顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 87
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-11 17:39:12
看板 Gossiping
作者 druid0214 (Assassin)
標題 [專訪] 台南市長賴清德︰這個國家 好像沒有人在
時間 Mon Sep 10 12:28:52 2012


1.完整新聞標題/內文:

《星期專訪》台南市長賴清德︰這個國家 好像沒有人在解決問題
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/10/today-p12.htm


記者鄒景雯／專訪

台南市長賴清德最近被天下雜誌的縣市長滿意度調查評選為全國第一名首長，他在受訪時
指出，中央如果有心，要通過法律是沒有問題的，馬總統如果有看到地方的問題，財劃法
與公債法豈可不過？馬英九好像忘了他現在是總統。這個國家好像沒有人看見問題，也沒
有人在解決問題。


面對這一波國際局勢、台灣困局，賴清德強調，中央應該帶領地方一起來做，不是反把地
方綁手綁腳，要求藍營的地方政府要「勤王」，要求綠營的地方首長要「惦惦」，再繼續
這樣綁在一起，台灣就倒了。


記者問：台南縣市升格至今，經營市政的最大困境是什麼？

賴清德：縣市升格應該要有一個程序，我們是在九十九年十二月二十五日升格，當初是因
為台南市長與台南縣長以及當時地方普遍都認為，如果一旦合併升格，每年可以增加二百
億的經費，所以大家卯足勁要申請成為直轄市。


但是現在為什麼會變成這個樣子？因為台北縣原本要選舉，蘇貞昌準備要挑戰周錫瑋，馬
英九擔心失去版圖，因此讓台北縣升格，此舉與馬英九在競選時提出的三都十五縣完全不
同，理論上他應該是要讓台北市、台中市、高雄市構成三都，如今讓台北縣升格，在這個
政治局勢之下，不讓台南縣市合併升格也沒有道理。


台南合併升格 中央補助反減

但是既然要讓人申請升格，中央對相關法律包括財劃法、公債法應該要先過，大家才有辦
法斟酌，然而並非如此，當時台南縣市舉債都已經到頂，沒辦法再做下去了，於是大家以
為根據現行財劃法、公債法，台南在合併後可以多舉債一千億，可是後來沒有，沒有之後
變成我們去年合併升格後的第一年，來自中央的錢（統籌分配稅款、一般補助款、計畫型
補助）反而比前年少了四十億，今年又比去年少了二、三十億，明年的統籌分配稅款和一
般補助款已經決定了，我們又少了三億，計畫型補助會少多少不知道，對我們來講，這是
非常辛苦的。


相關立法延宕 馬卻像局外人

中央在升格之前沒辦法通過法律，至少在九十九年底要上路了，應該要過，結果也沒有，
到現在已經延宕多久？這個問題非常弔詭，我在行政院提案，吳敦義、陳冲兩任院長都認
為要通過，可是他們把責任推給立法院，馬總統到南部來，我跟他建議過幾次，我說要盡
速通過，他說：「唉！這個立法院」，口氣好像局外人，他好像忘了他現在是總統、執政
黨的黨主席。王金平院長下來，我也拜託他，王金平也說：「這個很困難」。所以我覺得
，這個國家好像沒有人看見問題，也沒有人在解決問題。


我很高興蘇貞昌就任黨主席第一次召集地方政府從政首長開記者會，談的議題就是公債法
與財劃法，他當過地方首長、行政院長，知道地方的困境。

問：有關財劃法與公債法的版本眾多，你的主張又是如何？

賴：我們主張修正財政收支劃分法修正草案第十一條第二項第二款第四目及同條第六項、
第十二條第一項第六款，將地方政府應負擔老年農民福利津貼、農民健康保險費及國民年
金保險費補助款均比照勞健保納入中央負擔範圍。


至於公債法，建議維持行政院版，即以當年度歲出預算二五○％為債限比率，因五都各自
債限比率即可舉借數明確，故此版本五都均認屬可行。（因應五都改制升格後，行政院在
上屆立法院送出公債法修正草案，提高地方政府的舉債上限。將直轄市、縣市及鄉鎮市債
務餘額限制，改為當年度歲出的二五○％、七○％及二十五％。）


而財政部近日擬以ＧＮＰ平均數之六．三％做為債限，還沒和地方政府溝通協商，不但延
誤時程增加行政資源的浪費，想要再達成共識恐怕難上加難，實在是不需要換個部長就換
版本。


台北看天下 中央不知地方苦

問：做為五都首長，如何看待中央與地方目前的關係？

賴：就地方政府的角度而言，中央在許多方面該解決的沒有解決，但是他們的施政，往往
是「從台北看天下」。中央自我感覺良好，不知道地方的困難。我舉個例子，中央這一年
來，通過了要課徵空地稅，我們台南根本課不到空地稅，很容易就可以規避，另外要課奢
侈稅，我們能課的也很少，這些不僅課不到，反而讓整個市場產生懷疑，不敢移轉，連帶
也影響我們的稅收。公務人員調薪三％，加薪不只是現職者，退休撫卹都算，也讓台南市
一年增加十億的支出。另外，土地徵收以市價計算，也非常離譜。我們台南這個地方，公
定地價加四成往往比市價來得高，我在行政院會至少發言五次，反對這個做法，但他們就
是要通過，給我們造成很大的困擾。這個政策，讓市民產生混淆，接下來我們要辦理鐵路
地下化，或是砲校遷到關廟，必須徵收土地，居民就以為市價較高，其實沒有。於是我們
必須想辦法去解釋，要透過地價評議委員會通過若干程序，讓市價與公告地價能夠平衡，
所以我說中央這一年通過了許多沒有效果的法律，對地方的要求則充耳不聞。


財劃法公債法 有心早就過了

我認為，中央如果有心，要通過法律是沒有問題的，美牛都可以過，證所稅也可以過，總
統如果有看到地方的問題，財劃法與公債法豈可不過？如果針對財劃法與公債法，地方之
間有不同的看法，差異也絕對沒有前述的那些法律來得大，所以他就是不處理，中央想集
權、集錢，對他的統治較方便，基本癥結在此。


