我們的 大概是人們永遠不會從歷史中吸取
→ :教訓...
推 :推32F 06/26 21:30
→ :不過確實被這篇文章給鼓舞了 感謝作者 還沒到最後關頭33F 06/26 21:30
→ :的確還不能絕望...
→ :的確還不能絕望...
推 :好文35F 06/26 21:31
噓 :選擇民進黨永遠無法執政的未來36F 06/26 21:33
推 :37F 06/26 21:33
推 :好文!38F 06/26 21:34
推 :不錯,推!39F 06/26 21:34
→ pz5202 …
推 :推41F 06/26 21:35
推 :推42F 06/26 21:35
推 :推43F 06/26 21:36
推 :44F 06/26 21:37
推 :推45F 06/26 21:38
推 :太好了!46F 06/26 21:38
推 :好文47F 06/26 21:38
推 :推!48F 06/26 21:38
推 :推!49F 06/26 21:38
推 :推50F 06/26 21:38
推 :推51F 06/26 21:39
推 :52F 06/26 21:39
推 :推 如果文明是要我們卑躬屈膝 我們就讓你看看野蠻的驕傲53F 06/26 21:40
推 :推 台灣人不能噤聲 要努力思考自己的定位54F 06/26 21:40
推 :推55F 06/26 21:40
推 :,56F 06/26 21:41
推 :好57F 06/26 21:50
推 :推58F 06/26 21:51
→ :高調59F 06/26 21:54
噓 :吱吱會去高雄抗議嗎60F 06/26 21:54
推 :推!61F 06/26 21:56
推 :推 某些人果然還是夏蟲不可語冰62F 06/26 21:56
推 :63F 06/26 21:57
推 :說的真好!64F 06/26 21:57
推 :推65F 06/26 21:59
推 :66F 06/26 21:59
推 :推好文67F 06/26 22:00
推 : 推68F 06/26 22:01
推 :推起來69F 06/26 22:01
推 :推70F 06/26 22:01
推 :推 好文71F 06/26 22:04
推 :認同,當大家享受TMD小確幸的同時就只能看著台灣慢慢赤化72F 06/26 22:04
推 :推73F 06/26 22:06
推 :!74F 06/26 22:06
推 :很好的論述 給推!!75F 06/26 22:08
推 :推76F 06/26 22:08
推 :推77F 06/26 22:09
推 :寫得真好78F 06/26 22:09
推 :推79F 06/26 22:10
推 :80F 06/26 22:10
推 :81F 06/26 22:11
推 :推82F 06/26 22:12
推 :為什麼我莫莫流著淚勒?83F 06/26 22:12
推 :推!84F 06/26 22:13
推 :推85F 06/26 22:13
推 :86F 06/26 22:13
推 :悲觀,但不絕望87F 06/26 22:14
推 :推88F 06/26 22:14
推 :≧≦89F 06/26 22:14
推 :推90F 06/26 22:14
推 :好文91F 06/26 22:16
推 :高調92F 06/26 22:16
推 :93F 06/26 22:17
推 :94F 06/26 22:18
推 :95F 06/26 22:19
推 :前面好黑科科96F 06/26 22:19
推 :獨立97F 06/26 22:19
推 :腥風血雨98F 06/26 22:20
推 :99F 06/26 22:21
推 :推100F 06/26 22:22
推 :推101F 06/26 22:24
推 :102F 06/26 22:25
推 :103F 06/26 22:26
推 :推104F 06/26 22:28
推 :但願全體台灣人早日覺醒 天佑台灣105F 06/26 22:28
推 :好文!106F 06/26 22:31
推 :推107F 06/26 22:33
推 :推108F 06/26 22:34
推 :推109F 06/26 22:35
推 :110F 06/26 22:36
推 :111F 06/26 22:37
推 :加油112F 06/26 22:39
推 :推113F 06/26 22:41
推 :因為八卦版..我已醒著等待革命成功到來..台灣獨立..加油114F 06/26 22:41
推 : 推115F 06/26 22:41
推 :推116F 06/26 22:42
→ :中華民國請滾..推台灣共和國...117F 06/26 22:42
推 :推118F 06/26 22:42
推 :119F 06/26 22:46
推 :這篇文章真的值得一讀。120F 06/26 22:46
推 :"維持現狀"這個選項不是你我可以選擇的,或者說,要維持現121F 06/26 22:46
→ :狀只有ㄧ個辦法了。您是不是有部分沒想透呢?
