※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-02 08:29:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 力挺同性婚姻學生聯合陣線明開記者會
時間 Mon Dec 2 01:20:45 2013
※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: ※ 引述《ezdoesit (熊熊發現...)》之銘言：
: : 臺灣是一個民主、自由的國家，理應包容各種多元價值、崇尚理性溝通議政。但很
: : 遺憾的，在這一波論辯之中，「毀家滅婚」、「亡國滅種」、「亂倫多Ｐ」等煽動
: : 恐懼的不實指控大舉出籠，宗教團體甚至將社會對立、離婚率上升、生育率下降、
: : 還有近期最夯的「食安風暴」統統賴在同性婚姻身上。烏賊戰術奏效，成功引起社會
: : 大眾對法案的誤解與排斥。
: 多元成家的法案有三個部分，分別是：同性婚姻、伴侶制度、家屬制度
: （詳見法案全文和懶人包http://www.ettoday.net/news/20131107/291975.htm）
: 事實上，這次的修法雖然只有修改民法972條，也就是將婚姻的對象擴及到同性伴侶身上
: ，可是把三個法案包在一起的可不是反對者，而是提出法案的伴侶盟。
事實上現在就真的只有一個部分進入一讀
這個部分通過不代表其他部分會被通過
你懂我國的立法程序嗎?
: 仔細檢視家屬制度，其中的意涵十分明顯，那就是要打破傳統以血緣作為基礎的傳統家庭
: 制度，要說這會導致「亡國滅種」當然言過其實，可是要說不會「毀家滅婚」根本是自打
: 嘴巴。
你知道嗎?
到遊行的前一天
還有人在FB上不斷的宣傳說他支持同性結婚但是反對多元成家
所以要大家1130上街頭反對...
明明1130的主軸就一次反三個
而且遊行的重點就是放在民法972的修正
這些所謂嘴巴支持同性結婚的人為什麼要鼓勵大家上街頭去反對??
毀家滅婚??你徹底搞錯了
什麼叫毀家滅婚?要先有家先有婚,才會有毀家滅婚
當這些同性戀的朋友沒法成家沒法結婚的時候,要如何毀家
要如何滅婚?
還是說你要學習守舊的傳統父母
逼著明明喜歡同性的子女去跟異性結婚,這樣才是您說的家,您說的婚
這樣沒有愛得結合
才是毀家滅婚的開始吧
: 家屬制度和傳統婚姻，在本質上就是具有取代關係，當然想要維持統婚姻的人還是可以繼
: 續選擇傳統婚姻當然沒有錯，可是「讓有些人可以不用選擇傳統婚姻」，這件事情就是對
: 傳統婚姻制度的打擊。
這不是打擊
因為你以為被毀滅的那些人
從一開始他就不會也不該選擇異性結婚
你懂嗎?你懂嗎?你懂嗎?
: 舉例來說，對基督徒來說，異教徒的存在本身就是在威脅基督教的權勢，因此跟他們說「
: 你還是可以信你的基督教，所以基督教不會受到威脅」根本沒有任何意義，因為他們比較
: 的基準點，是過去所有人都信基督教，沒有任何異教徒存在的世界。
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◆ From: 219.85.138.143
※ 編輯: smalltwo 來自: 219.85.138.143 (12/02 01:21)
推 :推耐心 不曉得他們要是懂還會信教嗎1F 12/02 01:22
推 :我覺得伴侶制度看起來比同性婚姻好 自由度高2F 12/02 01:24
→ :怎麼一開始就出局了
立法這條路永遠沒有出局這個選項^^→ :怎麼一開始就出局了
只有會不會排入議程通過三讀而已
今年沒一讀排入議程
明年可以繼續努力
有一天會達成的
※ 編輯: smalltwo 來自: 219.85.138.143 (12/02 01:26)
推 :因為伴侶根本沒保障 能單方面解約4F 12/02 01:26
→ :要一個能單方面解約的不平等條約東西幹嘛立法
→ :要一個能單方面解約的不平等條約東西幹嘛立法
推 :反修法，支持立法，讓傳統婚姻和同性婚姻並存6F 12/02 01:27
→ :我一直不懂覺得同性戀都在"亂倫多P"就算了7F 12/02 01:28
→ :當人家爭取一對一婚姻權利的時候 又不准人家結婚
→ :當人家爭取一對一婚姻權利的時候 又不准人家結婚
噓 :出局有時後又是藍綠問題9F 12/02 01:29