以目前台灣的情形，中央沒有能力，也沒有對策，面對國際這一波局勢，中央應該要帶領
地方一起來做，而不是他一個人做，然後要地方全部站一邊。

問：那麼請你從台南看天下，你又看到了什麼？

賴：這段時間，我滿憂心台灣的。歐債的危機非常嚴重，連帶影響美國，美國本身房貸危
機沒有真正解除，歐債危機再來。歐巴馬的選舉，目前最大的問題就是經濟不振，以及工
作創造不足。我看到ＣＮＮ節錄羅姆尼的競選談話很有意思，他說：「歐巴馬承諾要拯救
世界、拯救地球，我要承諾的是解決你及你家裡的問題，你家裡的問題就是工作。」我覺
得這滿實際的。


另外，我們也看到日本一些大企業倒了，情況不好，台灣也不例外，包括外商來台投資，
我們的出口，甚至景氣燈號已連續亮出九個藍燈，青年所得退到十七年前，台灣預期會很
嚴重。但是，總統到底在做什麼事情？


我在電視上看到總統說：「台灣現在不僅落後韓國，而且還落後很多。」總統講這種話，
好像事不關己，接下去他又講：「所以我們要讓台灣在八年內加入ＴＰＰ。」這實在是…
。選舉的時候創造一個大中國的夢，說加入ＥＣＦＡ，台灣股市可以上兩萬點，可以達到
六三三，現在又在第二任的第一年，對台灣發生的各種情況視而無睹，竟然還在講ＴＰＰ
，而且是八年後。他再三年恐怕都沒辦法加入，加入了也沒辦法解決台灣的問題。


ＥＣＦＡ衝擊 現在正要開始

我認為ＥＣＦＡ真正的衝擊應該才要開始，中國在下階段要讓自己的產業進一步提升，更
加獨立自主，意味著台灣的半成品恐怕就不為中國所需。克魯曼就說，ＣＥＰＡ並未讓香
港的企業家由中國回到香港這件事發生，交通的可近性是決定因素，不是關稅，稅目取消
後，會讓中國的產品回銷。我曾到官田工業區拜訪一家廠商，他與日本合作罐頭，我問他
是否贊成ＥＣＦＡ？我以為他會贊成，結果他反對，理由是他的行業門檻很低，中國要做
沒有問題，我反問他可以賣到中國去啊，他說無法競爭，目前之所以能生存，是靠稅金保
護，中國傾銷過來不划算，一旦關稅取消，中國產品到台灣，他們可能就要收起來了。


這是兩三年前的事了，我一直把這席話放在心裡，但是我沒有看到這個國家有任何一個人
針對這個問題在解決。這也是我所強調的，中央面對這一波國際局勢、台灣困局，應該帶
領地方一起來做，不是反把地方綁手綁腳，要求藍營的地方政府要「勤王」，要求綠營的
地方首長要「惦惦」，然後以關陳水扁來穩定他的基本盤，沒有看到台灣發生了危機，這
些是其錯誤政策造成，再繼續這樣綁在一起，台灣就倒了，這時機，稍縱即逝！


