※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-12 15:41:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 教授批男同志 道歉仍稱噁心
時間 Mon Nov 11 19:10:16 2013
※ 引述《USES (藍蛆獵人)》之銘言：
: 請大家給男同志一些尊重
: 他們只是演繹肛門的另一種用途罷了
: 只是我無法忍受他們用「真愛無敵」這個概念去包裝多元家庭
: 小孩的教育並不是用愛就可以解決一切的
: 台灣人連正常的男女關係都還沒學會
: 要走向多元家庭會不會太冒險...
:
抱歉 我不是打算針對你發的這篇文章做批評
而是這幾天的相關新聞看下來 我終於也忍不住還是得跳出來說點話了
所以USES先生 我選擇回你文請見諒 我真的不是針對你
首先我想說的是 幾年前吧 PTT八掛版上只要一提到GAY 就一定是一場漫罵
這幾天看下來 說實在的 我覺得很欣慰
至少大部份的人發的文都是針對"法" 而不是性取向
一陣子了 沒在上PTT 這幾天上來以後發現風氣改變了 讓我感覺我也該改變了
因為這些欣慰的發文 也許是在反對立案 但至少不是嘲笑
我不知道這幾年中間發生了什麼改變 是因為四叉貓當上版主後的努力 還是其他人的努力
我無從得知 我唯一能夠感覺到的是 真的風氣有改變了
所以我想我也不應該繼續潛水隔岸觀火了 慢慢等著前人種樹我再來乘涼了
回到正題 大家支持同志婚姻的程度真的超乎我的預期
而大家質疑的是伴隨而來的同志伴侶領養權 這我倒可以想像
雖然我身為同志 但如果你在幾年前問我 我也會跟你講說我反對同志領養小孩
因為人生已經夠辛苦了 何必要再加一個理由讓他被同儕排擠?
但客官請你看看 這幾天的風波的兩大主角 郭跟另外一個忘記名子的女星
他們兩位的討論串內文 已經減少了超級多的無意義誹謗性字眼
才幾年時間 PTT對同志已經"算是"友善的環境了 所以我也改變我的主意了
USES先生提到的
「
小孩的教育不是愛可以解決一切的
台灣人連正常的男女關係都還沒學會
要走向多元家庭會不會太冒險 」
請放心 我不打算砲"正常的男女關係"這個詞 因為這樣戰力真的太弱了
很多發文的也說 太醜太窮太胖太矮太高都是會被欺負的原因了
為什麼還要再加上一個"幾乎必然"會形成的點給其他小孩子欺負?
#請原諒我用幾乎必然這種龜毛的詞 因為事情尚未發生 但似乎大家已經認定了 SO...
我舉我的例子好了 我不是一個被霸凌的孩子 我是一個被孤立的孩子
我媽媽是標準的家庭主婦 我爸爸似乎是一個很厲害的生意人
爸爸長期在外工作 一年大概會回來一兩次 我們不是一個很親近的家庭
我第一次知道我爸爸的詳細資料的時候 是在我國一那年
好像哪位同學上課打鬧吧 老師一個拍桌怒翻臉直接飆一句
「人家XXX爸爸是台大電機系畢業的 月入數十萬所以人家有本錢這樣混 你憑什麼?』
公立國中 班上同學都是低收入戶 所以很正常的 那三年 我沒朋友
回到家 跟媽媽講了這件事以後 不以為然
所以我在國中學到的東西就是 不以為然
沒人知道我的同志身份 但我還是被孤立了
而你知道嗎 讓我被孤立的不是什麼都不懂的孩子 而是自己為什麼都懂的大人
排擠? 何患無詞
幾年後 我爸突然回家了 住了三個月 某一天 他的行李消失了 是的 他離開了
後續的人群恐慌 憂鬱症 應該也沒必要再講下去了
爸爸是台大電機畢業+媽媽是標準的家庭主婦(煮飯洗衣甚至學縫紉烘焙)
這應該是完美型態的了吧? 所以他們有生育有領養有婚姻的權利
即使這中間沒有"愛"作為基石 他們依然有這個權利
而同志卻沒有 我可以問為什麼嗎?