→ :伴侶可以想成有法律權利 男女朋友關係10F 12/02 01:29
→ :奇怪啊人家就想結個婚不想亂搞了你又不准到底要怎樣啊~11F 12/02 01:29
→ :會怕單方面解約可以不選伴侶制 只是很怕會陷入詐騙的手法12F 12/02 01:32
推 :要弄一個人家不選的法要幹嘛...當立法院很閒喔13F 12/02 01:33
推 :這篇文章比上面一篇實在好太多，上面那篇不忍心14F 12/02 01:33
→ :回樓上...性專區不是還躺在那邊沒縣市選??15F 12/02 01:33
推 :從一些角度來看 我到覺得單方面解約反而是保障認真經營16F 12/02 01:34
→ :但是伴侶制度就沒有通姦罪了 財產也可選共有或分開17F 12/02 01:34
→ :那就是立法院很閒...18F 12/02 01:34
→ :的一方，你亂搞我有資格Fire你19F 12/02 01:34
→ :一方解除 代表兩人要認真經營 不認真的就OUT20F 12/02 01:35
→ :法律定好就在那 就看人民怎麼選怎麼利用 多元的意義吧21F 12/02 01:36
推 :想問一下如果真的通過,我們身分證要重做嗎...22F 12/02 01:37
→ :一方被騙 另一方也是OUT ?23F 12/02 01:39
→ :法律名稱改了 可能很多東西都要跟著改24F 12/02 01:39
→ :目前暫定的做法是他們想放哪就放哪25F 12/02 01:39
→ :那是站在雙方都想搞搞關係的前提下 那這樣去結婚啊26F 12/02 01:39
推 :好文必推 上面那篇 只能表示遺憾27F 12/02 01:42
推 :吵這麼兇幹嘛不公投比較快阿28F 12/02 01:43
→ :我再說一次...不要用公投來決定人權29F 12/02 01:45
→ :公投會有多數暴力的爭議 多數方可能會利用來迫害少數30F 12/02 01:49
→ :立法院投票也是多數決阿31F 12/02 01:50
推 :人權訴諸公投很瞎 而且公投法就超爛，假設題目訂為是否32F 12/02 01:50
→ :"反對"婚姻平權，那支持平權方肯定勝利 操弄題目就贏了
→ :"反對"婚姻平權，那支持平權方肯定勝利 操弄題目就贏了
推 :很多議題是不能公投的，不然全世界很多刑責都死刑去了34F 12/02 01:51
推 :伴侶不是人權35F 12/02 01:51
→ :台灣的鳥籠公投就不用說了 核四那時就吵翻了36F 12/02 01:52
→ :現在唯一一讀的是婚姻..37F 12/02 01:52
→ :那些喊公投的 敢同意把題目這樣定嗎?38F 12/02 01:52
→ :大家看看..誰要把三個法案包裹再一起,很清楚了吧39F 12/02 01:52
→ :伴侶跟同志婚姻根本是不同議題 跟人權更沒關係40F 12/02 01:53
→ :我沒有說是~我現在在說同性婚姻你為什麼要一直包裹伴侶41F 12/02 01:55
推 :我覺得這修法本來就會影響到其他人權益阿,為何不能公投42F 12/02 01:57
→ :台灣公投制度爛阿 核四比這還重要都沒辦法投了43F 12/02 01:58
推 :同志結婚了，到底影響其他人什麼權益呢? 教徒的心靈受損?44F 12/02 01:58
→ :同志結婚是不影響阿,但為啥我身分證要改阿...45F 12/02 01:58
→ :等過了之後才會知道要不要改吧46F 12/02 02:00
推 :過了就會改吧,沒有父母,只有雙親不是嗎?47F 12/02 02:01
→ :難道改了以後你的父母就會變成同性??不會吧48F 12/02 02:03
→ :還是說您的父母不是雙親??
→ :還是說您的父母不是雙親??
推 :既然你不適用同性婚姻 為何要改? 就算改也是新生兒領的50F 12/02 02:04
→ :法條根本沒過，身分證要改的消息是哪裡來的?
→ :法條根本沒過，身分證要改的消息是哪裡來的?
推 :改了之後婚姻還有分同性跟異性?52F 12/02 02:05
→ :現在不就是要把同性婚姻跟異性婚姻混成一條?
→ :還是我誤會了0.0?
→ :現在不就是要把同性婚姻跟異性婚姻混成一條?
→ :還是我誤會了0.0?
→ :目前改的這些稱謂都是法條上的界定，哪來的消息或訴求有55F 12/02 02:10
→ :具體提到全民更改身分證?
→ :具體提到全民更改身分證?
