※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-27 00:47:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦]為什麼李安拍的電影很多都有大中國情結?
時間 Mon Feb 25 23:44:50 2013
李安身為一個好導演 能夠獲獎主要就是原因就是他故事講得清楚
而且撇開他的出身不談 他一直在電影中挑戰所謂 "中國人"的價值觀點
不管是在喜宴中的同性戀議題 飲食男女得父女關係
或者是在後來色戒對於所謂"國家忠誠跟各人選擇"之間的衝突
這些都是很挑戰中國人的神經的 換句話說
他並沒有因為自己是"中華文化"出身而刻意去呈現某些價值
而反而凸顯出他自己的特色:
了解在華人圈子裡對於價值選擇的壓抑 用影片的方式呈現這些內心的掙扎
我不知道版友認識多少外省朋友
在我的經驗裡 1949年過海來台灣的這群中國人當中
除了黨國圈子裡的 其實很多人的想法都比想像中的還要自由主義
有些學台語 跟市井小民混在一起
(說實在 有的台語講的還比現在台灣年輕人還要好得非常多)
也從來不認為台灣跟中國是甚麼議題
他們相信的是一些更universal的價值 而在台灣跟中國的選擇上
因為台灣可以有自由的空氣跟土壤讓他們生活
他們的選擇跟媒體表現出來的樣態反而大相逕庭
我覺得李安就是這樣的49年後在台灣長大的台灣人
對他來說 台灣是個土壤 中華是個文化 沒有必然的排斥和衝突
說難聽一點 有些河洛台灣人比外省人還要黨國
說不投給國民黨就是背叛 支持台獨就是背棄神主牌
其實每次都搞得我滿精神錯亂的
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◆ From: 213.34.69.171
推 :你認真了1F 02/25 23:45
推 :你舉的兩部片都是拍中國文化，不講這些要講什麼XD2F 02/25 23:46
推 :讚3F 02/25 23:46
→ :你可以談談他拍其他人性的部分4F 02/25 23:46
重點是他不幫中華文化擦粉 勇於挑戰這個文化中醜陋的一面
過強的付權主義 對於國族的選擇一定得壓過個人決策的掙扎
這是他厲害的地方!
→ :中國 台灣 本來不是敏感議題 是被人為炒作起來的5F 02/25 23:46
推 :在政治的場合可以大談政治 但把政治帶到藝術領域的結果一向都6F 02/25 23:46
藝術只是呈現的手法 政治跟其他價值探討是真議題
政治帶到藝術不見得會讓藝術死亡 而是讓藝術能夠呈現出更多元 "人"的問題
推 :李安怎麼樣我是不知道 不過其他部份蠻中肯7F 02/25 23:46
→ :是造成藝術的死亡8F 02/25 23:47
→ :台灣 日本 甚至韓國 都比大陸還有中國文化9F 02/25 23:48
→ :政藝分道差不多是國際藝文人的常識了10F 02/25 23:48
推 :在文化上的共同性是難以切割的11F 02/25 23:48
推 :臺灣人本來就是中國人12F 02/25 23:48
不知道你從哪裡推出這個結論的? @@
→ :另外會讓台灣覺得自己跟中國不同的 就是國民黨搞得啊13F 02/25 23:49
→ :光是語言政策 就讓很多台灣人開始覺得國民黨等人是不同族
→ :光是語言政策 就讓很多台灣人開始覺得國民黨等人是不同族
可是一堆台灣人票投國民黨 何解?
推 :這種切割的意識型態是近代歐洲主義 卻也造成東亞今日15F 02/25 23:50
※ 編輯: Zambro 來自: 213.34.69.171 (02/25 23:53)→ :許多尷尬局面 尤其是當大家談起他們的17世紀以前時...16F 02/25 23:51
推 :中國的傳統 就是政治與文學和藝術的緊密連結17F 02/25 23:52
推 :不要躲在推文理偷洗腦"政治歸政治藝術歸藝術"的老梗18F 02/25 23:52
→ :甚麼政治與文化分開 那是西方人的思想19F 02/25 23:52
→ :很多人排斥外省人 就是因為當時的失望 導致對整個族群厭惡20F 02/25 23:52
→ :中國的文學也好藝術也好 就是和政治分不開的21F 02/25 23:53
→ :但歐洲這種根本或預設性的文化 也讓中國文化必得分化22F 02/25 23:53
如果你認識的中國人樣本數多一點 他們真的還是切一切比較好
每個地區關注的議題跟需要投入資源的priority差這麼多
每次中國強起來都是中央說了算 這種心態真的是齁.............