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.79.36
推 d90493:推1F 09/10 12:29
→ wyvernlee:仙女：我明明有下凡來，別再說我了!!2F 09/10 12:29
推 Shaider:結論  給錢3F 09/10 12:29
推 M74M30:龍醫，選總統...4F 09/10 12:29
推 lawrence99:蛆蛆們 進攻囉5F 09/10 12:29
→ tony121010:你們跟689不同國啊6F 09/10 12:30
推 qweewqq:689：7F 09/10 12:30
→ jolin311145:仁醫出來選總統  推推推8F 09/10 12:30
推 pseudopodium:9F 09/10 12:31
推 q76211635:黃袍加身 酸宗痛！10F 09/10 12:31
推 Subaudition:美牛都可以過 這個不過真的是在裝孝維11F 09/10 12:31
推 catmen:那些不支持政府的縣市有才會有報應12F 09/10 12:31
→ AllenHuang:［這個國家 好像沒有人在］13F 09/10 12:31
→ wolve:希爾爾克14F 09/10 12:32
推 macarthur:推 未來的總統15F 09/10 12:32
→ goetze …
→ goetze:蔡英文:是我!!還是我!!!不是他賴清德!不是!!!!!16F 09/10 12:32
推 w113353:台南快獨立吧17F 09/10 12:32
推 DALUGI:不是好像 根本就是18F 09/10 12:32
噓 XSZX:因為台灣人只會投給自己支持的人，不會投給解決問題的人，所19F 09/10 12:32
推 JFNfrog:快改變台灣的歷史吧仁醫20F 09/10 12:33
→ PPTAlex:因為他只解決他自己的問題21F 09/10 12:33
推 HTCboy:台南也沒進步阿22F 09/10 12:33
→ XSZX:以最好是有白痴會浪費時間在幫台灣解決問題.....23F 09/10 12:33
推 smellsun:仁醫的修正力24F 09/10 12:33
推 sinfe:台灣就都已黨治國阿，你要找人當然找不到25F 09/10 12:33
推 cery:可能講話不夠份量 馬陰久不可能鳥他26F 09/10 12:34
推 Iori5566:太長了,bBq看不懂,繼續含淚投車輪黨27F 09/10 12:34
推 shadowppt:有阿  都在解決自己荷包太小的問題28F 09/10 12:35
推 asstitle:ZIQQ:繳多少稅 拿多少經費 像台北市就是楷模29F 09/10 12:35
推 kauw:好像很行 當初說周習偉走路工道歉了沒?李文忠起碼出來道歉了30F 09/10 12:35
推 vicklin:誰要解決問題誰就先被鬥到死31F 09/10 12:36
推 MaYinJo:白賊:來個人 現在給我開始收集賴清德的小辮子 以後用的到32F 09/10 12:36
→ kauw:能力或許不錯 但可能也是個傲慢的家伙   當上去你就知死33F 09/10 12:36
推 QUEENSUSAN:推這篇！賴說的很好呀！腦代清楚的首長34F 09/10 12:36
推 thebackshade:快出來選啦35F 09/10 12:36
推 teremy:不會比馬小九差就好了~他已經爛到底了~36F 09/10 12:37
→ kauw:不用收集了 當年有影帶誣賴周 話講的滿滿的 後來躲起來裝死37F 09/10 12:37
推 cery:賴清德鋒芒太露 到時候又出現宇昌案翻版38F 09/10 12:37
推 beagle2:沒辦法，只有三個人在上班39F 09/10 12:37
推 iMANIA:中肯40F 09/10 12:37
推 ligti:41F 09/10 12:38
→ kauw:要開使造新神了嗎?42F 09/10 12:38
推 bbbruce:蔡英文表示:43F 09/10 12:38
推 cardfat:不意外 馬英九只會找比他差的 怎麼會解決問題44F 09/10 12:38
推 SlimeKnight:馬是不沾鍋 期待些什麼45F 09/10 12:39
→ kauw:台灣就這樣 不管以前多爛 人民健忘只看近期 難怪政客能偽裝46F 09/10 12:39
推 oscar721:bi的台灣47F 09/10 12:40
→ kauw:好龍兵叫個保外就醫 他幹的一堆鳥事像就消失了48F 09/10 12:40
→ otld:馬就是見不得別人比她好啊 結果就是智障長官帶領智障下屬49F 09/10 12:40
→ shinichi:中肯50F 09/10 12:40
→ kauw:教改 文林怨 師大夜市 一大堆...51F 09/10 12:40
推 jengjye:淚推....國家病的很嚴重52F 09/10 12:41
推 mikejr:這不叫造神 因為跟馬英九比起來 連連戰都像神53F 09/10 12:41
推 TaiwanNation:可惜現在主席是蘇,希望賴能選總統...54F 09/10 12:42
推 dp44:唉 如果仁醫選總統 我一定投他55F 09/10 12:42
→ dp44:蔡英文看起來勉強還行 不過太空洞
→ Pharaoh5566:吱這麼快就棄小英了XDDDDD57F 09/10 12:43
推 ericleft:領導人不能再找文組了58F 09/10 12:43
推 julia66:ＥＣＦＡ衝擊 現在正要開始...未來三年多會更慘59F 09/10 12:43
推 devilcavalry:這個人的眼光格局怎麼會這麼巨大....60F 09/10 12:43
→ S1:洩露國家機密 小心方丈的逆襲61F 09/10 12:43
推 lakershank:純推沒有人解決問題，越放越久越爛62F 09/10 12:44
推 skylion:確實 解決問題是非常重要的 這是我今年的體悟63F 09/10 12:45
推 venroxas:馬爛是明顯事實阿 但是還是有689 你能怎辦?64F 09/10 12:45
推 dafo:大家講成這樣 怎麼這次老宋這麼慘...65F 09/10 12:45
→ skylion:馬英九其實有在解決兩岸問題 只是那不是唯一的問題66F 09/10 12:46
推 DreamLate:推仁醫67F 09/10 12:46
推 Linzoma:好感動  難得有個眼光遠一點的首長68F 09/10 12:46
推 sxoao:請大家好好看內文..69F 09/10 12:46
→ lulocke:因為沒人解決的了鬼島的問題  人民只求不會製造問題的人70F 09/10 12:47
→ sxoao:這不是什麼造神 而是現今中央真的沒什麼思考的能力71F 09/10 12:47
推 Golu:執政者腦袋有洞72F 09/10 12:47
→ Golu:只是美牛吃多洞越來越多
噓 julian30320:呵呵，之前老宋講得多好，結果一千兩百多萬人沒人理他74F 09/10 12:48
噓 takagimaria:台灣國?75F 09/10 12:48
推 arsonlolita:只有三個人在上班 不要太苛求76F 09/10 12:48
推 WLR:這才是腦袋清楚的政治人物，中央根本不做事77F 09/10 12:49
推 taco13:78F 09/10 12:49
推 alprazolam:沒人理是正常的，鬼島識貨的沒幾個 XDDD79F 09/10 12:49
推 hsiyafel:我突然想到，不分藍綠幾個頂尖的都還是有幾篇像這樣子的80F 09/10 12:50