→ :狀只有ㄧ個辦法了。您是不是有部分沒想透呢?
推 :我愛臺灣 臺灣加油123F 06/26 22:48
推 :推124F 06/26 22:50
推 :感謝陰久,台灣獨立建國的功勞一半以上要歸她125F 06/26 22:50
推 :126F 06/26 22:51
噓 :我放棄了 我養的地在等中資進來 統一比較好127F 06/26 22:51
推 :push128F 06/26 22:52
推 :129F 06/26 22:53
推 :推130F 06/26 22:53
推 :131F 06/26 22:55
推 :132F 06/26 22:57
推 :KMT說要"維持現狀",5年來,還有人天真的以為真的可以"維133F 06/26 22:57
→ :持現狀"嗎?
→ :持現狀"嗎?
推 :推135F 06/26 23:00
噓 :end136F 06/26 23:00
推 :推137F 06/26 23:00
推 :大家多省思吧138F 06/26 23:01
推 :等中資來 你洗洗睡吧 土地國有 不會有一國兩制139F 06/26 23:03
推 :台灣人的歷史,似乎沒有被好好的傳承。以至於我們遺忘、漠視140F 06/26 23:06
推 :全世界都在處理"中國問題" 加油 站著的台灣人141F 06/26 23:08
推 :有蛆蛆再一天 鬼島就不會好142F 06/26 23:12
推 :推!!!143F 06/26 23:14
推 :推144F 06/26 23:15
推 :好文~145F 06/26 23:18
推 :推未來有無限可能 別告訴我沒選擇146F 06/26 23:20
→ :147F 06/26 23:20
推 :好文148F 06/26 23:26
推 :149F 06/26 23:28
推 :推150F 06/26 23:33
推 :好文151F 06/26 23:36
推 :看完了 好文幫推152F 06/26 23:37
推 :用心分析的好文,天佑台灣153F 06/26 23:39
推 :154F 06/26 23:43
推 :推一個~只可惜台灣人奴性堅強,習慣在權貴面前下跪155F 06/26 23:49
推 :沒用的 再見了 民主的台灣156F 06/26 23:51
→ :一堆白癡猴子繼續躲在吱八版取暖唷157F 06/26 23:57
推 :推 我們可以選站著 但不少人只想跪著158F 06/26 23:59
推 :推159F 06/27 00:03
推 :好文推160F 06/27 00:12
推 :推!臺灣的歷史那邊很有感觸QAQ161F 06/27 00:28
推 :推162F 06/27 00:28
推 :推163F 06/27 00:31
推 :值得收藏的好文164F 06/27 00:40
推 :能夠瞭解台灣,才會珍惜台灣!165F 06/27 01:23
推 :高調166F 06/27 01:33
推 :167F 06/27 01:39
推 :好文推 不過政府不會懂的168F 06/27 01:40
推 :臺灣人,你要選擇怎樣的未來?169F 06/27 01:46
推 :先推170F 06/27 01:49
噓 :老實說 我們根本沒選擇的機會 趁還有價值前趕快談判吧171F 06/27 02:02
→ :當然最主要問題還有海盜民族掠奪完就跑的心態
→ :剩下人連激烈反抗都不敢...假設今天餵羊如果綁著汽油彈
→ :警察還敢拖人嗎?
推 :還有 去過國外就知道 中國的勢力大到你無法想像
→ :全世界都在思考如何趨吉避凶? 不 全世界都在為了自己利
→ :益<--維護 拼命尋求撈錢的機會 誰在管你台灣中國關係
→ :當然最主要問題還有海盜民族掠奪完就跑的心態
→ :剩下人連激烈反抗都不敢...假設今天餵羊如果綁著汽油彈
→ :警察還敢拖人嗎?
推 :還有 去過國外就知道 中國的勢力大到你無法想像
→ :全世界都在思考如何趨吉避凶? 不 全世界都在為了自己利
→ :益<--維護 拼命尋求撈錢的機會 誰在管你台灣中國關係
推 :178F 06/27 03:08
推 :「認同制度」這句話終於點醒了我179F 06/27 04:24
噓 :台灣要的未來就是掃除你們這些理盲史盲180F 06/27 06:22
→ :被害妄想症,腦補專家等台灣不需要,因為你們只會用義和
→ :團式的方法解決問題,有豬一樣的隊友還需要對抗中國?
