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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-29 14:36:41
看板 Steam
作者 sdhws (sdhws)
標題 [閒聊] 感覺2013年左右是遊戲畫面的分水嶺?
時間 Thu Aug 29 00:25:21 2024


從小玩遊戲的經歷來看,我發現2013年之後的遊戲在畫面上似乎有的比較明顯的躍進?
具體來說感覺從那時候起推出的遊戲在建模、特別是貼圖的解析度與之前推出的戲比起來
更加精細,結合光照渲染给人的感覺從這個時期起的畫面更加的"現代化"
逼真的感覺更加強烈
例如針對人物的動作和表情,動作捕捉似乎運用得更普遍和成熟,人物感覺更鮮活
貼圖解析度大幅的提高,人物臉上的皺紋、毛孔清晰可見,磁磚及地上沙子粒粒分明
不會給人一湊近就馬賽克的感覺
在渲染上,許多遊戲的水比較不會有以前的果凍感,而是波動鮮明
光線朝設不是死死的直射,而是有炫開、邊界稍有模糊的效果
地上水的倒影隱約可見被反射物件的輪廓等等

當然這不是說此前沒有類似品質的遊戲畫面
像是2011年的CRYSIS2、BATTLEFIELD3、Need for speed the run
或2012年的Medal Of Honor: Warfighter
但是2013年這類品質的遊戲開始如雨後春筍的出現
例如battlefield 4、crysis 3、son of rome、COD ghost、tomb raider、Tom Clancy's
Splinter Cell: Blacklist、need for speed rivals、Sniper: Ghost Warrior 2

我們把時間拉回2009年,基本上看不到類似品質的遊戲
而這些2013年的大作若放在2017年,其畫面仍算是有著一定的水準
特別是相較於小廠的作品

下面是那些遊戲的畫面
2013年
BF4
https://www.youtube.com/watch?v=gcP4CzqkBdE&t=4684s

Crysis3
https://www.youtube.com/watch?v=QXX2IO0mxfM

Son of Rome
https://www.youtube.com/watch?v=qj4IhnebAWk&t=236s

COD Ghost
https://www.youtube.com/watch?v=hUxOQomTAOo

Tomb Raider
https://www.youtube.com/watch?v=hT-LKGp-bMo&t=19920s

Tom Clancy's Splinter Cell: Blacklist
https://www.youtube.com/watch?v=kFSNnCpQl_c