推 nicest:推拉81F 09/10 12:50
推 kenimai:現在政府只會製造問題82F 09/10 12:50
推 WinniBear:馬騜很努力在解決＂民進黨＂跟＂阿扁＂這兩個問題。83F 09/10 12:50
→ hsiyafel:專訪，理論清楚不是什麼陸生納健保立我經濟大國的國威84F 09/10 12:50
→ hsiyafel:的廢文，但是馬英九我印象中沒有看到耶……
推 dp44:老宋沒人理是正常的 因為他注定選不贏 選不贏就不可能投他86F 09/10 12:51
推 nelso:唉，情勢越來越不好，但人民的眼睛卻越來越瞎..無力阿~87F 09/10 12:51
推 msnskyline:馬娘不製造問題就老天保佑了。還期待馬娘解決問題？88F 09/10 12:52
推 b22222217200:仁醫還不快去演戲89F 09/10 12:52
推 ligopa:台灣人很理智   選舉選成精了  不會投有效的廢票90F 09/10 12:52
→ dp44:至於馬英九還能拿那嚜多票 真的讓我覺得人民的愚蠢91F 09/10 12:53
推 swanmin5566:推92F 09/10 12:53
推 beckerham:格局升高了，加油93F 09/10 12:54
推 nagahut:淚推94F 09/10 12:54
推 ctes940008:要起飛了95F 09/10 12:54
推 jarr:選民依感覺投票，意外嗎?96F 09/10 12:55
→ robeant:我本來想貼這篇，但不曉得專訪能不能貼就沒貼，可適度上色97F 09/10 12:55
推 alprazolam:台灣人自以為理智   選舉選成殘了  不會投西瓜小的廢票98F 09/10 12:55
推 yankeehater: 推99F 09/10 12:55
推 emilyluvsptt:推「台北看天下」！馬宗痛<100F 09/10 12:56
推 lpwerok:公務人員調薪三％加薪不只現職者 退休撫卹都算 仁醫無奈101F 09/10 12:56
→ robeant:今早我是很快看完整篇，但應還是有人會覺得太長，SO可上色102F 09/10 12:56
推 kisia:台灣沒幾位這麼清醒的政治人物了103F 09/10 12:56
→ jordonmi:賴神別說那麼多了 選宗痛吧104F 09/10 12:57
推 celtsray:騜若有羞恥心 真的應該一??以謝天下105F 09/10 12:57
推 dp44:其實每一個都很清醒 只是真心想做事的沒幾個106F 09/10 12:57
→ robeant:看完這篇我才知道台南徵收土地用市價不如公告價加四成107F 09/10 12:57
推 alprazolam:中央請客，地方買單，划算啊108F 09/10 12:57
推 kopfschuss:                     統109F 09/10 12:58
推 cery:還是不要選總統 不然只會被天龍人糟蹋一次而已110F 09/10 12:58
推 basta:記者鄒景雯／專訪   <=====111F 09/10 12:58
→ alprazolam:                     南線報記者是吧112F 09/10 12:58
推 htaedamay:仁醫!!!!!!!!!!!113F 09/10 12:58
→ robeant:我想問什麼是南線報記者？114F 09/10 12:59
推 undeader:先推再看115F 09/10 13:00
推 jolin311145:推 讓這篇爆阿116F 09/10 13:00
推 asd25:XDDDD中肯117F 09/10 13:00
推 Epimenides:中肯118F 09/10 13:01
推 oopo319:推119F 09/10 13:01
推 lucifa38:仁醫選總統 支持台灣人120F 09/10 13:01
推 dafo:搞到這樣 選賢與能?少數服從多數多數尊重少數?唱的比較好聽:X121F 09/10 13:01
推 kil1ua:白賊or砂石輪:2016照電dpp一百萬票！122F 09/10 13:02
推 lepidoptera:國民黨應該在養案了 等仁醫出來選總統時再來爆123F 09/10 13:02
→ dafo:不過賴真的值得期待 :D124F 09/10 13:02
推 Terrill:125F 09/10 13:02
推 tetsuro:蛆蛆開始要轉移焦點，惱羞成怒囉～～～～～～～～～～～126F 09/10 13:03
推 tingyang:仁醫讚127F 09/10 13:03
推 nashsaka:我上次就是投給老宋...我選有能力的人! 賴清德 加油!128F 09/10 13:03
推 rickcoo:馬英九健走跑第一，難道這不是政績嗎129F 09/10 13:03
推 obay:淚推!!130F 09/10 13:04
推 gsx7777777:131F 09/10 13:04
推 mecca:台灣現在的問題都有點到  不像公子哥裝做不知道謝謝指教132F 09/10 13:06
噓 bug001:廢話真多，死台巴子想要錢？去吃土啦133F 09/10 13:06
推 pila0830:難得這麼長的文章我從頭看到尾, 淚推啊~~134F 09/10 13:06
推 lucifa38:馬黃下令:趕快搬出"宇昌案"第二 打擊敵人於未啟135F 09/10 13:06
推 kuaiphoto:淚推仁醫~!!!! 中肯啊~!!!136F 09/10 13:07
推 a81359:他來選總統我就投他 小英?還是算了吧137F 09/10 13:08
推 tetsuro:現在經濟差，就是沒人檢討ECFA，其實大多是ECFA害的！138F 09/10 13:08
推 kimura0322:賴總統139F 09/10 13:09
推 robeant:ECFA的問題在賴清德選台南市長時上節目受名嘴逼問時就講過140F 09/10 13:09
推 mecca:ECFA害的沒錯啊  就文說有說到141F 09/10 13:09
推 cery:ECFA本來就是把國家經濟交給共匪 是b&q的期待142F 09/10 13:10
噓 lions0164:台南市長不是 榮中學嗎143F 09/10 13:10
推 dafo:爆阿爆阿144F 09/10 13:10
→ robeant:那時許多名嘴，包括陳朝鑫就要他不能將產品鎖在台灣145F 09/10 13:10
推 s52400:他出來選我一定選他146F 09/10 13:11
→ magic999:賴要出來選總統了!!!!小英掰~光頭掰~147F 09/10 13:11
推 kude:超中肯得。宗痛的高度在哪148F 09/10 13:11
→ mecca:對公子哥本來就不能期待  可悲的是下任還是公子哥會當選149F 09/10 13:11
→ robeant:賴清德當時就說ECFA使有些人受益，而有些人受害150F 09/10 13:11
噓 kess:阿扁當年開支票也沒兌現阿151F 09/10 13:12
→ robeant:不能只看ECFA好的一面，然後隱瞞對台灣某些產業受害面152F 09/10 13:12
推 miisoo4u:賴公子 準備回天龍國 救亡了嗎??153F 09/10 13:12
推 wht810090:154F 09/10 13:12
推 wowowa:某人對經濟困境對策永遠只有大環境影響 還不是政府帶頭的?155F 09/10 13:12