你們真的認為我們會沒有能力也沒有辦法教育小孩小孩應該要得到的教育嗎?
未來 我可能會選舉領養 但我會領養3歲以上 已經有意識到自己是孤兒的孩子
因為這樣對我來說 教育會比較輕鬆
因為他知道他是領養的 所以我們會沒有血緣關係
教導他異性戀與同性戀會是比較容易的事情 因為孩子是一張白紙
而我會用我全部的愛來愛他
同志是在異性戀社會長大的 我們很了解異性戀的型態
所以不用擔心我們無法教導小孩問為什麼別人是一個爸爸一個媽媽而我則是兩個爸爸
同志是被壓迫長大的
我們也知道如何適應同儕的排擠最應該做的措施
我不敢做這個保證 但我得說 以當家長來說 我並不一定會比在座的各位還要來的差
至少我知道當我的孩子在學校霸凌其他同學後 我一定會狠狠的教育他
什麼是對的 什麼是不對的 少數版友到現在還搞不懂的我一定會在孩子小時候教給他
另外 我希望大家是理性討論
我是希望介紹"同性戀"給大家認識 因為這是異性戀社會 你們平常並不一定會接觸到
我不想用恐同這個詞來做代過 我覺得透過認識 比兩個字代過要來的有用處
『你的媽媽有條大老二』
我記得這是一個版友的回文 很羞恥的 當下我有笑出來= =b
但我的回應是 他沒有有條大老二的媽媽 他有的是加起來60cm的兩個爸爸
還有就是另一個我一個圈外朋友(很支持我)對我說的話
『如果有一天你們可以結婚了 一定要發喜帖給我 我真的很想看你穿婚紗』
說真的 同志婚姻(至少我啦= =b)一定是兩個人都穿西裝...
有些話 很惡毒 但我知道他沒有惡意 因為這只是很單純的不了解
他們被矩限在框架裡 認為同志結婚了 其中一方會被叫媽媽 而不是兩方都是爸爸
婚禮不是都只有西裝+婚紗 我180.78耶 塞進去能看嗎 但我穿西裝超帥der(離題)
我不希望你們會因為我發的文章馬上改投同意票
婚禮不是都只有西裝+婚紗 我180.78耶 塞進去能看嗎 但我穿西裝超帥der(離題)
我不希望你們會因為我發的文章馬上改投同意票
但至少 你先認識我們 再來告訴我們為什麼這麼做不適合
而當你們自己也不一定適任的時候 為什麼又要要求我們必須達到某種程度的標干呢?
很多孩子在孤兒院 你們不打算給他們一個溫暖的家
又為什麼要反對有其他的人願意呢?
如果所有異性戀都不拋棄自己的孩子 又如果大家以領養代替繁殖(?)
你真的以為社工會把孩子優先讓給同志家庭嗎?
你真的在為那些孩子講話嗎?
另外 如果我的文章有冒犯到您 請別人肉這個帳號
因為這是別人的 會給他造成困擾
想人肉請私信給我 我願意為我說的話承擔後果 我會給你人肉所需要的資料
BTW 想知道什麼叫XX的男同志 週末晚上請到西門町紅樓後面
: 一堆男同志用挑選的眼光看著來來往往走那條路的男性
: 真的讓人覺得很不舒服
: (走別條路??? 不好意思 去河岸留言我只會走那條)
:
最後
當你用挑選的眼光看女孩子的時候 女孩子也是這種想法喔
只是差別在 這次被放上去"挑選"的人變成你了...
很抱歉最後一直在修文 第一次po 修改不太上手qq
如果有修到推文的 在次致上萬分歉意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.232.144
→ :你要不要先把別人id打對....1F 11/11 19:11
→ :什麼是XX的同志?2F 11/11 19:11
抱歉 那是原文的 我不小心把他冒號還啥的刪掉 ...那不是我打的
→ abe10 …
噓 :以偏概全 撒狗血的理盲濫情4F 11/11 19:13
撒狗血的部份就讓我在這邊跟你道歉吧 不過相信我 真正的狗血我還沒灑出來...至於以偏概全 你是指哪個部份呢
我個人成長背景? 還是ptt的風氣改變? 還是你不認為同志具有教養小孩的能力@@?