Need for speed rivals
https://www.youtube.com/watch?v=8599xgEnCzU&t=1415s


Sniper: Ghost Warrior 2
https://www.youtube.com/watch?v=0Sx8qaAKgLs&t=9968s


2011年
Battlefield 3
https://www.youtube.com/watch?v=x9mz3obgR4w&t=12419s

Crysis2
https://www.youtube.com/watch?v=Mddy6XHDKpw

Need for speed the run
https://www.youtube.com/watch?v=rb79pEfeWYg

2012年
Medal Of Honor: Warfighter
https://www.youtube.com/watch?v=bPLcI2YKZ14

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.22.192 (臺灣)
※ 作者: sdhws 2024-08-29 00:25:21
※ 文章代碼(AID): #1cpqzptS (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724862323.A.DDC.html
Supasizeit: 你是在寫報告膩1F 08/29 00:37
shinchen: 就家機換世代啊 那個時期開發還是以家機為優先的2F 08/29 00:40
h0103661: 最主要是家用硬體跟上了,不然開發要多好的硬體都無所3F 08/29 00:41
h0103661: 謂
sdhws: 所以英該和Xbox one及ps4的推出有關5F 08/29 00:43
Joker0627: BF3現在看還是很厲害6F 08/29 00:44
sdhws: 某種程度上來說遊戲機的性能拖累了遊戲畫面的進步?7F 08/29 00:46
j1551082: 英該ww8F 08/29 00:58
hacker725x: 因為2011年遊戲是對應2006年前後的X360和PS3,2013年9F 08/29 01:14
hacker725x: 遊戲是對應2013年尾的PS4和XONE,換了世代也換了引擎
hacker725x: 遊戲發售日差兩年,但開發的環境卻是相差七年的成果。
hacker725x: 2006年還是720p呢...那是CRT快速被LCD取代的轉型期。
RaiGend0519: 其實是2009 ~ 2010年DirectX 11.0推出後的影響13F 08/29 01:28
RaiGend0519: 大幅改進了DirectX 10吃資源的狀況
RaiGend0519: 相對更早之前的DirectX 9就是跨世代的改變
RaiGend0519: 可以去水管找DX9跟DX11的比較
a12550550: 大型遊戲幾乎都是多平台的,甚至早些年還是主機為主17F 08/29 01:48
a12550550: 2013年正好就是PS4/XONE換代,而且UE4引擎也是2012推的
AceClown: 那幾年畫面最強的應該是大革命19F 08/29 02:14
AceClown: 放到現在來看畫面還是很優秀
jcjczx: 西恰有幾乎一樣的討論21F 08/29 02:41
jcjczx: 你舉的分水嶺反而是很多人最無感的時候
pandp: UE4有印象23F 08/29 03:01
Allen0315:     1997年才是 那時候PS綁FF7上市 2D->3D24F 08/29 03:04
Allen0315:     3D一開始就真人快打 什麼一堆方塊人的出現
widec: 其實是2009-2010 +126F 08/29 05:00
widec: 大革命真的很屌,進入室內還有視網膜調整光線的效果
widec: 前兩年玩的時候覺得這畫面依然頂尖
WuDhar: 2009當時吵最兇的就COD現代戰爭的no russian,除了劇情爭29F 08/29 05:45
WuDhar: 議外畫面被玩家認為往影視級別大躍進,更不用說更早2D轉3D
WuDhar: 時的大突破,後來不過就貼圖更細而已難道會把光不光追當分
WuDhar: 水嶺嗎
j1551082: ps2到ps3才是真的超絕升級,再過去畫面變大但其實也沒漂33F 08/29 06:06
j1551082: 亮到哪
Maiyo: 最大的分水嶺絕對是sfc到ps啊,你看FF6跟FF7還差不到三年,35F 08/29 07:23
Maiyo: 開場動畫跟第一場全3D戰鬥就嚇死人了
stormNEW: 沒事兒,我大創壞者4畫面依然15年前37F 08/29 07:25
Maiyo: 另外家機也是到了ps時代性能才逼近同期的大型機台遊戲,超38F 08/29 07:32
Maiyo: 任時代遊戲移植到家機都是大幅閹割
cocowing: 2013世代開始用physical based rendering40F 08/29 07:57
cocowing: 2027或2028應該就是ray tracing 世代