→ robeant:他說台南有許多傳產，他作為市長必須去了解156F 09/10 13:12
→ robeant:無論他是做立委還是市長，對ECFA都必須要去了解內容
推 kkrichard:怎麼辦，我不分藍綠，但他的發言是我看過目前最直擊要害158F 09/10 13:14
→ kkrichard:一語就點出台灣的問題，並且非常有心要解決的政治人物，
→ kkrichard:從他口中也知道，他也不希望藍綠內鬥下去，好希望多些這
推 jemoony:馬英九有在做事啊！慢跑游泳露奶謝謝指教 很累的！161F 09/10 13:15
→ robeant:這篇專訪真的看得出賴清德講話很有內容、思路清晰162F 09/10 13:15
推 freewash:賴神！講得很好！163F 09/10 13:15
→ kkrichard:象賴的政治人物台灣才會有救...164F 09/10 13:15
推 mobilx:這就是馬英九的策略吧,先把門戶對中國打開,再把台灣弄倒165F 09/10 13:15
推 delmardidi:台南要是有台北那種經費,仁醫做的台南應該會很不同166F 09/10 13:16
→ robeant:不然這陣子有的新聞台和談話節目對賴清德崛起實在炒作太過167F 09/10 13:16
→ clamperni:689選的 問689168F 09/10 13:16
推 abucat:中肯169F 09/10 13:16
→ kkrichard:思考清楚明白，講的簡單扼要，為什麼其他政治人物辦不到170F 09/10 13:16
→ robeant:而比起名嘴再那裏預測、酸造神等沒啥內容的節目不如聽他講171F 09/10 13:16
推 secret1414:又有人再拉阿扁救援了172F 09/10 13:16
推 cajole145:祈禱 孫運璿 再世!173F 09/10 13:17
→ kkrichard:每次看到台灣政治都只能感嘆174F 09/10 13:17
推 grooving:2016如果是賴出來戰白賊DPP要執政應該沒問題175F 09/10 13:17
→ royli:推文互酸的   也沒好多少176F 09/10 13:18
推 dafo:我是真的很怕賴到時候想出頭卻被壓著出不了頭 |||177F 09/10 13:18
推 dp44:其他政客都很清楚 只是他們只要名跟利 環境社會一樣放給他爛178F 09/10 13:18
推 mecca:台南要是有台北那種經費  早在許添財時代就大大不同了179F 09/10 13:18
推 Cosmoswalker:好羨慕三樓的腦袋，這麼一大篇可以簡化成這樣180F 09/10 13:19
→ Leika:蔡賴配+1181F 09/10 13:19
→ robeant:我不贊成蔡賴配，因為很浪費，他還不如繼續當台南市長182F 09/10 13:20
推 williamluo:689選出一個不知道在幹嘛的....183F 09/10 13:20
推 hsien1105:噓 kess:阿扁當年開支票也沒兌現阿   XDDD184F 09/10 13:20
→ dp44:賴蔡配會比較好 蔡太空洞 當副的吸一些婦女票185F 09/10 13:20
推 ERQQ:給你錢 快出來選186F 09/10 13:20
→ robeant:基本上副總統人選只要找個形象好、沒爭議的就行187F 09/10 13:20
推 weboau:仁醫快出來選總統 救救台灣人民........]188F 09/10 13:20
推 ibanes:下屆他若是出來選，一定投給他!!189F 09/10 13:21
噓 Ianlm:開始造神囉！加油唷！190F 09/10 13:22
推 cery:2016 藍綠都大勝 因為不會比馬陰久更爛了191F 09/10 13:22
推 RonaldPan:中肯  KMT國會多數 還搞成這樣 太爛了192F 09/10 13:23
推 jolin311145:2016出來選八193F 09/10 13:23
噓 sxyew:爆了也不會上，想想宋神。194F 09/10 13:24
→ c5l41o:就像美牛有心就會過了 即便綠委百般阻撓 也是過了195F 09/10 13:24
推 DALUGI:賴需要能做事的位子 總統大位屬於不沾鍋的位 台灣好不起來196F 09/10 13:24
推 hcltaiwan:馬下台197F 09/10 13:25
推 sodaer:推!!!!!198F 09/10 13:25
→ robeant:那是馬英九把總統做成不沾鍋、不干他的事好嗎？199F 09/10 13:25
推 xx60824xx:推200F 09/10 13:25
推 Dkky:仁醫我投你一票!!!201F 09/10 13:26
推 bt9527:開始講一些總統格局的話了 2016沒意外 應該是仁醫出來選202F 09/10 13:26
推 yayaorz:只能推了203F 09/10 13:26
→ robeant:宋當省長是灑錢好嗎？不過他比較懂得民心204F 09/10 13:27
噓 gamearts:科科 吱吱造神不遺餘力 見證反指標的最好範例205F 09/10 13:27
推 wxes:無為而治206F 09/10 13:27
推 kimura0322:總統是怎樣的人坐才會變怎樣的位207F 09/10 13:28
推 balakuo:釣出好多蟲喔208F 09/10 13:28
→ robeant:2016沒意外←別開玩笑了，「目前」在DPP裡還輪不到他出來209F 09/10 13:28
推 Zestril:210F 09/10 13:28
推 aethe:淚推,看了真是難過211F 09/10 13:29
→ robeant:這不是造神，而是能看出一個政治人物內涵，是否言之有物212F 09/10 13:30
→ robeant:我從不覺得他神
推 asjlk:講得真好，馬英九政府真的爛透了214F 09/10 13:30
→ beckerham:以後綠營總統候選人會不會要當過台南市長的才比較有機會215F 09/10 13:30
推 ByronX:揪境仁醫能不能代表DPP 朱立倫能不能代表KMT 兩個互尬超棒216F 09/10 13:31
推 mikejr:政黑蛆快回政黑版幫反指標馬英九哭哭 XD217F 09/10 13:31
推 frank7006:總之馬就是欠打218F 09/10 13:31
→ ByronX:仁醫VS向前衝219F 09/10 13:31
推 photocap:說阿扁沒兌現的689    馬宗痛的633呢220F 09/10 13:32
推 cery:如果講馬陰久爛就是造神 那全台灣都是神了221F 09/10 13:32
→ robeant:那跟坐哪個位置無關，跟頭腦是否清楚、堅持的價值比較有關222F 09/10 13:32
推 terry1043:有馬啊223F 09/10 13:32
噓 suckobe:     ,224F 09/10 13:37
推 aethe:出來選吧,給你錢225F 09/10 13:38
推 mdkn35:完了 你講出了國家機密226F 09/10 13:38
推 oceanman1:某種程度上，賴真的比馬有高度227F 09/10 13:39
推 EvanYang:228F 09/10 13:39
推 miboo:目前台灣政壇上難得頭腦清醒的人 推!!229F 09/10 13:39
推 secret1414:這篇抄給馬背 他搞不好還背不起來230F 09/10 13:40
推 EPGo:中肯!!231F 09/10 13:40
推 andrewyllee:媽的 還真難反駁232F 09/10 13:41
