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※ 本文為 kysf 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-03 07:05:04
看板 Stock
作者 wkwu (James)
標題 Re: [新聞]開放最後一哩 中華電股價軟
時間 Sun Jul 29 22:39:24 2012

每隔一陣子就會看到類似的討論出現在板上 (以 Gossip/Broad_Band 居多)
沒想到在 Stock 也有

說說個人經驗, 至於CHT這樣對台灣的網路創業者及用戶是好是壞大家自己評斷

CHT 的 Last Mile 真的不是重點

Peering 的可怕費用才是其他固網業者不敢投入大量金錢的重要原因

當初我們的網站約需要3~5Gbps的對外頻寬

和CHT談好幾次, 都是處長級的, 但處長也明說每一 Mbps 就是要多少錢

不然上面的稽核不會過

換算下來一個月約需要300~500萬的現金付給CHT

不然CHT就不會讓它的用戶順利的連到我們的網站


一個月300~500萬當然不可能付給CHT, 一年要5000萬的現金給CHT, 這樣公司早就倒了


所以造成了大量的用戶連網很慢

舉另外一個例子說明: 前陣子CHT用戶連youtube很慢, 也是因為peering談不攏
                    CHT要和google拿peering的錢(CHT真了不起)

所以呢, 在台灣的網站創業者最頭大的就是準備一大筆的頻寬費用
不是直接付給CHT就是間接付給CHT, 不然CHT的用戶就不用想連到你的網站
(不要說有TWIX, CHT只會開放一點點的小水管讓其他ISP去塞那根小水管, 超慢的)

就算是 last mile 是自己拉的, 但 CHT 不和你互連(peering)
你last mile再多, 用戶再多都沒有用
(你的用戶遲早都會換到cht的last mile, 因為沒有peering,
 連不到yahoo/pchome等各大網站)


以上都是實際發生過的事, 無意和大家戰, 也不會再回文, 給大家自己去公評囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.209.4
※ 編輯: wkwu            來自: 140.113.209.4        (07/29 22:39)
→ fly74:照這篇這樣說 開放之後 CHT的EPS不就... 科科...1F 07/29 22:43
→ fly74:另外，如果這麼貴 呆彎大 跟 傳不遠 怎麼還這麼賺?
推 tumauren:呆彎大現的EPS已經超過了CHT3F 07/29 22:44
→ jadepond:Last Mile 是 10 幾年前就開始吵的4F 07/29 22:45
→ jadepond:最近開始吵 Peering 啦
→ jadepond:要這樣說，中華電信現在能夠有 Peering 的絕對優勢
→ jadepond:那也是他們辛苦經營了很多年的成果阿
→ amaki:簡單講，就是抓人家的content還要content經營者付錢....8F 07/29 22:46
推 sp063439:蔡董的企業不是一直都靠cost down嗎(喝水9F 07/29 22:46
→ jadepond:在商言商，每一家公司要賺錢都會設法阻礙其他公司10F 07/29 22:46
→ jadepond:其他公司也可以設法增加自己的用戶跟 content 阿
→ jadepond:只要其他公司努力建設光纖，同時增加用戶跟 content
→ jadepond:到時候用戶跟 content比中華還要大 Peering 起來
→ jadepond:那是中華電信要跪著求饒呢
→ jadepond:可是為什麼其他公司不願意做呢？
→ jadepond:現在看到中華電信很爽，當然就眼紅啦
→ jadepond:其他公司如果從10年前開始建設光纖網絡
→ jadepond:按照當時自己公司提出的計畫確實的執行
→ jadepond:中華電信會有今天這種規模嗎？
→ jadepond:其他公司不肯設法增加自己的用戶跟 content 都在幹啥阿？
→ blabla777:徐胖名言 不爽不要做21F 07/29 22:54
→ sp063439:以前無名小站在giga時 就被種花玩得很爽....22F 07/29 23:01
→ kamichu:所以我們要政府建立last mile讓大家互連23F 07/30 00:04
→ kamichu:網路上面可以跑的服務太多了 這一開放會有很多新創公司
推 kutkin:如果郵局宣布以後轉帳到郵局全部收100塊25F 07/30 00:06
→ kamichu:當網路服務變多後 整個產業的競爭力就會提升26F 07/30 00:06
→ kutkin:看民眾會不會大聲說  那也是郵局經營的成果呀  .....27F 07/30 00:06
→ kutkin:拿使用者當籌碼綁架，卻還有人幫業者叫好。
→ kamichu:一堆公司說要搞雲端 結果最基礎的建設被壟斷 怎麼搞?29F 07/30 00:08
推 innominate:實際有玩過這個遊戲的人才會知道真正的狀況30F 07/30 01:33
→ innominate:一堆人只會無限跳針說固網業者都不鋪線
→ loftywind:說實話國內外也有公司 靠使用者多寡來跟合作對象收費32F 07/30 01:47
推 gogohank:既然peering這麼重要..那其他國家對這塊怎麼處理?33F 07/30 01:48
→ loftywind:像電視台靠收視率，google靠使用者的行為分析 推薦廣告34F 07/30 01:48
→ loftywind:facebook也是。google也靠其網路影響力來影響智財權
→ gogohank:其他國家的民營業者怎麼因應?你們都挑有利的說?很難釐清36F 07/30 01:49
→ loftywind:說到底在商言商，公司之間在比的就是誰的談判籌碼37F 07/30 01:49
→ loftywind:誰看清自己有幾兩重，先退一步!
→ innominate:你可以去查HKIX跟TWIX的流量就很清楚了39F 07/30 01:50
→ innominate:另外你也可以查一下ACCC是怎麼要求peering結算的
→ innominate:林一平當初也抱怨過了,台灣的電信商都互相打內戰
→ innominate:打內戰的結果把好的ICP趕跑,結果對外談判都變弱勢
→ innominate:台灣人就是內鬥內行,外鬥外行
→ innominate:假如今天捷運公司說每個公車要停靠捷運站,每人收3元
→ innominate:你看哪個客運公司會願意砸錢買車提高運量?
推 kutkin:    而且peering是很詭異的累進制度。46F 07/30 02:52
→ kutkin:    用越多，單位費率越高，變相阻礙人家多用。
→ marxOO:哪不考慮去跟HKIX連嗎?48F 07/30 06:12
推 jadepond:不爽現在的 TWIX 你可以去自己另外成立一個 TWIX 阿49F 07/30 08:26
推 jadepond:其他業者為什麼不聯合起來成立另一個 TWIX ????
→ jadepond:說穿了就是不願意花錢建設機房啦
→ jadepond:現在是每個業者個懷鬼胎
→ marxOO:http://tinyurl.com/d4kvj4m 其實是有說要建.問題一樣是怎53F 07/30 08:46
5大MSO 籌組第2座IX中心｜科技新聞｜中時電子報
　5大有線電視系統（MSO）、台固、速博正攜手籌設國內第2座IX（IP Peering Exchange Center）中心，與中華電主導的台灣網際網路交換中心(TWIX)抗衡味道濃厚。據了解，行政院數位匯流推動小組基於影音及3D等數位匯流產業、未來需求的頻寬相對目前高出甚多，加上TWIX採用的IPv4技術、頻寬容量即將在1年左右用盡，傾向支持第2個IX中心設立，並正與NCC協商中。 ...
 