oldTim: 絕對是90年代末到兩千年初,從2D轉3D的時段,從毀滅戰士42F 08/29 08:01
oldTim: 到雷神之鎚再到戰慄時空,畫面每一年都有翻天地覆的進步
iam0718: 第一次玩到FF7的感動44F 08/29 08:35
CandyDollLuv: 我以為是 ff7 那時候,看到 3D 整個驚呆45F 08/29 08:35
npc776: 從PS1進到PS2起 之後的東西對我來說都是HD46F 08/29 08:38
BlackCoal: 遊戲引擎吧,卡馬克改變遊戲生態,Quake絕對在遊戲歷史47F 08/29 08:41
BlackCoal: 上功不可沒,甚至後來Nvidia的崛起也跟Quake脫不了關係
unorthodoxy: BF3現在看貼圖有點弱掉49F 08/29 08:46
unorthodoxy: 但當時光影 動態模糊 音效真的厲害
unorthodoxy: 以前PC市佔沒這麼多 不能講遊戲機拖累
unorthodoxy: 反而是遊戲機推給更多的玩家也解決了線上外掛的問題
unorthodoxy: 現在廠商也懶得做更好畫面的PC版啊 成本浩大
unorthodoxy: 光追只是吃效能 但膚質 後製處理沒啥進步
oas: PC的畫面一直比較好阿 是在....  @@?55F 08/29 09:10
syldsk: 玩太少56F 08/29 09:24
EXGG: 2018才是 R星把畫面提升更高57F 08/29 09:29
unorthodoxy: 現在PC版只算是設定上一直堆疊上去吃fps吧58F 08/29 09:35
unorthodoxy: 並沒有先來個PC獨佔然後畫面真實到次世代的感覺
unorthodoxy: 但最高階電腦也只能跑30fps 也不符合市場效益
yzelly: 2010-2015之間各遊戲引擎能力大幅提升吧61F 08/29 09:38
oas: PC一直是畫面比較好張數比較多阿 ㄜ.......62F 08/29 09:43
z90286: 我其實一直停在神諭2跟CS1.6的3滴畫面,以至於每次看到2063F 08/29 09:43
z90286: 77 巫師3次世代 DS這些作品會不習慣畫面進步好多
alanjiang: Errr就家機換代65F 08/29 09:44
Jiajun0724: 18年太晚了 RDR2等級的畫面至少16年的秘境4就能辦到了66F 08/29 09:45
roselight: 育碧一直很怪,埃齊歐的場景畫面就很不錯了但人物的臉67F 08/29 09:48
roselight: 都可以畫的爆醜,到了大革命場景進一步提升,但人物臉
roselight: 一樣爆醜
jay0215: ps1跨到ps2跟ps2跨到ps3都是劃時代的大躍進,但ps3之後70F 08/29 09:48
jay0215: 畫面的進步就沒有那麼令人讚嘆了!
Jiajun0724: PS3畫面跟貼圖大進步,我還記得第一次看到末日之戰372F 08/29 09:50
Jiajun0724: 那畫面 放到現在也不差
unorthodoxy: PC的畫面好 不是remaster的那種畫面好74F 08/29 10:00
unorthodoxy: 當然掛mod除外啦
unorthodoxy: PC當然是畫面好張數多
unorthodoxy: 但還是有點失望 不是那種明顯跟家機差異的畫面好
pandp: 原po說的跟下面有些人回的其實是不同事78F 08/29 10:40
pandp: SFC跳PS是畫面的大躍進,但始終是像素2D轉馬賽克3D的差異
pandp: 原po想說的應該是從馬賽克3D轉變到接近近年遊戲畫面的分水
pandp: 嶺
pandp: 感覺是2013前後沒錯,一些如古墓奇兵重開或當時的刺客教條
pandp: ,畫面和現在的差異遠比PS2時代小
wacoal: PS1 2 3 都是直接升一個檔次 像素變平面圖變3D 3D尖奶變84F 08/29 10:53
wacoal: 圓奶,每個時代都是直接飛升。現在就單純就是畫面便更好更
wacoal: 真
ltytw: dx1187F 08/29 10:58
StarTouching: Physics-based rendering技術普及88F 08/29 11:00
ltytw: ps1到ps2是多邊形數量爆升89F 08/29 11:00
ltytw: ps2到ps3是增加很多特效
StarTouching: 物理基底之渲染91F 08/29 11:01
sdhws: 簡單來說2013年之後的畫面與今天的畫面更接近92F 08/29 11:01
fahr: 秘境探險2也突破很多東西 200993F 08/29 11:03
StarTouching: 也就是盡可能貼近現實物理的反射渲染94F 08/29 11:03
sdhws: 若再往前推個幾年,畫面感覺差了一大截95F 08/29 11:03
sdhws: 2011~2012算是過渡期
StarTouching: 根據wiki 首次運用PBR的遊戲是2013的Remember Me97F 08/29 11:05