推 nightwing:推 很多好見解233F 09/10 13:41
推 gtx:拜託來台中當市長八234F 09/10 13:42
推 kgis210921:好見解 希望總統馬先生能夠付出心力"做事" 台灣加油235F 09/10 13:44
→ shinmori:亂說~我們政府為解決阻擾統一的問題付出很多236F 09/10 13:45
噓 lpboyboy:總歸就是    壞的都推中央  爽的都給地方   聽你賴在放屁237F 09/10 13:47
推 k721102:樓上要哭哭惹238F 09/10 13:48
推 robeant:lp男孩不意外，真是跳針的結論239F 09/10 13:48
推 pomelo524:一想到我們國家 被一個廢物帶領 真是有夠悲哀240F 09/10 13:49
推 demitri:這政府啥不在行  最在行的就是裝死241F 09/10 13:50
噓 FrankB:仁醫最讚啦242F 09/10 13:50
推 pipatel2008:馬狗只有製造更多問題而已243F 09/10 13:50
推 tryit0902:賴神!!!244F 09/10 13:51
→ sunluna:終於有人講人話了!!245F 09/10 13:51
推 festao:推246F 09/10 13:52
推 karmakarma:台灣人自己選出來的...怪誰？247F 09/10 13:52
推 demitri:我不希望台灣人跟群廢物在一起248F 09/10 13:52
推 lapis0523:陳述事實，分析得體，可惜永遠會有人視而不見。249F 09/10 13:52
推 BVLGARI63:不推不行這個~250F 09/10 13:53
→ demitri:賴清德很會要權利 不知道是好是壞 但講事情很有條理有料推251F 09/10 13:53
推 pradalove:上位者如果都能這麼做....台灣爵不會輸韓國252F 09/10 13:53
推 langeo:跟馬英九比高下立判 媽的 馬英九真的是廢物253F 09/10 13:53
推 Beckhung:選總統 !!!254F 09/10 13:53
噓 BigHotDog:上個色會更棒255F 09/10 13:54
推 jerrypotato:推256F 09/10 13:54
推 sendicmimic:馬總統: 碼的! 你打臉打這麼腫我連裝都不必了...257F 09/10 13:54
噓 tshuang0611:要錢都可以這麼多人無腦支持....258F 09/10 13:55
推 robeant:屬於地方的權益當然要盡力爭取而非漠視，這沒有不好259F 09/10 13:55
推 enixdqm3:至少有點出問題,馬英九根本不知道在幹嘛260F 09/10 13:55
推 yamatobar:如果是KMT籍的人講這種話,殺傷力更高261F 09/10 13:55
→ robeant:這整篇看完不會花太多時間的，內容深入淺出，花點時間看吧262F 09/10 13:56
→ robeant:無腦支持？要錢有錯嗎？不然是升格心酸的？
→ robeant:且她都有講出理由和問題了，又不只是叫中央給錢
→ robeant:升格後得到的經費還比先前縣市加起來少，難道不離譜？
推 yuyumoon:都合併了 給的補助不增反減 有毛病~~266F 09/10 13:59
推 djviva:台灣2016要靠民進黨了...267F 09/10 14:00
→ robeant:且除了台北市以外，四都全在批評財劃法、公債法遲未通過268F 09/10 14:00
推 stts:仁醫一定要推的269F 09/10 14:01
推 ARODisGod:"唉! 這個立法院"  XDDDDDDDDDDDDDD  超像馬英九270F 09/10 14:02
推 fruit1231:推271F 09/10 14:02
推 roy731:我這不是來了嗎  我把你當人看 依法行政 謝謝指教272F 09/10 14:03
推 harei325:要他們讀完文章不斷章取義 應該跟中央肯把錢撥下一樣難273F 09/10 14:03
→ oicecnir:問題是要升格就要把法還有配套修過..不然就不要升格...274F 09/10 14:04
推 f204137:我的天 一針見血275F 09/10 14:05
→ oicecnir:現在升格了法不修讓他們沒錢..這是什麼政府啊..276F 09/10 14:05
→ oicecnir:要走那一條路選好就帶頭認真走..不是讓一堆人衝了死代先
推 bancroft:支持仁醫 選總統!!!278F 09/10 14:07
→ oicecnir:胡志強早就說了..朱P想選總統不敢出來靠北而己..279F 09/10 14:08
推 vespar:689:讓蔡英文上去做也不會比較好啦!    「唉！這個立法院」280F 09/10 14:08
→ oicecnir:不然新北市的預算也是編不出來...281F 09/10 14:08
→ robeant:朱立倫也是有批評、抱怨過，有新聞啊！只是力道較小282F 09/10 14:09
推 demitri:KMT的地方首長應該也一樣頭大吧...但哪敢抱怨283F 09/10 14:09
→ demitri:至少不敢罵這麼直接
→ robeant:而得了便宜的郝冰冰則表示「樂觀其成」285F 09/10 14:10
推 alonous:仁醫無敵!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!286F 09/10 14:10
→ oicecnir:有看到..和震怒的程度真的差很多..朱P顧忌太多了吧287F 09/10 14:10
→ robeant:不會啊！現在砲最大力的是胡耶！但他講得內容會被大家噓288F 09/10 14:11
→ oicecnir:真的覺得很誇張..做事做這樣..蛆蛆吱吱當老闆會用這種人?289F 09/10 14:11
→ robeant:主要也是胡自己也蓋了一堆浪費錢的東西290F 09/10 14:11
推 gyarados:推仁醫291F 09/10 14:12
→ oicecnir:根本就是諾曼地大登陸但是叫他們裸泳搶攤..292F 09/10 14:12
推 comebuy01:嗎呀我頭一次覺得政治人物的新聞這麼深奧,平常都爛作文293F 09/10 14:16
推 marker515:支持你出線!!! 幹掉低能兒 (誰?294F 09/10 14:17
→ qmaper:葉爾欽效應阿~~~地方諸侯砲打中央了XDXD295F 09/10 14:18
推 demitri:葉爾欽‧馬296F 09/10 14:19
推 demitri:看到末段很擔心啊 我是信了
噓 swgun:台南先成立性專區解決釋字666 社維法問題如何298F 09/10 14:23
→ swgun:想選總統卻不解決問題跟馬英九有啥不同
推 jansan:中肯 噓屁歐300F 09/10 14:25
推 ps5566:洩漏國家機密 來人阿 抓去關301F 09/10 14:25
推 lepidoptera:講得太好會變成箭靶  然後被一直反觀302F 09/10 14:27
推 s4511981:反觀時間到303F 09/10 14:28
推 tglove:性專區又不是台南一個市的問題 那全台灣的問題吧304F 09/10 14:28
→ tglove:起碼有看到台南正在解決大眾運輸和下水道的問題
推 fouto:賴神賴神賴神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!306F 09/10 14:31