這篇文章我花了一小段時間打出來的呢 你一句話否定完就甩頭就走讓我很為難
我希望的是溝通 哪個部份你不懂哪個部份以偏概全 麻煩跟我說一聲 我改進
推 :好誠懇喔 必須推5F 11/11 19:14
推 :推原PO6F 11/11 19:17
推 :推!7F 11/11 19:21
→ :抱歉 我趕著出門 請問怎麼修改文章 我等等改IDqq8F 11/11 19:21
推 :推這篇 不要再管什麼霸凌了小孩有更好的環境就好9F 11/11 19:22
推 :好誠懇的文 推!! 清流10F 11/11 19:23
推 :推 西裝圖呢?XD11F 11/11 19:26
推 :12F 11/11 19:27
推 :哪裡灑狗血了？13F 11/11 19:29
推 :推14F 11/11 19:31
推 :15F 11/11 19:31
推 :有人真的又盲又濫啊16F 11/11 19:32
推 :我也要西裝圖17F 11/11 19:34
別這樣 我想低調推 :推18F 11/11 19:38
推 :有看有推19F 11/11 19:39
推 :推你! 推交互主觀!20F 11/11 19:39
推 :雖然文章有點詞不達意 可是給推XD21F 11/11 19:42
噓 :女孩子有覺得被男生挑選不噁心? 都很噁心阿 噁心 懂?22F 11/11 19:43
→ :所以又如何? 給一點異性戀覺得同性戀噁心的自由好嗎
你當然可以有覺得噁心的自由 我不打算給你灌上岐視的莫需有罪名→ :所以又如何? 給一點異性戀覺得同性戀噁心的自由好嗎
不過就這件事我個人是把他規類在同理心
推 :你不要講出來不要明顯的表達出來造成別人困擾，有人干涉你嗎?24F 11/11 19:44
推 :推25F 11/11 19:51
推 :這篇很棒阿 推26F 11/11 19:52
推 :推27F 11/11 19:53
推 :推 給無從選擇的孩子一個選擇28F 11/11 19:59
→ :一定要推的29F 11/11 20:00
→ :N大 那給我一點覺得你的樣子很噁心的自由好嗎?感受如何?
→ :N大 那給我一點覺得你的樣子很噁心的自由好嗎?感受如何?
推 :推31F 11/11 20:01
推 :你寫得好棒32F 11/11 20:02
推 :33F 11/11 20:04
推 :34F 11/11 20:07
推 :推!還有結婚請發喜帖給我,我要看西裝照>/////<35F 11/11 20:07
推 :中肯推36F 11/11 20:09
推 :推 可以去參加你的婚禮嗎37F 11/11 20:11
年初分手了 沒婚禮給你參加呢ToT推 :推38F 11/11 20:11
推 :推!39F 11/11 20:14
推 :推40F 11/11 20:16
推 :推41F 11/11 20:16
推 :推42F 11/11 20:16
推 :推推好文43F 11/11 20:16
推 :推，絕對支持婚姻平權! 但希望伴侶和家屬法能夠暫緩44F 11/11 20:18
推 :推45F 11/11 20:21
噓 :night你有種就去說原住民噁心，外籍配偶噁心，不能選擇的46F 11/11 20:30
→ :身份被討厭這叫歧視，不是自由
→ :身份被討厭這叫歧視，不是自由
推 :推48F 11/11 20:33
推 :推！49F 11/11 20:43
推 :50F 11/11 20:43
推 :51F 11/11 20:47
推 :推 也推radstar大52F 11/11 20:48
※ 編輯: wishcharles 來自: 122.117.112.176 (11/11 20:52)※ 編輯: wishcharles 來自: 122.117.112.176 (11/11 20:53)
※ 編輯: wishcharles 來自: 122.117.112.176 (11/11 20:54)