→ :被害妄想症,腦補專家等台灣不需要,因為你們只會用義和
→ :團式的方法解決問題,有豬一樣的隊友還需要對抗中國?
推 :推!183F 06/27 06:32
→ :到了今天才應該發生這樣的事情,台灣是民主法治的國家184F 06/27 07:09
推 :推好文185F 06/27 08:33
推 :推186F 06/27 08:36
推 :雖然常常被政府機器傷害 但仍要愈挫愈勇堅持價值187F 06/27 08:59
推 :推...188F 06/27 09:30
推 :大推189F 06/27 10:12
推 :好文190F 06/27 10:14
噓 :年底一樣含淚投kmt啦XDDDDDDDDDDDDDDD191F 06/27 10:31
推 : 台灣人要覺醒阿192F 06/27 10:33
推 :推193F 06/27 10:51
推 :194F 06/27 11:02
推 :好文195F 06/27 12:05
推 :好文推!!196F 06/27 12:25
推 :就是有人喜歡跪著掙錢197F 06/27 13:11
推 :推推198F 06/27 13:28
推 :推199F 06/27 13:52
推 :推200F 06/27 14:34
推 :推201F 06/27 20:24
--
※
mailaonan
轉錄至看板 Public_Issues (使用連結) 時間:2014-06-27 01:38:52
※
holla
轉錄至看板 CaramelCandy (使用複製) 時間:2014-06-27 04:04:14
2樓 時間: 2014-06-27 13:03:54 (台灣)
→
-2
06-27 13:03 TW
我比較納悶的是,為什們不開門?人權自由凌駕大眾安全,這在國外百分之百是行不通。因為怕被驅離,所以不開門,才是這件事的主因。至於破門不破門,已經是例外一件事。我想說的重點是破門是不對,但是起因不開門。從破門,去解釋人權被侵犯是不合理的。抗議人士真的越來越墮落,不合理的行為,稍微加工一下,就變成無敵的人權,做什們事都可以用人權合理化。我覺得堅持信念很好,但信念的正確,也要用合理的行為,當你做出不合理的行為,就承認行為是錯的,別再去用自己的信念去扭曲了自己的行為,然後再去加工事情的結果。
4樓 時間: 2014-06-27 14:45:05 (台灣)
讚
(編輯過) TW
我反而想要問為什麼要開門?已經付了錢按照正常流程登記入住了,既然如此這個房間內等同於屬於他們的私人領域,他們發現外頭的人來者不善,為了保護自己所以不開門,這個狀況哪裡不合理?說別人是用自己的信念扭曲自己的行為的人,甚至說這整件事是加工的人,這些話說給你自己聽吧!
5樓 時間: 2014-06-27 20:47:06 (台灣)
→
-1
06-27 20:47 TW
不就抗議堵人活動失敗,被抓包後,悻悻然的躲在房間,不肯出來。飯店就已經想要用違反住宿約定,去取消這幾個人的住宿資格,換成是大部分人摸摸鼻子就走了,最多也是像消基會會或是找律師去提告請求民事賠償,這才是正解。不是說你付了錢就是大爺,被人趕,還是得走好嗎?何況那種住宿規定,是飯店在認定你有沒有違反,不是你自己解釋你有沒有違反規定。所以當你自己解釋,你所做所為都是合乎遊戲規則,卻不去管別人堅持的原則。這就是用自己的信念,去扭曲自己的行為。當下行為最合理反應報警、打飯店櫃台電話、消基會申訴、找律師、上PTT發文,都不去做。不想被趕的結果,等到就是破門,然後侵害人權,根本可笑至極。不破門又變限制人身自由,連沒水沒吃這種都可以拿出來講。就已經被趕了,到底要堅持什們東西,換個陣地不就好了。飯店真的機機歪歪發各文飯店就臭名遠播了,搞到最被人破門趕出門,真的有比較好嗎?
7樓 時間: 2014-06-28 00:28:43 (台灣)
→
06-28 00:28 TW
影片中是由飯店人員破門,而不是警方。 就表示警方都知道自己破門是理虧的,所以只在旁蒐證。 前大法官都在講飯店這樣是完全不合理了,何必辯解?
回列表(←)
分享