→ yellowboy:洩漏機密307F 09/10 14:36
推 hushush:淚推308F 09/10 14:36
推 evilvens:309F 09/10 14:39
推 potatofat:仙女下凡來解答 : 103年時薪提升到125元 結案310F 09/10 14:40
推 zone0317:XDDDDD311F 09/10 14:41
推 STi2011:....賴清德也太誇張...這都他自己親口說的？ 不得不佩服..312F 09/10 14:47
推 STi2011:而且沒人回這篇耶 XDDDDDDD
推 newstarisme:賴清德真的很棒!希望可以選總統314F 09/10 14:55
→ newstarisme:馬英九最大的問題，就是面對問題只會逃避，只會推拖
→ newstarisme:不懂得面對問題並解決問題，我說這就是公務員的通病
推 ligoligoligo:推!317F 09/10 14:57
→ newstarisme:大家在檢討貪瀆案，他只想撇清人不是他用的318F 09/10 14:57
推 acont:推！賴清德是腦袋很清楚的人！319F 09/10 14:58
→ newstarisme:當經濟情勢不好，只會推給大環境，只會推給八年遺毒320F 09/10 14:58
噓 JerichoRock:你台南有比較好？321F 09/10 15:06
推 nick1102:賴醫師真的很不錯322F 09/10 15:07
推 jimihsu:騜會說都是在野黨的錯323F 09/10 15:09
推 vanishbaby:324F 09/10 15:10
推 gotohikaru:這也不只他講 前陣子台中桃園都講話了 誰無腦了？325F 09/10 15:15
推 egbertwn:噓的人有去過台南玩嗎? 少悲哀了326F 09/10 15:18
推 asami:中肯推！327F 09/10 15:21
推 zephyr9114:WOW328F 09/10 15:21
→ chang505:太中肯了吧329F 09/10 15:28
推 phaq:哀 仁醫行政能力是廢帝五萬多倍330F 09/10 15:30
推 chang505:補推331F 09/10 15:35
推 sugarrax:推最後兩部分....有共鳴332F 09/10 15:35
噓 dammm:要選總統了嗎?333F 09/10 15:38
噓 matt11212:幹  拜託衣錠要出來選宗痛  必投334F 09/10 15:38
推 puszta:至少比馬囧好太多.......................335F 09/10 15:43
→ casterck:別選總統淌渾水...乖乖在台南做完兩任吧~台南需要你...336F 09/10 15:50
推 amurox:111337F 09/10 15:51
推 jschenlemn:反觀國民黨...哀338F 09/10 15:54
推 oplk:純淚推...339F 09/10 15:57
推 skywing0418:大推!340F 09/10 15:58
推 annabelle:我不知道他做得好不好 至少腦袋比其他政治人物清楚多了341F 09/10 15:58
推 a1052026:中肯推!!不過千萬不要16年出來選總統，先把地方搞好再說!342F 09/10 16:03
推 PTTsir:怎麼會這麼中肯!!!343F 09/10 16:04
→ ImCPM:哈哈哈y344F 09/10 16:07
推 Sauron:仁醫出來我就選他345F 09/10 16:10
推 FirstAngel:整篇看完了,賴市長的頭腦真的清楚多了,立法院不知在做346F 09/10 16:10
→ FirstAngel:啥,財劃法和公債法不是有幾個縣市長都在講快通過嗎
噓 ez0980:想當初楚瑜哥講得多好  一堆鄉民支持  結果呢348F 09/10 16:12
→ robeant:總統兼執政黨黨主席故意拖延啊！立法院只是代替被罵的而已349F 09/10 16:12
→ robeant:說不定五都市長此任當完財劃法還沒過！都要編第3年預算了
推 mylucky17:淚推351F 09/10 16:21
推 Hyacinth0:他選上總統...會有用 但是立法院還是國民黨的...352F 09/10 16:21
噓 dioib:陳菊被鄉民冷落 要哭哭惹353F 09/10 16:26
推 nik351235:仁醫趕快回到過去阻止馬娘娘生出來啊354F 09/10 16:44
推 kevin791112:鞭辟入裡355F 09/10 16:52
噓 dddjjj:結論:幹嘛讓我這個鳥地方升格啦>< 討厭356F 09/10 16:55
推 ou:真羨慕台南有這麼一個好領導者，給推!!357F 09/10 16:56
推 Ldestined:100.. YA358F 09/10 16:56
推 UUUU5555:拜託，賴清德 蔡英文，救救台灣阿 幹他媽的359F 09/10 17:05
噓 yfme:只會怪中央，地方的責任呢？360F 09/10 17:08
推 amose999:不怪中央怪哪裡????連法治國基本原則都不懂  無言361F 09/10 17:11
推 cutecoffee:讓他爆!362F 09/10 17:11
推 robeant:跳針噓的講不出一點道理來，覺得賴說得不對可以回文反駁啊363F 09/10 17:12
推 minbyminby:出來選總統就投他364F 09/10 17:13
推 Whitening:太中肯了!!!中肯到區區會崩潰365F 09/10 17:29
推 Man69:純推仁醫這人  穩重 幹練366F 09/10 17:33
推 yoshiringo:太強了!!!\選總統/\選總統/\選總統/\選總統/\選總統/367F 09/10 17:35
推 bc1007:不怪中央難道怪我媽嗎?368F 09/10 17:37
噓 SpadeR:吱吱好騙阿 造神都相信369F 09/10 17:39
推 robeant:請樓上發表您的高見，不然跟跳針有啥兩樣370F 09/10 17:40
推 saisai60:689顏面無光XDDD371F 09/10 17:45
推 euruing:台南需要你賴神><372F 09/10 17:47
推 pharrell:中肯373F 09/10 17:47
推 ohmyya:蔡英文蘇貞昌別跟他搶阿374F 09/10 17:51
推 thinshang:要選總統了嗎??375F 09/10 17:54
推 q5228859:幹  這他媽才像官的政策呀  其它首長提一堆垃圾出來376F 09/10 17:54
推 ryan492263:賴神!!!377F 09/10 17:56
推 tedyen:b&q的萬年老梗了 錢越給越少還不過財劃法不怪中央還要怪誰378F 09/10 17:57
推 netmouse:大家都在推卸責任吧379F 09/10 18:01
推 mayjasty:果然還是要理科的人來當總統比較適合380F 09/10 18:02
推 awu0204:選總統~ 選總統`381F 09/10 18:08
推 uafone:難得台灣還有能力的政治人物 不推不行382F 09/10 18:09
推 mofice:馬19就只會作秀...看那個收費站就知道了383F 09/10 18:11
推 Cruel2:快出來選總統 拜託!384F 09/10 18:15
推 Asucks:中肯到爆炸！不解決問題就算了，馬英九一天到晚製造問題385F 09/10 18:25
噓 threee:八卦版的政治狂熱結界被點到破表了386F 09/10 18:26
