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※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-30 23:15:12
看板 Gossiping
作者 Matsuzaki (浩司君)
標題 Re: [好文] 從政第一要件，清廉！（林益世）
時間 Sat Jun 30 14:55:35 2012

※ 引述《ronharper (He is a fighter)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1FxaYDcH ]
: 作者: Acalanatha (不動明王) 站內: HatePolitics
: 標題: [好文] 從政第一要件，清廉！（林益世）
: 時間: Sat Jun 30 08:30:02 2012
: 我要肯定林先生 他目前為止確實沒有被爆出拿人民納稅錢
: 也或許 他認為只要不拿人民納稅錢 就沒有違反「清廉」這個要件？

那麼阿扁有拿納稅錢嗎？

2009年04月02日，辜仲諒坐在證人席上、蹺著二郎腿等待庭訊開始，
陳水扁和辜仲諒開始當庭對質，扁一開口就問「辜先生，我跟你很熟嗎？」
辜仲諒語氣無奈地回答：「如果不熟，你不會見我，也不會收我的錢吧？」
最後更挑明講，「我們的熟，建立在金錢上！」陳水扁臉色鐵青。


2011年04月20日的新聞：3億實未給扁 辜仲諒說謊
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110420/33330125
3億實未給扁 辜仲諒說謊 | 蘋果日報
【賴心瑩╱台北報導】台灣高等法院昨開庭，審理中信金前副董事長辜仲諒涉及的紅火案，辜聲請傳喚律師傅祖聲、陳明以及中信金法務長金延華出庭作證。陳明、金延華均作證，紅火公司獲利的三億元未流進扁家，因辜仲諒擔心返台被押，才會幫辜做出不實陳報狀。 ...
 

特偵組檢察官不相信辜仲諒不知紅火獲利流向，曾說：「除非紅火獲利和扁案有關，
辜仲諒案才由特偵組併辦」。
辜仲諒希望返台後不被羈押，且案件由特偵組偵辦對他較友善，
才請他們做不實陳報狀，並依特偵組意見，改稱紅火獲利三億元多數用於沖銷
先前送進扁家的現金缺口，餘款供扁家日後再度索討之用。


現在我知道為何當時陳水扁會臉色鐵青。

如果你很清楚你根本沒拿人家的錢，卻被當庭栽贓，你心裡會想什麼？


再來，這事情鬧出來了，很明顯就是這個所謂特(ㄉㄚˇ )偵(ㄅㄧㄢˇ )組在引導案情，
先製造人證，再製造事證，然後把這些子虛烏有的黑灰全部往你臉上抹，
換作是你我，對於這種完全成為國民黨政治打手的司法又有何期待？

最後，阿扁的罪狀只剩下龍潭購地案，及此案所衍生的洗錢罪，被判刑11年，併科1.5億。
馬英九認為周占春二次金改案的無罪判決「不符合他的期待」，所以延伸出龍潭購地案，
這又是另一段故事。龍潭購地案的過程是這樣，台泥公司董事長辜成允，

為解決達裕公司的財務問題，將達裕公司擁有，位於桃園龍潭的土地，
出售給新竹科學園區管理局。竹科管理局原訂以86億元台幣收購，但遭立法院刪除預算，
最後以76億元購入。
期間，經蔡銘哲居中，辜成允交付4億元給吳淑珍，同時，
也給與竹科管理局長李界木三千餘萬的傭金。
特偵組以陳水扁與吳淑珍涉及貪污為由起訴，陳水扁辯稱他本人不知情，
且此筆款項為合法政治獻金，主張無罪。

這裡有一點問題，龍潭購地案阿扁指四億為合法政治獻金，主張無罪。
事實上，司法必須找出龍潭購地與阿扁收款之間的對價關係，才能定扁罪。
但後來法院發現扁夫婦未參與議價，所以不用還四億，那麼既然未議價甚至錢不用還，
那不就表示這四億是純粹政治獻金嗎？不就表示龍潭購地與阿扁收款之間無對價關係嗎！