推 :推 想看西裝圖53F 11/11 20:55
→ :有西裝圖再補推！54F 11/11 20:55
https://www.facebook.com/aabbabc1987
我的天阿 我竟然為了補推出賣我的FB了...>_<
![[圖]](https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-ash2/c41.17.207.207/s160x160/268980_248864988461156_2059711_n.jpg)
我忘記有沒有PO西裝照了
推 :寫得好55F 11/11 21:00
推 :推56F 11/11 21:10
推 :57F 11/11 21:13
推 :推 覺得這篇寫得真好，我相信有沒有愛心是常態分佈的58F 11/11 21:14
推 :只因為同性戀相較於異國戀比較小眾，所作所為就被放大
→ :一堆沒良心的鬼父畜母，憑什麼一口否定同性家庭？
※ 編輯: wishcharles 來自: 122.117.112.176 (11/11 21:19)推 :只因為同性戀相較於異國戀比較小眾，所作所為就被放大
→ :一堆沒良心的鬼父畜母，憑什麼一口否定同性家庭？
推 :我也支持 畢竟孤兒沒什麼好失去的 多兩個爸爸是件好事61F 11/11 21:19
推 :推～～62F 11/11 21:22
推 :推63F 11/11 21:25
推 :理性不對立分析推64F 11/11 21:42
推 :推以領養代替繁殖65F 11/11 21:43
→ GV13 …
推 :推67F 11/11 21:44
推 :推!!!68F 11/11 21:49
推 :推這篇!!69F 11/11 21:49
推 :推你70F 11/11 22:01
推 :帥71F 11/11 22:07
※ 編輯: wishcharles 來自: 218.173.232.144 (11/11 22:26)推 :加油72F 11/11 22:25
推 :73F 11/11 22:25
推 :推!!74F 11/11 22:32
推 :推!!75F 11/11 22:32
推 :76F 11/11 22:41
推 :推77F 11/11 22:47
推 :推78F 11/11 23:10
推 :推!! 有愛最重要 哪有什麼家庭一定會教壞小孩的定律阿!79F 11/11 23:17
推 :推80F 11/11 23:18
推 :推81F 11/11 23:18
推 :推 FB裡面找不到西裝啊!!82F 11/11 23:18
推 :推83F 11/11 23:19
推 :誠懇84F 11/11 23:28
推 :每個人都有幸福的權利 支持婚姻平權85F 11/12 00:42
推 :推!!86F 11/12 00:45
推 :推+拍拍...另外我還要預定原PO結婚的西裝照XDDD87F 11/12 01:03
推 :88F 11/12 01:13
推 :89F 11/12 01:13
推 :90F 11/12 01:35
推 :推91F 11/12 01:58
推 :推 支持 原PO你也要幸福!!92F 11/12 02:58
噓 :紅的明顯 就算是幸福美滿的家庭 也可能養大個人格缺陷的孩子93F 11/12 03:30
→ :所以家庭如何組成 其實還是要看那個孩子的領悟能力
→ :所以家庭如何組成 其實還是要看那個孩子的領悟能力
噓 :文章富有感情 但是沒邏輯 反過來問你 同志為何要有收養95F 11/12 08:21
→ :權？ 一堆鄉民濫情了...
不如我用我的問題來回答你的問題吧→ :權？ 一堆鄉民濫情了...
異性戀家庭有收養權 我爸那種拋妻棄子的有收養權
為什麼就唯讀同志沒有收養權?
你就算再窮人格再差學歷再低...ETC
你都有資格去填表格
而唯讀我們是連表格都拿不到的(在此指同志家庭 因為聽說單身可以)
還是你的問題是為何要收養小孩?