推 Matsuzaki:樓上噓個屁387F 09/10 18:32
推 smartanko:推仁醫388F 09/10 18:35
推 TSbb:XDDDDDDD389F 09/10 18:35
推 kobala:這個新聞不是我們早就都知道 卻又都裝死看黨證投票的嗎390F 09/10 18:41
推 piggy826:拜託你出來選總統好嗎391F 09/10 18:43
噓 Yuwuen:..........賴清德現在才發現也真是後知後覺..跟馬英九一樣392F 09/10 18:45
推 redlance:講這些話頭不會痛嗎?393F 09/10 18:46
推 rinsoukan:這個國家需要醫生394F 09/10 18:48
推 TCFmars:看到一堆人找不到點噓,只能悲憤,真像小孩子鬧脾氣395F 09/10 18:52
推 ciplu:馬: 都是THEY的錯396F 09/10 18:53
推 howdie5566:下一個要弄臭的就是他 台南會跟高雄一樣被新聞成廢墟397F 09/10 18:53
推 Zxl:這個人真的有在想問題，不思考，只說知道是不行的。398F 09/10 18:56
推 tnpaul:媽的 仁醫早就看到未來 你娘娘要看報紙才知道 不炮你炮誰??399F 09/10 19:00
推 cjhcjh:對啊 地方的責任勒 雙北+台中怎麼也在砲馬不修法 砲爽的膩?400F 09/10 19:06
推 nfchu:401F 09/10 19:09
推 rehdscoo:淚推…402F 09/10 19:14
→ housemale:台南問題也超多 只有看到路平->挖馬路->路平->挖馬路...403F 09/10 19:16
→ vogue38:賴清德能見度太低了...出來只會被酸沒有執政經驗(地方4年404F 09/10 19:16
→ vogue38:又是次級城市連基本捷運都沒有要談啥國際接軌)...
→ vogue38:還有沒有兩岸事務經驗  馬蝗有嗎科科XD..
推 hayato01:賴比馬強太多了407F 09/10 19:29
推 yungminshan:賴市長真的觀察入微，抓到台灣的一些弊病~~408F 09/10 19:49
推 EasyVinus:對一個自以為是區長的咖要求這麼多?是你的問題409F 09/10 19:58
推 completist:中肯到翻過去410F 09/10 20:00
推 Bluebear:仁醫推411F 09/10 20:10
推 tikowm:K:從出生到現在,大事小事都給我收集起來!包括幾歲開始打槍412F 09/10 20:17
推 otaku5566:怎麼沒有人，014說行政院有3個人在上班阿413F 09/10 20:21
推 adkue:不推不行414F 09/10 20:25
推 hsin888:加油!!打倒KMT!!!415F 09/10 20:26
→ Doraemi:仁醫中肯到爆416F 09/10 20:39
推 taurus1981:這年頭有做事的會被沒做事的整肅，賴市長請保重417F 09/10 20:50
推 cymine:可以醫治這個國家嗎?418F 09/10 20:53
推 thedeathhero:仁醫要選總統還要先解決黨內的前輩 很慘419F 09/10 21:07
推 aacs0130:中肯推420F 09/10 21:09
推 dashi:台肯!!421F 09/10 21:32
推 ticketwoon:422F 09/10 21:35
推 kshtainan:423F 09/10 21:39
推 ccucwc:仁醫出來選總統啦 你比馬強一百萬倍424F 09/10 21:43
推 max9527:看回答就知道格局了! 跟只會跳針傻笑白賊的根本不同LEVEL425F 09/10 21:54
推 asuka627:仁醫！426F 09/10 21:59
推 zerowingtw:無能馬.........427F 09/10 22:00
推 leocat:推428F 09/10 22:04
噓 Angoboy:綠營縣市長不先改改浪費錢的習慣，只想著拿統籌款跟舉債?429F 09/10 22:12
推 winterwolf:430F 09/10 22:13
推 apflake:他說公告地價加四成比市價高,更容易說服被徵收者同意是真431F 09/10 22:22
→ apflake:的,但應該是指地價較低的地方,像之前蘇煥智徵收樹谷園區用
→ apflake:地,一開始徵收地主抗爭說不要,後來景氣差地主抗爭怎麼不快
→ apflake:點徵收
推 HIDEE:果然蛆蛆跳針無敵.....這樣也能扯到浪費錢.....435F 09/10 22:40
推 assddd0206:下屆就靠他了436F 09/10 22:40
推 glow:台南路不平的問題 已經要修法囉437F 09/10 23:09
※ hatako:轉錄至某隱形看板                                         09/10 23:10
推 doordie25:他跟菜英文搭應該會勝選438F 09/10 23:14
推 akirakid:中肯推439F 09/10 23:19
推 haviccy:推思緒清楚440F 09/10 23:19
推 princessmake:仁醫441F 09/10 23:20
推 j3:T_T  總算有腦袋清楚的了442F 09/10 23:27
推 ctrl815:仁醫衝衝衝~感覺這搭配不賴443F 09/10 23:27
推 Quickspace:這傢伙看來是目前最瞭解所有狀況的人了444F 09/11 00:10
推 solamep:多久沒看到這種文理條明的政策解說了…445F 09/11 00:15
推 fantasy1014:仁醫!!!!!446F 09/11 00:18
→ saparpil:中肯447F 09/11 00:29
→ shawncarter:民進黨下一屆就靠他了448F 09/11 00:29
推 trtc:市長講得太客氣了，真的是沒有人在解決問題沒錯449F 09/11 00:30
推 melzard:我願意投給仁醫...450F 09/11 01:08
推 goodboy31415:Good job451F 09/11 02:29
推 Yie:452F 09/11 07:58
→ hsiuying:推453F 09/11 12:17
推 ANDYisME:謝謝你  讓我知道台灣有人在做事454F 09/11 16:12
推 ily:清德 有比較正常一點的感覺455F 09/11 16:39

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 2365　
※ 本文也出現在看板: abc1231qa Mist_forest terievv npc
※ 文章分類: 舊文
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ K_oc, book11, anarchy87, Deformity 說讚！
1樓 時間: 2012-09-10 13:11:13 (台灣) 
→
K_oc
　 09-10 13:11 TW 
因為對馬XX來講台灣不是國家
10樓 時間: 2012-09-10 18:05:44 (台灣) 
→
tokugawa
　 09-10 18:05 TW 
能力再好的人來選總統都沒用，台灣人就是喜歡能力差，只會跑步和游泳的動物
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