StarTouching: 在PBR普及以前 物體表面對光不敏感 很多幾乎是靜態
Tsozuo: 另外PS3 360時期歐美那邊主流就是灰濛濛的色調 當然也可能99F 08/29 11:10
StarTouching: 再根據比較學術的blog文章100F 08/29 11:10
Tsozuo: 是硬體性能限制所以只能做這樣比較寫實101F 08/29 11:10
StarTouching: PBR的契機在於2012迪士尼的論文102F 08/29 11:11
StarTouching: 迪士尼的論文讓業界有了新的工作流程
StarTouching: 讓物理基底之渲染得以普及
StarTouching: 查完了資料 我覺得原PO真的很敏銳
StarTouching: 你居然能察覺到時代大進步的時間點
StarTouching: 更正一下用詞: Physically based rendering
LayerZ: 之前每2,3年就大躍進一次,只是你看不出來而已108F 08/29 11:19
LayerZ: 說到PBR,SecondLife這幾個月才正式引進
LayerZ: 能夠在普及很久之後才引進,能聽到一些很不同的看法
dbjdx: 話說 cod ghost 的劇情續作還會不會出阿XDD111F 08/29 11:20
LayerZ: 不過也帶來很多麻煩的問題112F 08/29 11:21
LayerZ: 從486 586的線性畫面看到今天
LayerZ: 阿算了上面那句多的
NeverTellMe: 真的 2013古墓奇兵 質的飛越115F 08/29 11:40
jqs8ah5ar: 遊戲開發期用3年算 你要回推2011-2012有什麼變化116F 08/29 11:41
sd576109: 遊戲畫面的分水嶺是Crysis 1的時候好嗎,那時候畫面多令118F 08/29 11:41
sd576109: 人驚豔呀,當時沒有一張顯卡可以全開喝
StarTouching: 沒PBR vs 有PBR 原PO可以看看這差異感是不是和你的120F 08/29 11:41
StarTouching: 感受接近
sd576109: 當時遊戲畫面只有Crysis 1跟其他。122F 08/29 11:42
jqs8ah5ar: 換個角度來看,3D引擎技術力已經很接近天花板了123F 08/29 11:42
StarTouching: 沒有吧樓上 你覺得Ray Tracing普及了嗎?124F 08/29 11:44
eva05s: Crysis真的太早了125F 08/29 11:44
LayerZ: 有沒有PBR問這幾個月的SecondLife玩家最準了,還有人準備126F 08/29 11:45
eva05s: 我直到換電腦才真的能體驗他的畫面到底多猛127F 08/29 11:45
LayerZ: 兩個版本的執行檔方便切換..128F 08/29 11:45
jqs8ah5ar: 回樓上1990->2013 1%->80% ; 2013-2024 80%->90%129F 08/29 11:47
jqs8ah5ar: 90%->95%可能花要再花個10年 95%->99%花個20年
jqs8ah5ar: 因為成長幅度已經趨緩 所以才會說已接近天花板
h0103661: 現在才20%左右吧,即使是4K120fps還是比人眼差不少132F 08/29 11:51
h0103661: 等十年後再玩現在的遊戲就會覺得割眼了
a12550550: 也因為Crysis太猛了 根本賣不好 後續2、3代妥協都沒有134F 08/29 11:55
a12550550: 超前同時代遊戲太多,開發光以最高階硬體為受眾根本
Benefits: Crysis要用未來顯卡跑136F 08/29 11:57
a12550550: 支撐不了成本,前面與其說主機拖累,不如說是低階硬體137F 08/29 11:58
a12550550: 拖累,主機市場大,硬體等級在PC也有中堅水準,開發時
a12550550: 很容易當成標準,所以主機一換代進步就特別明顯
CHEAT1069: bf3單人戰役f16起飛還是一線等級140F 08/29 12:06
Jerrybow: GTA4當年也是顯卡殺手,畫面和引擎簡直像跨了兩世代141F 08/29 12:33
oas: 天花板應該像實際影片無鋸齒無多邊形數量限制跟電影一樣才算142F 08/29 12:43
oas: 現在最頂的跟電影影片比 還在地下室幼幼班 好嗎.......
Innofance: 其實Crysis1初代畫面比3好,主機推不動原始版本144F 08/29 12:48
Innofance: 3代引擎為了主機有做相應的劣化,只是後來幾代光害比
Innofance: 較強不一定能看出來劣化的部分
supereva: 不就ps3變成ps4世代 ue3 ue4147F 08/29 12:52
supereva: 現在畫面好不好  主要卡在開發了  算力再強  你的光影
supereva: 建模還是要人力去開發
Innofance: 主機基本上跟畫面進步沒太大關係,因為性能都落後當代150F 08/29 12:56
Innofance: PC,FF7對標同年的Quake II完全沒有優勢