不過雖然龍潭購地案問題一大堆，囫圇吞棗的先把扁送進去再說，

我們先暫且假設此案此事為真，他就是拿了辜成允的錢，請問是納稅錢嗎？
市值86億的土地，以76億購入，請問人民損失了嗎？

我搞不懂一堆看到深入一點的論文就end下結論的腦殘，
每天哭餓陳水扁還錢是在哭什麼。
他要還錢也是把政治獻金還辜家，輪不到你！


順便貼個舊文

阿扁有錯有罪，是拿了企業的賄賂。收錢的有罪，送錢的大老闆全無罪。
這些當年送錢的大老闆，現在全站在馬英九的身後，高喊九二共識萬歲。

馬英九被抓包特別費案時，一開始先厚顏特別費是公款公用，後被發現
其實他把特別費轉到老婆周美青帳戶，並且拿來做私人用途時，被起訴
才改口是私款。


馬英九的改口，獲得檢調司法一致的認同，在大宋律例和紅十字會陳長
文大律師的偉大發明「大水庫理論」下，過關斬將 。和強姦菲傭的馮滬
祥、雙重國籍的李慶安等這些高天龍級人，通通全身而退。


馬英九被起訴，連夜再補捐一千多萬，使得水庫出水量大於進水量，同
時沽名釣譽稱自己捐了七千萬，成為我國史上捐錢數字最令人印象深刻
的大善人。但從不提的是，他捐的七千萬，只有幾百萬是他擔任國大代
表的薪資，其他都是政府補助之選舉結餘款和特別費。


且七千萬的七成，也就是五千萬，其實是捐到了自己成立的兩個財團法
人基金會。

馬英九選舉前聲稱以阿扁為戒，會妥善運用國務機要費，上任後卻立即
增加自己的私房錢，每年加一千萬，卻拿來宴請連戰過生日，和假做公
益來欺騙大家自己捐錢來賺名聲。連周美青上菜市場輔選買菜買水果都
不忘討要收據發票。連馬英九跟密友金小刀吃早餐喝豆漿也在要收據。

拿公家的錢，左手捐到右手，又大肆張揚沽名釣譽，和永遠低調的酷酷
嫂兩人，成為中國成語「公孫布被」的最好範例。


http://www.youtube.com/watch?v=OHlCoMsW5oQ
【真實】馬英九總統說謊現形記 - YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=9HPvPSEygPk
馬市長解釋特支費=完整版=3-2 - YouTube
馬市長針對特支費的清楚辯白。特支費到底是公款或私款？聽聽馬市長是怎麼說的。