→ :其實現在的大陸某方面來說比台灣自由多了 只要不談政治23F 02/25 23:54
→ :有的人很愛講“政治歸政治 ＸＸ歸ＸＸ”24F 02/25 23:54
→ :我怎麼嗅到濃濃的26味...25F 02/25 23:54
→ :甚麼都可以玩26F 02/25 23:54
→ :台灣人本來就中國人啊 不就打仗打輸躲到鬼島來27F 02/25 23:55
→ :國民黨也有本省人啊28F 02/25 23:55
→ :不然台灣人是從石頭裡蹦出來的嗎29F 02/25 23:56
台灣島在中國人來以前就一堆人了 台灣的石頭真的還滿強的!!
※ 編輯: Zambro 來自: 213.34.69.171 (02/26 00:00)
→ :藝術學了快20年，第一次聽到藝術和政治分開是國際常識XD30F 02/25 23:57
推 :德意志的人不代表就是德國人唷31F 02/25 23:57
→ :但台灣的中國是中華民國 這是官方一再強調的 也是世界認知32F 02/25 23:57
→ :shihshin (握手) 我已經超過20年...33F 02/25 23:58
→ :你才學快20年 那我還是你學長 有市場就搞，沒市場就別瞎搞34F 02/25 23:58
→ :市場機制是國家內與外的遊戲 但對岸在破壞這界限35F 02/26 00:00
→ :Intelligent高一點的政治手腕 不會玩到賠了國家
→ :Intelligent高一點的政治手腕 不會玩到賠了國家
推 :不用挑語病啦 大家都知道目前號稱台灣人的是哪個族群37F 02/26 00:02
推 :我感受到其實李安骨子裡真的蠻中國的,等他黯淡後會更明顯38F 02/26 00:04
→ :26沒水準是26的事 呆丸更應該以保存中華文化為己任39F 02/26 00:04
推 :我是石頭族40F 02/26 00:04
→ :而不是逢中必反 搞些台灣文之類的鬼東西41F 02/26 00:04
→ :沒聽說過文化是用來"保存"的 這已經是唯物化思想42F 02/26 00:05
→ :你真是新警察43F 02/26 00:06
→ :那我問問荷蘭丹麥捷克語要不要廢除44F 02/26 00:06
推 :一堆把血源文化跟國家搞不清的愚民XD45F 02/26 00:06
→ :那些愚民可能也認為英國到目前為止都還在日不落國47F 02/26 00:07
→ :澳洲人也曾是被流放的英國人 現在還不是澳洲人48F 02/26 00:07
→ :原來609有佔到74% XDD49F 02/26 00:08
推 :還好啦 總比有些人喜歡腦補自己才是清流別人都愚民好點50F 02/26 00:08
→ :只有華人會在那邊國家與文化分不清 管不到硬要吃豆腐51F 02/26 00:08
→ :國家認同只是單純認同與否 跟文化和祖先才沒關係52F 02/26 00:09
推 :(其實台灣只要抓住歐美文化的邏輯 中國根本無能為力)53F 02/26 00:09
→ :台灣人中國人二選一時 74%自認台灣人 僅13%自認中國54F 02/26 00:10
→ :人
→ :人
→ :("根本"這個東西 是透過歷史人文演變所產生的預設)56F 02/26 00:11
→ :(而非真正有一個"根本"存在於那)
→ :(而非真正有一個"根本"存在於那)
推 :我也認同國家認同跟血源完全沒關係，那些領中華民國身分58F 02/26 00:11
→ :學長可能不知道很多偉大藝術都來自藝術家政治壓迫的經歷59F 02/26 00:12
→ :的牧師根本就不會認為自己是中國人，而是台灣人60F 02/26 00:12
→ :(近代歐洲從神權, 專制演變到民主 就是否定終極存在)61F 02/26 00:12
→ :比台灣人更像台灣人62F 02/26 00:13
推 :你說得情況沒有錯63F 02/26 00:13
推 :別人拿了名字去用 我們為何就要乖乖退讓64F 02/26 00:13
→ :中華民國在台灣 台灣就是個地名罷了
→ :中華民國在台灣 台灣就是個地名罷了
→ :學長是我嗎@_@? 如果是, 我完全認同你說的呀66F 02/26 00:15
→ :但很多人很糾結 看到中華民國的中就很刺眼 欲除之而後快67F 02/26 00:15
推 :現在稱李安是台灣人真的很諷刺，每次選舉不都是外省68F 02/26 00:18
推 :不管Taiwan派還是ROC派 都要接受對方也是自己國人 從李安69F 02/26 00:19
→ :省人和台灣人是劃分對立的，集體階級敵人化.70F 02/26 00:19
→ :得獎大家歡欣鼓舞的情況看來 兩邊其實是很有交集的 連結的71F 02/26 00:20
→ :等外省人在外國得獎了，外省人又被台灣人了.72F 02/26 00:20
→ :正是在同一片天空同一片土地成長的共同記憶73F 02/26 00:21
→ :對立只是政治意識 如果把這無限擴張到敵我不分 那就是慘劇
→ :這串起始 雖然刻意挑出李安片中"我們中國人"來戰 但故事依
→ :對立只是政治意識 如果把這無限擴張到敵我不分 那就是慘劇
→ :這串起始 雖然刻意挑出李安片中"我們中國人"來戰 但故事依
推 :中肯的文出現了76F 02/26 00:25
→ :然是發生在台灣 不是敘述現今PRC大陸的故事77F 02/26 00:25
推 :現在好像變成 對岸只要聽到台灣人講"中國"就高潮了...78F 02/26 00:28
→ :台灣人只是在運用符號 但對岸看成自己在打手槍
→ :台灣人只是在運用符號 但對岸看成自己在打手槍
推 :推最後一段...80F 02/26 00:32
推 :高潮是他們的事 想一下怎麼解開我們自己的死結比較要緊81F 02/26 00:32
→ :前一個總統做不好去抗議--->我有捐100! 我有去抗議!82F 02/26 00:32
→ :現在這個總統做不好去抗議--->煩死了不要講政治好嗎!!