→ marxOO:麼分配利益吧.話說在股版理應當其他業者想影響中華.應該去54F 07/30 08:49
→ marxOO:收購中華上市股份啊.夠多自然就有資格說話.
→ innominate:看來還是有人狀況外,就算你建好IX,只要hinet抵制你56F 07/30 13:57
→ innominate:你就玩不下去
→ innominate:hinet一樣跟你拉一條小水管給你們大家擠就夠了
推 tumauren:如果其他業者建的規模跟中華一樣大 也可以拉條小水管給59F 07/30 18:51
→ tumauren:中華用 就會逼著中華上談判桌了呀
→ innominate:這一聽就是外行話,你這就陷入雞跟雞蛋的問題61F 07/30 20:27
→ innominate:照你的說法,英國跟澳洲政府都是白癡,就你台灣最聰明
→ innominate:反正台灣人民只配搞硬體,網際網路甚麼再等一百年吧
→ innominate:然後你的意思是google/youtube也應該去拉光纖
→ innominate:有這種人民,就不要再搞甚麼雲端了,回去做毛三毛四吧
→ bluewaterr:政府對創業者本來就一直沒有很積極..66F 07/31 02:05
→ bluewaterr:要民營公司補助網路創業?政府自己都搞不懂了吧..
→ bluewaterr:台灣就愛內鬥..看網路遊戲的發展和韓國比就知道了..
→ marxOO:google跟youtube不是固網業者啊?也沒經營isp.69F 07/31 05:11
→ marxOO:hinet自己拉一條小水管.固網不會拉光纖到府歐.消費者自然
→ marxOO:會去連youtube快的isp(固網業).現在就是綜合起來hinet沒有
→ marxOO:相對貴又慢.雲端?看看3G網速是啥品質.這可不是中華獨佔了.
→ marxOO:所以真的問題在哪?電玩平台(顯卡業者)都懂綁軟體(服務)的重
→ marxOO:要,先推出好服務再來說要別人支持吧.
→ marxOO:看起來比較像百貨公司的沒啥好品牌櫃.就想打個後門連別家.
→ marxOO:要統一開放也好.先想好怎麼不失市場效率的分配.可不想要付
→ marxOO:更高的線路費享有更慢的品質.(第四台,電話,ETC...)
→ kamichu:狀況外 拉光纖到府 有多少人會用? 壟斷就是壟斷78F 07/31 08:31
→ kamichu:有線電視 也都有網路 又有多少人用

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