 
馬市長解釋特支費=完整版=3-2 - YouTube

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│請問您為什麼    │       ╴     ╴      ╭───╮
│下定決心拋棄微軟 >  εˋ▃▃ρ   ξ──  3  < 我窮。│
│擁抱自由軟體呢？│   妓﹀∕     ￣﹀M   ╰───╯
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◆ From: 218.161.120.223
噓 bourne5566:ok1F 06/30 14:56
→ Yuwuen:END   阿扁有貪污2F 06/30 14:56
一二樓要是有看文就不會被我婊。
※ 編輯: Matsuzaki       來自: 218.161.120.223      (06/30 14:58)
推 apa9394:我認為要拿沒關係 先把分內工作做好 拜託3F 06/30 14:57
推 tomanderson:end 林益世污錢 馬還是清廉的 反正我是信了4F 06/30 14:57
噓 cmj:好啦好啦，阿扁沒有貪汙，阿扁是神，阿扁是救世主，爽了沒？5F 06/30 14:58
自婊很爽吼？
推 oycoyc:我只能推你了6F 06/30 14:58
※ 編輯: Matsuzaki       來自: 218.161.120.223      (06/30 14:59)
推 IHD:阿扁不是KMT的 當然不能拿囉 林是KMT的 當然標準不一樣7F 06/30 14:59
推 ga023630:有人崩潰了wwwww8F 06/30 14:59
→ cmj:講馬總統特別費，國務機要費就不是納稅人的錢？9F 06/30 14:59
噓 asymptote81:@@  有人護航不了崩潰了??10F 06/30 14:59
推 kutkin:扁是收賄，但是就是有人喜歡說他貪汙。11F 06/30 14:59
推 MyDarling:反正阿扁已經被抹到全身黑了...12F 06/30 14:59
推 greedypeople:阿阿扁是有黨證逆13F 06/30 14:59
→ medama:阿扁下台!14F 06/30 15:00
→ kutkin:對於真正占用民脂民膏的反而沒有意見。15F 06/30 15:00
→ sd09090:最高法院說總統有實質影響力就是有...16F 06/30 15:00
→ Dillon0801:消費拿發票報帳 跟叫親戚朋友全動員蒐集發票是一樣沒錯17F 06/30 15:00
推 joe075034:18F 06/30 15:00
→ kutkin:不知道這些人要怎麼看待014疑似收賄的案件囉19F 06/30 15:01
噓 hellogym:反正阿扁被關超爽啦～～看你們吱吱崩潰也爽20F 06/30 15:01
推 wts4832:KMT共犯結構 根深蒂固21F 06/30 15:01
→ hellogym:不然DPP行就快把馬九搞下來抓去關阿22F 06/30 15:01
推 kkctu:我不能同意你更多了23F 06/30 15:02
推 Xaymaca:特偵組是....騜的貼心編劇組????24F 06/30 15:03
推 s8624032:馬本來就是個垃圾，就蛆蛆眼中黏屎把牠當做聖人在拜!!!!!25F 06/30 15:03
噓 Dillon0801:扁:我光明正大．兩袖清風　雞姐：是開支太大．餐餐吃風26F 06/30 15:04
推 alldrink:推~27F 06/30 15:05
噓 Double2:黨證印錯logo就差很多 這誰不知道28F 06/30 15:05
推 Bastain:阿扁都被抓去關了  那麼014大家覺得要關多久??29F 06/30 15:05
推 yyc2008:支那臭破馬清廉個鬼 馬不群這偽君子貪污的事實就擺在眼前30F 06/30 15:06
推 kinichiro:簡單的說     阿扁拿的是企業的錢   要還也輪不到駐版蛆31F 06/30 15:07
推 evil0108: 689再給馬英九4年 只是讓馬英九原型畢露霸了 我就看好戲32F 06/30 15:08
推 yyc2008:將來一定把那些駐紮在法界的狗黨偽君子垃圾一一揪出制裁33F 06/30 15:08
推 fourfan:推34F 06/30 15:11
→ kshs930709:鄉民整天到晚不爽國民黨向企業財團靠攏 現在又覺得政客35F 06/30 15:11
→ PUTOUCHANG:兩個都是垃圾, 我投宋36F 06/30 15:12
→ kshs930709:拿企業的錢和人民無關  XDDD 不知道哪國的邏輯37F 06/30 15:12
→ kshs930709:最好這些企業都吃素的 被索取回扣就乖乖認賠了事

拿企業的錢出賣公共利益，絕對與人民有關。
但是這些必須有對價關係，所謂對價關係就是「拿錢辦事」。
而且我只是在笑問689，014沒拿人民的錢就算還好，那麼阿扁為什麼讓你們氣到快中風？