→ :現在這個總統做不好去抗議--->煩死了不要講政治好嗎!!
推 :的確... 完全同意你 ^^84F 02/26 00:33
→ :一起努力吧!
→ :一起努力吧!
推 :為啥我想到了藍色窗簾...86F 02/26 00:39
推 :同意87F 02/26 00:42
推 :同意 外省佔全台不到 10% 一大堆閩南與客家支持 才有KMT88F 02/26 01:07
推 :好觀點！89F 02/26 01:38
推 :推90F 02/26 01:39
推 :得獎時是台灣人，選舉時是滯台中國人高級外省人.91F 02/26 01:42
推 :以身為台灣人為榮的人就是台灣人!!!92F 02/26 01:46
推 :感覺得出airborne101大的不滿 所以才po文開這一串 XD93F 02/26 01:52
→ :我想我們要自己先明白 認同ROC在台灣、想以ROC反攻 XD 認
→ :為台灣就只是台灣既不卑微也不高貴的......哪種認同都好
→ :我們至少要知道彼此都是自己國人 立場不同也要知道包容對
→ :方存在 如同air大說的 選舉時才變滯台中國人高級外省人
→ :但得獎實不論哪邊都是開心的 原因是這是自己生長的土地的
→ :喜事 只要沒離開這裡 大家基本上還是利害與共的
→ :我想我們要自己先明白 認同ROC在台灣、想以ROC反攻 XD 認
→ :為台灣就只是台灣既不卑微也不高貴的......哪種認同都好
→ :我們至少要知道彼此都是自己國人 立場不同也要知道包容對
→ :方存在 如同air大說的 選舉時才變滯台中國人高級外省人
→ :但得獎實不論哪邊都是開心的 原因是這是自己生長的土地的
→ :喜事 只要沒離開這裡 大家基本上還是利害與共的
推 :好文推!100F 02/26 05:33
→ :推Maziger!! 你說的正是我想表達的 或許我的表達能力不好吧101F 02/26 07:22
→ ::P
→ ::P
推 :推103F 02/26 07:58
推 :同意+1104F 02/26 08:47
推 :105F 02/26 10:05
推 :推一個106F 02/26 11:08
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1275
※ 文章分類: 舊文
(￣︶￣)ｂ peter0732000 說讚！
1樓 時間: 2013-02-27 04:00:48 (台灣)
→
02-27 04:00 TW
在少年Pi帶著猛虎武力佔領夢幻島的時候,是否讓你連想到什麼?! 而當少年Pi到達美國,成為美國人時,日本船東所認定的夢幻島,是否又讓你有所連想?! 而少年Pi跟許多動物為什麼寧願冒著危險都要逃離支那大陸?! 最後少年Pi對於夢幻島的期待,又是什麼?! 這部電影老實說蠻有深度的... 滯台支那人真應該去看一看!!! ( ￣-￣)y-～
2樓 時間: 2013-02-27 04:31:35 (台灣)
→
(編輯過) TW
少年Pi奇幻漂流==李安陳述外省人逃離支那,途經台灣,到達美國的故事!!! 在外省人逃難到台灣,有人願意成為台灣人,而不願意的則繼續漂流到美洲大陸,成為美國人!!! 而夢幻島的主權如同日本船東所陳述,台灣主權未定論!!! 仁者見之謂之仁 智者見之謂之智... 或許你去看完少年Pi奇幻漂流後,對於李安想述說的訊息,有不同的解讀吧...
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