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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 20:16:19
看板 Steam
作者 dagoma (兩津)
標題 Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長
時間 Thu May 18 10:08:15 2023


因為忙所以忘了玩,
爬一下老文,回一下老文。

※ 引述《jason89075 (伊布家族很讚)》之銘言:
: 他根本不好玩
: 花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
: 這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
: 太多跟遊戲沒有直接關連的細節

看到魚就可以釣
看到可以採的藥草就可以採
看到馬凍得發抖或遇到槍戰就嚇跑,按個X安撫一下
看到羚羊鳥兒都可以即時打獵

都是我的有趣體驗之一


: 然後這些逼真的要素又延伸出另一個問題
: 整個逼真且美麗的世界
: 交互性是0
: 全部都只是背景,完全無法互動


這句話會讓我覺得你根本沒有玩耶...
原PO寫的洋洋灑灑一堆,
卻說沒有交互性?完全無法互動?

rdr2是個連搖桿沒用好撞到路人都可能會觸發事件的遊戲,
說沒有交互性跟無法互動,
你確定你玩的不是軒轅劍2嗎?


: 你的一切遊戲方式都被綁死在推進劇情
: 跟散在地圖那些,無關痛癢的"小遊戲"


不管你有沒有真的玩這款遊戲,
我倒是確定你不是這個遊戲的目標玩家,
無關痛癢的「小遊戲」,是我喜歡這個遊戲的主因之一。


地圖上的隨機事件多好玩,
採藥、打獵、搶劫、拯救(或誤殺)路人...

對我而言,根本太好玩了。


: 這是一個很粗暴的遊戲設計方式
: 就是做一個好看的劇本,然後再隨便中間塞一堆不重要的東西
: 使用起來起來很便秘


再次證明你不是這個遊戲的目標玩家。

: 花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
: 這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
: 但是大部分都是那種除非有人跟你說
: 或者你很閒在看YT講解
: 不然根本沒人在意 也注意不到的細節

有時候我真的會在路上看畫面的細節,
比方我到了城鎮去,上了電車,
怕我的馬沒有跟,我吹了口哨,
前座兩個女乘客還會一副看鄉巴佬的樣子看我(也挺沒禮貌就是)。

我確實浸淫在rdr2這個虛擬國度裡面了,
細節對於體驗的重要,無法一語道之,但絕對重要。



: 甚麼皮膚血管冷熱變化,屍體逐漸腐爛有的沒的  太多跟遊戲沒有直接關連的細節
: 而且大半根本沒意義,像是馬的一些指令動作
: 他只是讓手把按鍵操作更繁瑣 更多東西要記
: UI UX也設計得不太好,選單找東西不直覺

確實有點繁複,這點不否認。
但習慣就好,
我也習慣我自己原本是要救路人,然後卻不小心舉槍嚇跑人家。
喔對了,搶銀行還不小心把行員開槍打死。

其實看的出來你有花心思去玩了,
但是電波不對,
就像昆汀的電影、媽的多重宇宙、子彈列車一樣,
有人愛不釋手,
有人罵不停口,
我自己是很喜歡rdr2帶給我的故事跟沈浸感。


但我之所以要回文,
是因為那個「沒有互動性」的說法,
我已經不知道有那個遊戲比他還更有互動性了,
而且遊戲中已經安排無數細節,恐怕二、三周目都不見得可以體會得完,
更不要說有的「小遊戲」都可以有兩三種玩法,
原PO卻說「只是背景,沒有互動」。