→ darkfantasy:說穿了, 只能查到七億我真的覺得扁很清廉39F 06/30 15:14
→ darkfantasy:扁並不無能, 只是他的大方向太私人, 讓太多人不想跟隨
※ 編輯: Matsuzaki       來自: 218.161.120.223      (06/30 15:17)
→ darkfantasy:最後才會搞到自爆. 查扁本來滿滿就是政治動機41F 06/30 15:15
→ darkfantasy:說迫害造的形象太可憐　而且也是真的有收錢
推 MadStanley:43F 06/30 15:15
→ darkfantasy:但七億? 跟他能經手的比真是九牛一毛44F 06/30 15:16
→ darkfantasy:清廉雖然應該是(表面上)要被要求的. 但誰都知道政壇多
→ darkfantasy:黑多深利益牽扯多廣. 有多少事你不收錢還沒辦法施行
推 kutkin:希望那些罵扁的能用同一標準就好47F 06/30 15:18
推 hank61204:高調48F 06/30 15:18
→ darkfantasy:這可說是必要之惡. 要真能清廉, 也只能像馬一樣.49F 06/30 15:18
→ darkfantasy:什麼都不做, 在自己椅子上瞎晃.

事實上我並不認為馬清廉，選前見組頭的行為已經讓她的假面破功了。
民進黨貪，國民黨就是巨貪。但至少民進黨做事比國民黨好很多。
宋能上台的話我會蠻期待的，雖然我沒投他，但我相信至少他會做得比螞蝗好十倍以上。
※ 編輯: Matsuzaki       來自: 218.161.120.223      (06/30 15:22)
推 yyc2008:最討厭的就是有人假中立 現在知道扁受迫害是因衝著政治動51F 06/30 15:21
→ cgjoseph:具有轉彎式清廉功力的大師 非馬白二人莫屬52F 06/30 15:21
→ yyc2008:機 少酸一下實際上是讚美狗黨 跟2000出現的中間選民雷同53F 06/30 15:22
推 kutkin:宋....他又是另一種型態了54F 06/30 15:23
→ kutkin:宋就是典型凱因斯的那套  擴大內需呀
→ yyc2008:樓上怎說? 什麼類型?56F 06/30 15:23
→ kutkin:拼命撒錢債留子孫57F 06/30 15:23
→ darkfantasy:我非常假中立　不過我事後諸葛勸DPP一句58F 06/30 15:23
→ kutkin:不是有人說溜嘴 跟宋要300他給你60059F 06/30 15:24
→ darkfantasy:不要打馬貪污, 他最喜歡這種議題. 打貪污查他下面的就60F 06/30 15:24
→ yyc2008:中間選民看多了啦 很噁心61F 06/30 15:24
→ darkfantasy:好. 打馬打他無能就好. 幾年來一件事都沒幹成功過62F 06/30 15:24
→ darkfantasy:宋是花國家錢不手軟　我投宋, 我甚至覺得他是台灣剩下
→ darkfantasy:的唯一機會　那時候啦. 他貪　可能吧　我願意他貪
→ darkfantasy:至少他懂得怎麼做事. 而且幹出很好的成績過
推 kshs930709:馬的確無能到有剩 我也不相信他多清廉 只是直接拿他出66F 06/30 15:26
推 kutkin:反正沒有雍正  也沒有乾隆  乾隆留下的舊是爛攤子67F 06/30 15:26
→ kutkin:宋沒有什麼好期待的就是了
→ kshs930709:包的點來批評就批不完了 實在不需要去美化某些也很爛69F 06/30 15:27
→ kshs930709:的人來襯托另一些人的更爛
推 monkshood:推一個71F 06/30 15:28
→ darkfantasy:應該說宋當上總統可以開出第三條路, 不用整天選民都苦72F 06/30 15:28
→ darkfantasy:笑祭出"兩個爛的挑比較不爛的"這種言論
推 kutkin:宋當總統馬上面臨跛腳政府就是74F 06/30 15:28
→ darkfantasy:這有什麼好美化不化的, 說真的我一點都不覺得貪汙清廉75F 06/30 15:29
→ kutkin:宋又要他媽的搞出聯合政府吧76F 06/30 15:29
→ darkfantasy:有什麼重要. 選人賢不賢無所謂　不要太超過就好77F 06/30 15:30
→ darkfantasy:但政府無能把我們害到什麼境界. 我們今天要不走歪路有
→ darkfantasy:韓國一半發展會有現在一半慘嗎?
推 mitsui0309:趕快去買保險，打了689的臉，我怕你活不過今晚........80F 06/30 15:31
→ darkfantasy:南韓政府多貪啊?81F 06/30 15:32
→ ayler88:不知道要怎麼反駁這篇的講法了... 希望能看點不同的道理82F 06/30 15:33
推 STi2011:推一個83F 06/30 15:33
推 unfinish:推84F 06/30 15:33
→ ayler88:水清則無魚, 要搞到徹底的清廉, 國家給的待遇又這麼低...85F 06/30 15:35
→ ayler88:真正的能人 除非是抱著救世救台灣的心態 才願意付出心力