supereva: 看年代的  市場在主機那邊的話  pc算力再高也是主機決152F 08/29 12:57
supereva: 定  因為你做主機跑不動的遊戲沒意義
supereva: 所以crysis為啥二三代反而畫面沒變好  不就是因為為了
supereva: 上主機嗎
Innofance: 主機跑不到就Nerf畫質或是乾脆不出主機板而已,又不是156F 08/29 12:59
Innofance: 沒遇過,除非像看門狗一樣眾生平等全平台砍畫質
supereva: 當代最強硬體才是跟遊戲畫面進步沒太大關係  因為市場158F 08/29 13:00
supereva: 太小了
supereva: 喔乾脆不出主機版  你成本如何回收XD
Innofance: 現在像是Half Life:Alyx主機就推不動161F 08/29 13:00
supereva: 案例當然有  太少了162F 08/29 13:01
supereva: 遊戲是商業產品要賺錢的
supereva: 所以主機跨世代當然有差  因為做更好的畫面變成有意義
supereva: 能賺錢了
a12550550: Alyx目的是推VR,情況又不太一樣166F 08/29 13:03
a12550550: Crysis的開發商就做到倒閉被收購,你畫面更好成本更高
a12550550: 但能銷售的受眾更少(只有PC而且是極少數的高端PC用戶)
Innofance: Crysis開發商是自己槓桿開太大,怪不了別人169F 08/29 13:04
supereva: 你看gta一直先出主機版再出pc  他要是為了4090開發 ps170F 08/29 13:07
supereva: 5 xsx跑不動  不可能做這樣的事情
supereva: 所以遊戲本身設計一定是ps5為主  之後pc頂多是材質 禎
supereva: 率 解析度 更好
a12550550: PS5硬體規格大概2070S~3060,Steam硬體統計超過或持平174F 08/29 13:11
Innofance: 不一定以PS5為主,以什麼為主是要看客群和廠商方向175F 08/29 13:11
Innofance: 比如黑神話基本上就半放棄主機市場
supereva: 而且你也可以看到遊戲引擎的進展也跟遊戲機世代差不多177F 08/29 13:12
supereva: 時間間隔  ue345對應ps345
a12550550: 只有20%不到,再往上做能銷售的對象不到10%179F 08/29 13:12
supereva: 黑神話應該算特例吧  本來中國的ps裝機量就還好180F 08/29 13:13
Innofance: 但不就是這些特例在引領遊戲畫面進步?181F 08/29 13:13
a12550550: 中國以前有遊戲機銷售禁令,主機市場是這幾年才打開的182F 08/29 13:14
a12550550: 回到原文討論,特例是少數啊,能不能普及化還是看大眾
a12550550: 硬體上來的
supereva: 原po講的是一個大範圍的畫面跳階  不是指一兩個遊戲吧185F 08/29 13:16
※ 編輯: sdhws (140.128.67.236 臺灣), 08/29/2024 13:21:15
supereva: 然後黑悟空比較像一個宣示時代進入到ue5的代表作  另一186F 08/29 13:19
supereva: 個是地獄之刃2
supereva: 一些自家舊引擎  或是ue4  明顯跟不太上了
supereva: 這2013年  我反而覺得是遊戲玩法的分水嶺  在那之後有
supereva: 大量的第三人稱動作冒險遊戲  一直到現在都沒什麼改變
PeterNorth: 地獄之刃2真的可以玩玩看 真的屌 氛圍有夠棒191F 08/29 13:42
PeterNorth: 不過蠻吃電波的
supereva: 這兩作的碎石背景光影  應該就是ue5的表現193F 08/29 13:46
symeng: 2K13:看我幹嘛?194F 08/29 13:46
a12550550: 極客灣有做黑悟空畫面分析,有用上UE5大量新特性195F 08/29 13:47
supereva: ue5展示遊戲196F 08/29 13:47
a12550550: 原本遊戲科學(黑悟空開發商)用UE4開發的,看到UE5新功197F 08/29 13:47
supereva: 我看最近會有很多遊戲都用碎石當背景XD198F 08/29 13:48
a12550550: 能就直接轉用UE5開發了,可以預期過幾年跟黑悟空同等199F 08/29 13:48
a12550550: 的遊戲越來越多,但你會說是黑悟空引領畫面技術提升嗎
supereva: 黑悟空第二章的背景  跟當初ue5發表的展示畫面機乎一樣201F 08/29 13:49
supereva: XD
a12550550: 就明顯不是203F 08/29 13:49
a12550550: 畫面技術提升看的還是整體大環境(硬體與引擎)

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