推 :是沒有阿~所以我才問阿~因為這是名詞定義問題57F 12/02 02:12
→ :而且為啥不像你所說的制定同性婚姻制度就好
→ :而且為啥不像你所說的制定同性婚姻制度就好
→ :對阿，既然沒人知道，那為何你會覺得確實感到權益受損?59F 12/02 02:14
→ :請問一下父母變成雙親您的權益受損了啥??60F 12/02 02:17
推 :那同志結婚跟父母改成雙親啥關係?61F 12/02 02:19
→ :您不知道還會有領養嗎??62F 12/02 02:21
→ :另外.您的身分證上應該只會有"配偶"欄位
→ :另外.您的身分證上應該只會有"配偶"欄位
推 :為了要界定法條適用的對象範圍阿，這應該不難懂吧64F 12/02 02:22
推 :你要拿身分證出來看嗎XD?65F 12/02 02:23
推 :同志婚姻通過就可以領養嗎?
推 :同志婚姻通過就可以領養嗎?
→ :現況不通過還是可以領養阿..這些名詞是寫在民法內確立範67F 12/02 02:28
→ :為罷了，改成雙親以後，爸媽還是我爸媽，到底有什麼影響?
→ :為罷了，改成雙親以後，爸媽還是我爸媽，到底有什麼影響?
推 :那課本以後該不該出現父母字眼69F 12/02 02:30
推 :而且為什麼不直接幫同志制定婚姻法律就好
推 :而且為什麼不直接幫同志制定婚姻法律就好
→ :這跟課本該不該出現父母字眼有什麼關係？71F 12/02 02:35
推 :課本要出現就出現阿，時代若更新它自然會與時俱進，民法72F 12/02 02:37
→ :又管不到出版自由，改民法幾條能達成的事情為何要繞遠路?
→ :又管不到出版自由，改民法幾條能達成的事情為何要繞遠路?
→ :為何不替黑人訂特別民法？為何黑人能與白人能有相同權利？74F 12/02 02:38
推 :我從來沒說過他們不能享有相同制度75F 12/02 02:39
→ :請問課本與身分證的用途差異在哪裡？76F 12/02 02:39
推 :你的意思是?77F 12/02 02:41
→ :那麼為何同性戀與異性戀不能有相同權利？78F 12/02 02:41
→ :我從來沒說過他們不能有相同權利阿...79F 12/02 02:41
→ :異性戀一樣可以在身分證上擁有配偶，同性戀為何不可？80F 12/02 02:41
→ :p大我從來沒說過他們不能結婚...81F 12/02 02:43
→ :你先說同性戀為什麼不可以？父與母二字代表異性婚姻82F 12/02 02:43
→ :而雙親則涵蓋了異性與同性的意義
→ :而雙親則涵蓋了異性與同性的意義
推 :那我真的看不懂你想表達什麼耶，你的訴求到底是?84F 12/02 02:44
推 :單純覺得就訂定異性婚姻跟同性婚姻不就好了85F 12/02 02:45
→ :那請問為何你想替同性戀訂特別民法？而不適用於一般民法？86F 12/02 02:46
→ :? 既然內涵一樣 權利一樣，那為何做這種脫褲子放屁的事?87F 12/02 02:46
推 :因為你不願意同性戀也擁有平等婚姻的權利88F 12/02 02:48
推 :因為這樣可以尊重少數又不會牽動其他多數89F 12/02 02:49
→ :拿身分證來論證，請問一男一女父母不是雙親嗎？90F 12/02 02:49
→ :改成雙親，容納同性婚姻，這對異性婚姻沒有法律權益變動
→ :改成雙親，容納同性婚姻，這對異性婚姻沒有法律權益變動
→ :我還是不解，牽動其他多數的什麼? 同志結婚異性戀家庭會?92F 12/02 02:52
→ :要講換證麻煩，那立法院考試院都不用運作了，天天都麻煩93F 12/02 02:57
推 :那制定同志婚姻又會對同志造成啥影響?94F 12/02 02:58
推 :那同婚入民法又對非同志造成什麼影響?95F 12/02 03:00
→ :請問如果平權、用的都是同一套法典，再弄一個copy本幹嘛？96F 12/02 03:00
→ :弄一個copy本出來不是更麻煩？
→ :如果你說不是cp本，同志婚姻跟異性婚姻的保障權益有差遇
→ :那請問這是平權嗎？
→ :弄一個copy本出來不是更麻煩？
→ :如果你說不是cp本，同志婚姻跟異性婚姻的保障權益有差遇
→ :那請問這是平權嗎？
推 :感謝各位大大指教,我會繼續思考100F 12/02 03:11
推 :推p大跟k大101F 12/02 03:30
推 :推102F 12/02 04:11
推 :唉103F 12/02 06:45
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