恕我無法接受這種說法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.114.35.170 (臺灣)
※ 作者: dagoma 2023-05-18 10:08:15
※ 文章代碼(AID): #1aPOYHl3 (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1684375697.A.BC3.html
Tencc: 我覺得遊戲很吃玩家當下的狀況,不是遊戲不好玩,是他的那個1F 05/18 10:10
Tencc: 當下不管完哪個遊戲都不好玩
Tencc: 像Outer Wilds我玩一下就關了,因為我現在沒耐心玩慢慢來的
Tencc: 遊戲,也許哪天我心境適合了就可以玩了
supereva: 我ps4買了rdr2放置  現在又買了steam來挑戰5F 05/18 10:13
supereva: 希望這次能撐到精彩的部分
Tencc: 我記得RDR2當年是因為看完決殺令、八惡人後很嚮往西部7F 05/18 10:15
Tencc: 所以玩起來特別過癮
kisekiz: 現在回去看原文其實他刪了幾個更爭議的點,還算好了9F 05/18 10:16
s32244153: 打獵模擬器10F 05/18 10:47
a85139138: 單純他沒有對到電波罷了11F 05/18 10:49
a85139138: 聽他把這些講得如此輕描淡寫
a85139138: 都不知道這些是這個遊戲如此先進
a85139138: 的象徵,也是因為如此,所以RDR2
a85139138: 才令人著迷,什麼叫做跟遊戲無關
a85139138: 他感覺起來就單純不喜歡開放世界而已
e04su3no: RDR2單純在酒館裡喝酒看NPC打牌就很有趣了,2077就很缺17F 05/18 11:00
e04su3no: 這種增進沉浸感的設計
f051372: 很多遊戲你沒耐心乾脆別玩 你沒入戲當然都不好看19F 05/18 11:21
wody: 是玩家個性差異吧 目的性很強的人就是原po的見解20F 05/18 11:42
qcwxez: 記得原po當時有個例子 是認為玩家行為無法影響主線劇情,21F 05/18 11:42
qcwxez: 大概是互動性低的一種(對照組是KCD)。其實這遊戲畢竟不
qcwxez: 是RPG,應該算期待錯誤
wody: 喜歡閒逛探索挖掘的玩家 會容易沉浸在GTA世界裡24F 05/18 11:44
a85139138: RDR2初衷就是要創造一個真實的西部25F 05/18 12:21
a85139138: 世界,所以有著一堆的細節,喜歡蝦逛
a85139138: 的人就很常發現一些驚喜,並且驚呼
a85139138: 連這都有做出來?
a85139138: 不是每個遊戲都要有這麼明確的目的性
a85139138: 像在趕業績似的,寫一堆東西,不就
a85139138: 口味沒對到而已,就跟打RPG的人去嘴
a85139138: FPS怎麼這個沒有那個也沒有的
a85139138: 給R星看原文,他們說不定會回:
a85139138: 你說得都對,但我們本來就沒想那樣做
a85139138: 阿,你是在哈囉
goodmonmon: 真的要帶對的心情去玩36F 05/18 12:27
whale12: 魚靠近岸邊的話還可以下水趕上來 超好笑37F 05/18 12:42
boykid: 西部生活模擬器38F 05/18 13:23
supereva: 不只2077缺  巫師3的npc根本也沒啥互動  我一直覺得cdp39F 05/18 13:31
supereva: r不太會做開放世界  是做劇情演出比較厲害
Pirats: 想當初我都不小心按錯按鍵,想要摸狗變成舉槍對著狗,整41F 05/18 13:35
Pirats: 個工廠的工人出來急著打死我
Pirats: 朋友還吐槽說你都槍指著人家的狗,難不成還指望他們等你
Pirats: 開槍才出手嗎?
omegalt: GTA式的劇情 非常不自由45F 05/18 13:54
badend8769: 這遊戲的掏槍就是大便 玩得時候手不能放板機 其他還好46F 05/18 15:16
hahabis: 說互動性零,真的是世紀大笑話47F 05/18 15:38
hahabis: 而且誰說細節沒人在意,我就超愛阿
a37988233: 說這遊戲沒細節的 就是想亂黑而已 可憐49F 05/18 15:50
kog48: 玩過這款之後 對其他開放世界遊戲就會開始嫌東嫌西了..50F 05/18 15:50
staco: R星真的就是做一堆細節然後又不在乎你有沒有發現51F 05/18 16:05
Tencc: 這部的細節真的是模範生,到2023年還沒一款可以超越52F 05/18 17:25
Tencc: 有的話拜託跟我說,我想去看看
wacoal: 如果把薩爾達跟RDR2縫合在一起不知道會變怎樣54F 05/18 19:12
zegas: 任天堂有說參考了一些RDR2的元素55F 05/18 20:17
bysy2322: 曠野著重跟場景互動 RDR2注重和人的互動吧56F 05/18 23:13
Gowther: 你要知道的事情是,你講再多,那個人不是你,他不會因為57F 05/18 23:41
Gowther: 你這樣說就覺得好玩,就像你也不可能因為他說另一款遊戲
Gowther: 怎麼樣好玩,你就會覺得怎樣好玩,這件事情,你了解嗎?
Gowther:  你不了解。
Gowther: 就像我這樣講,你也會dont give a fuck是一樣的道理。你
Gowther: 不需要鳥我,跟他也不需要鳥你,是一個概念。
JustTii: 覺得RDR2不是神作的都不要跟我講話!63F 05/19 00:06
x61107: 第四章才開始精彩 前面要靠毅力64F 05/19 02:41
Tencc: 是嗎,其實很多玩家二週目都故意讓自己卡在第三章前65F 05/19 07:26
NICKSHOW: 說到底很多人玩遊戲還是希望任務化 這種過於開放的66F 05/19 09:41
NICKSHOW: 讓不擅長自己找事做的人會覺得無聊不好玩
tony88037: 神作,讓我捨不得推進度把劇情破完的遊戲,只想讓時間68F 05/19 13:28
tony88037: 停在當下,好讓自己可以一直沈浸在裡面的世界中
hinew167: 認同66樓說的,我玩遊戲就想要當勇者救世界砍魔王,這70F 05/19 15:31
hinew167: 片我就喜歡不起來
RemiliaAnsi: 這片直衝主線主線結束,就每個人口味不一樣,我不太72F 05/19 16:37
RemiliaAnsi: 喜歡這種的

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