討論一下上面的假聖人之說。
多半綠到底的吱吱會罵那些本來淺綠，扁出事後卻砲口對扁的稱作「假聖人」。
這麼說好了，在這標準之下我也是假聖人之一，但我的習慣是沒有證據不下評論，
當時阿扁出事，我一直抱持再看看，不評論的態度。後來好像很多證據出來了，
我才表達一點不滿「如果真的拿了國家的錢實在不應該」。
那是當時的想法，直到今天，隨著時間的推進，許多人證物證事證開始一一經不起考驗，
我才發現原來阿扁還真的被婊很大，但這不代表一開始就相信扁無罪的人眼光犀利，
如果我一開始毫無根據就直接說「阿扁無罪！他是被冤枉的！」
那只是鄉愿，護短。
假設四年後民進黨執政，馬英九被挖出貪污下獄了，吱吱們看到一群崩潰蛆，
第一時間跳出來蠕動著哭喊馬帥九是冤枉的！又會怎麼笑他們呢？
他們跟當年第一時間哭喊阿扁無罪的吱吱又有何差異？
雖然我算吱，但我從來不喜歡把一個政治人物當偶像崇拜，
因為你崇拜他，用宗教的程度去信任他，他就會搞鬼給你看。
※ 編輯: Matsuzaki       來自: 218.161.120.223      (06/30 15:50)
→ ayler88:但他要怎麼養那堆, 不是這麼清廉的背後團體?87F 06/30 15:36
推 whitezealman:689萬:阿扁貪污  英九無罪  特偵組最公正88F 06/30 15:37
→ darkfantasy:我覺得DPP缺乏讚美敵人的勇氣. 你今天大聲讚美馬清廉89F 06/30 15:38
→ darkfantasy:又如何呢？只是讓014被辦時打他臉打的更響
→ darkfantasy:為什麼要想成美化　神化　自己鑽牛角尖無限上綱
→ darkfantasy:都只是自己腦補. 清廉? 算了吧　多一個不多少一個不少
推 wak:蛆蛆無視 繼續造謠抹黑93F 06/30 15:40
→ darkfantasy:但你缺乏能力造成什麼結果　四年不進反退  寵壞企業94F 06/30 15:40
→ darkfantasy:寵壞對岸　寵壞美國　就沒寵過基層人民　盡要他們吃屎
推 ikoyumi:好文推  但蛆蛆會崩潰 沒有了阿扁 馬英九怎麼辦？？？？96F 06/30 15:46
推 abucat:中肯97F 06/30 15:47
推 RonaldPan:大推 可以多點這種文章嗎98F 06/30 15:56
推 em77:你會被689噓99F 06/30 15:56
推 cmid05:阿扁下台100F 06/30 15:57
推 j20006640:689能看懂就不會是689了101F 06/30 16:07
推 solamep:居然都沒有記者願意報導這些事？原波可以跟蘋果爆料一下嗎102F 06/30 16:12
推 impactwar:推103F 06/30 16:15
噓 bestlove5566:END 洩洩只較104F 06/30 16:15
推 acpr:很奇怪的是……賄賂的人都沒罪。在鬼島，有錢有黨證大多不用105F 06/30 16:15
→ acpr:被關
推 impactwar:台灣多數人只看表面 不看真像 KMT野只是投其所好107F 06/30 16:19
推 lcomicer:108F 06/30 16:20
推 getoutno:109F 06/30 16:26
→ Marino:你不知重工的民意論壇也開始在說014可能只是拿政治獻金110F 06/30 16:30
噓 hanopl:現在告訴我PTT沒黨工我不相信111F 06/30 16:36
推 clonebody:112F 06/30 16:36
推 apple00:阿點貪汙 小馬清廉 結案113F 06/30 16:42
噓 turgnev:我不管我不管~~~總之你就是挺貪腐~~~~114F 06/30 16:45