如果就這方面來說 養兒防老阿XD 有些人喜歡小孩
這理由不充足的話告訴我 我再補充
→ :我支持婚姻權 不支持收養權97F 11/12 08:22
推 :同推！98F 11/12 08:56
推 :99F 11/12 11:17
推 :推！100F 11/12 13:38
※ 編輯: wishcharles 來自: 1.172.253.220 (11/12 13:50)※ 編輯: wishcharles 來自: 1.172.253.220 (11/12 13:56)
※ 編輯: wishcharles 來自: 1.172.253.220 (11/12 13:59)
推 :我同意你的看法 只要你們真的能給孩子一個充滿愛的家 有101F 11/12 14:16
→ :何不可
→ :何不可
推 :推103F 11/12 14:21
--
5樓 時間: 2013-11-12 18:08:43 (台灣)
→
11-12 18:08 TW
我覺得現在家庭的構成不能再只局限於一定只有一個爸爸和一個媽媽。wishcharles我支持你..其實小孩生出來不一定是有緣有份。人家都說有緣無份，指的是很早就跟小朋友分離，但其時沒人提過"無緣有份"，其實就是孩子生出來了，但爸爸或媽媽無法去愛他，不是外力因素，而是自己的心理問題。
6樓 時間: 2013-11-12 18:10:51 (台灣)
→
-2
11-12 18:10 TW
在這個這麼亂的社會 你還敢收養小孩 你小孩上學 他同學會說你爸爸媽媽 雞機碰雞雞 雞雞插屁屁 你收養的小孩因為慚愧 切攬趴自殺 之後要怪誰呢? 你們的認養是哪種 非洲兒童認養 然後養10個 每年都會來台灣 表演給你看 是這種?{這種我是很支持} 還是養回家 強迫接受你們是男男戀 長大一點時 會覺得自己的家庭跟別人不一樣 導致他行為想法偏差.......母愛是種很特別的東西 你們給不起辣~~~~~ 請不要自我感覺良好 跟自私的想法 接受你們這種異性戀~~~ 我認識的同性戀 很愛搞怪.自我感覺良好.很愛標新立異....你們看網路有些紅人就是這樣 雖然大家都不討厭 看起來很好笑 但也就只是把它當作笑話來看!! 是朋友也無所謂 但哪一天 他居然是喜歡你 你會 唉ㄧㄛˊ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~反正母愛這種東西妳們給不起辣 給不起辣 給不起辣 給不起辣 給不起辣 給不起辣 還有母奶你們也給不起辣 母奶你們也給不起辣 母奶你們也給不起辣 母奶你們也給不起辣 母奶你們也給不起辣
8樓 時間: 2013-11-13 01:18:43 (台灣)
→
11-13 01:18 TW
簡單說好了 異性戀家庭可能帶給孩子的傷害 同性戀家庭一樣可能有! 但同性戀家庭相較於異性戀家庭卻"可能"多為孩子帶來一項困擾! 就是社會對同性戀相較於異性戀大多仍抱著"怪異"的想法。 當然 不是說這樣是同性戀者的錯 而是目前的觀念就是如此 不然 既然能同性了 為啥不能母子 父女 甚至是人獸等等呢? 不是有"愛"就可以嗎?相較於同性 親子 人獸相信更多人不能接受 但你們仍然會想一堆理由抵制 甚至不屑 孩子不管在異性戀家庭或同性戀家庭雖然都無法選擇 但同性戀家庭就是可能讓孩子多一項"可能的困擾"!
11樓 時間: 2013-11-13 16:33:53 (台灣)
讚
11-13 16:33 TW
P大.....母子 父女這個部份因為近親聯姻有違遺傳學，這應該很好回答吧囧。那人獸的部分根本無法類比，那是不同種族啊XD
12樓 時間: 2013-11-13 17:15:33 (台灣)
→
11-13 17:15 TW
m兄...遺傳學很重要嗎?相較於同性 根本沒有繁衍下一代的能力 不是更嚴重?再回到最根本的核心 不是有"愛"就要受尊重?那何以近親 人獸就因為遺傳學 不同種族不被尊重 又何以要求可以正常繁衍下一代的異性戀者要尊重無法繁衍下一代的同性戀者? 以下純屬個人想法 當然 我尊重同性戀者 我也贊成可以結婚 但也該尊重那些無法接受同性戀者的想法 跟上歐美潮流思想並沒有甚麼好驕傲的 更該反思的是 身為人 是否真正了解其義 在目前的台灣社會 開放這種事情 根本是悲劇 平心而論 就算開放了 同性戀者公開會不被流言蜚語 異樣眼光環視嗎?政府做的是倡導尊重性別平等 導正同性戀並不是甚麼可怕的來源 起源!讓人民不再對同性戀有特異的偏差觀念 再來研擬相關法案比較實在!
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