推 j3:歷史會還大家公道115F 06/30 16:49
推 Tuscany:116F 06/30 16:51
推 helloman:你不能要求有閱讀障礙的生物看懂你在寫啥 太為難它們了117F 06/30 16:52
推 Y4:無腦689118F 06/30 17:05
推 kccn:119F 06/30 17:13
推 horse175:推你這篇文章120F 06/30 18:03
推 ohkkweining:推 滯台支那人喜歡散播謠言  傻傻的台灣人跟著信121F 06/30 18:05
推 fch0317:推論點 但阿扁還是錯了 他讓DPP和支持者蒙塵122F 06/30 18:10
推 wolftin:123F 06/30 18:12
推 dummydoll:多重標準跟選擇性失憶是689們避免精神錯亂的唯一方法124F 06/30 18:14
推 zebraseven:!!!125F 06/30 18:23
推 gsx7777777:多重標準跟選擇性失憶是689們避免精神錯亂的唯一方法+1126F 06/30 18:55
推 iorison:謝謝整理！好文！127F 06/30 19:00
推 dosomethnig:128F 06/30 19:11
推 loveq04su4:我 不 管 我 不 管 反 正 阿 扁 就 是 貪 污 ~129F 06/30 19:19
推 jianting:馬狗 有夠跳針的..阿扁沒罪130F 06/30 19:32
推 DreamerSun:國民黨不是從孫中山就開始貪污了嗎131F 06/30 19:43
→ DreamerSun:一脈相傳
推 lkksppet:不管啦阿扁貪污益世無罪~133F 06/30 19:50
推 Archs:雖然是事實 但是蛆腦就是蛆腦 會變蒼蠅但不會變蝴蝶啊~~134F 06/30 20:01
推 reizarc:精闢    好文拜收135F 06/30 20:09
推 sggs:136F 06/30 20:14
推 dake:多重標準跟選擇性失憶是689們避免精神錯亂的唯一方法137F 06/30 21:00
推 macdivas:滯台死蛆哪時候可以全死回426那邊啊138F 06/30 21:05
推 OoJudyoO:139F 06/30 21:18
推 ghb:不管啦阿扁貪污益世無罪~    8300查到最後一定是扁拿的   無誤140F 06/30 22:06
推 secscy:反正關都關了 除非民進黨逆轉勝 不然阿扁關到死141F 06/30 22:13
推 dirk00563:KMT專幹這種事  你意外嗎?142F 06/30 22:38

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3樓 時間: 2012-07-01 04:43:56 (台灣) 
→
goest101
　 07-01 04:43 TW 
689能看懂就不會是689了 +1
4樓 時間: 2012-07-02 08:36:33 (台灣) 
→
reichun
　 07-02 08:36 TW
···
一世僅是白手套,
幕後涉案層更高;
賄款流向大家找,
昏君坎坷心很糟.
*
中鋼爐渣索賄案壹週刊初爆料發生當時馬昏君曾要求014自己辭職來切割,但為014拒絕.最主要的因素為014手中掌握了整個昏君貪腐集團的不法證據,所以014才會悍然拒絕下台,但後續爆料的先後曝光,才會導致形勢比人強的讓014辭職下台.只要追蹤賄款的真正流向?未來的發展將會更具有可看性!
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