※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-11 16:03:14
看板 Steam
作者 標題 [新聞] Epic、蘋果雙輸？法官要求蘋果改變商城
時間 Sat Sep 11 00:52:02 2021
本篇原文 (中國網站,不喜勿點)
https://www.ali213.net/news/html/2021-9/622071.html
Epic vs苹果案判决出炉！苹果需改变app商城模式 Epic需赔一笔钱！_游侠网 Ali213.net 今年Epic与苹果的官司可谓备受关注，期间还爆出很多游戏行业的机密情报。而今天这一案件终于有了结果，法官Gonzalez-Rogers裁定苹果需要允许开发者提供第三方支付渠道链接，苹果App商城的营业模式可能将迎来改变！ ...
Epic、蘋果雙輸？法官要求蘋果改變商城模式 Epic賠錢
今年Epic與蘋果的官司可謂備受關注，期間還爆出過很多遊戲行業的機密情報。而今天這
一案件終於有了結果，法官Gonzalez-Rogers裁定蘋果需要允許開發者提供第三方支付渠
道鏈接，蘋果App商城的營業模式可能將迎來改變！
一案件終於有了結果，法官Gonzalez-Rogers裁定蘋果需要允許開發者提供第三方支付渠
道鏈接，蘋果App商城的營業模式可能將迎來改變！
據悉，法官對蘋果發出了強制令，要求蘋果允許開發者在app裡引導用戶使用其它支付渠
道，而不是用app裡的支付渠道（要被蘋果抽成30%）。該強制令將在90天后生效，除非被
更高一級法院駁回。
道，而不是用app裡的支付渠道（要被蘋果抽成30%）。該強制令將在90天后生效，除非被
更高一級法院駁回。
法官認為蘋果在這方面違反了加州不公平競爭法，因此上述強制令對蘋果不利；不過在其
它方面，法官的判決則都對蘋果有利：法官認為Epic沒能證明蘋果壟斷，而且由於Epic之
前已經在《堡壘之夜》中開通第三方支付、違反了協議，法官要求Epic賠償蘋果365萬美
元，外加從去年11月到今天、《堡壘之夜》在iOS平台第三方支付收入的30%
它方面，法官的判決則都對蘋果有利：法官認為Epic沒能證明蘋果壟斷，而且由於Epic之
前已經在《堡壘之夜》中開通第三方支付、違反了協議，法官要求Epic賠償蘋果365萬美
元，外加從去年11月到今天、《堡壘之夜》在iOS平台第三方支付收入的30%
對於這份判決，蘋果官方對外媒發表回复，稱這份判決證明app商店模式獲得成功，蘋果
認為用戶和開發者選擇蘋果是因為這是世界最好的產品和服務。而在今年的9月，蘋果已
經開始允許部分地區的部分app開放第三方支付渠道。或許在未來，所有開發者都不用再
交30%的“蘋果稅”
認為用戶和開發者選擇蘋果是因為這是世界最好的產品和服務。而在今年的9月，蘋果已
經開始允許部分地區的部分app開放第三方支付渠道。或許在未來，所有開發者都不用再
交30%的“蘋果稅”
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.228.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XEuqsCX (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1631292726.A.321.html
※ 編輯: tindy (111.240.228.77 臺灣), 09/11/2021 01:01:45
※ tindy:轉錄至看板 C_Chat 09/11 01:07
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※ tindy:轉錄至看板 C_Chat 09/11 01:07
推 : 怎麼看都是Epic大贏1F 09/11 01:10
→ : 蘋果大輸,EPIC不虧...賠的就是之前該被抽的2F 09/11 01:15
推 : 只賠這點賺翻了 只是其他廠商更爽3F 09/11 01:15
→ : 跟韓國判的一樣阿 開放第三方支付4F 09/11 01:15
推 : 可是fortnite不可能上架app store了吧XDDD 這樑子結大了5F 09/11 01:24
推 : 不能抽賺不到課長,擋人財路..嗯6F 09/11 01:42
推 : 只能說30趴定太死 如果可以動態調整可能就不會上法院了7F 09/11 01:46
推 : 蘋果贏了大部份的戰役，輸了最重要的一場8F 09/11 01:54
推 : 可開第三方支付 說不定以後內購不用透過steam錢包9F 09/11 02:16
推 : 蘋果代表很多平台商10F 09/11 02:19
※ 編輯: tindy (111.240.228.77 臺灣), 09/11/2021 03:37:44→ : 蘋果認為用戶和開發者選擇蘋果是因為這是世界最好的產11F 09/11 04:45
→ : 品和服務。
→ : 品和服務。
→ : 蘋果官方聲明是精神勝利法嗎13F 09/11 04:57
推 : Epic哪裡輸了,贏到只差沒提前結束比賽好嗎14F 09/11 05:23
→ : 當初EPIC私下找蘋果談抽成的時候,蘋果如果願意談15F 09/11 05:31
→ : 可能還可以爽賺好幾年
→ : 沒料到EPIC真的可以搞到死魚網破
→ : 可能還可以爽賺好幾年
→ : 沒料到EPIC真的可以搞到死魚網破
推 : epic大勝利18F 09/11 05:37
推 : 這是消費者跟開發者的大勝利。感謝Epic的犧牲來換取19F 09/11 05:59
→ : 不過還差一個，蘋果還是只能用Store安裝App
→ : 不過還差一個，蘋果還是只能用Store安裝App
推 : 蘋果：我們贏了。 EPIC：不..不行 還不能笑21F 09/11 06:23
推 : EPIC本來就是要幹掉蘋果稅啊，賠償金根本小意思吧。22F 09/11 06:38
→ : 365萬美元?epic光送遊戲就不止1個億23F 09/11 07:21
→ : 開第三方之後不知道課金會不會變便宜24F 09/11 07:55
→ : 這法律其實不合理，強制人家開放。25F 09/11 08:31
→ : 獨佔市場強制開放其實行之有年26F 09/11 08:39
推 : 完全不合理 你創一個平台 然後大家上架都不用交稅27F 09/11 08:58
→ : 你當做生意 是佛心來著 賠本賣？
→ : 你當做生意 是佛心來著 賠本賣？
→ : 笑死...蘋果上架費是要持續交的好嗎29F 09/11 09:06
→ : 這篇完全沒說不交稅 買遊戲還是要抽成30F 09/11 09:07
推 : 可能蘋果就加其它部份的抽成來補這塊也說不定31F 09/11 09:08
→ : 賠錢小事吧，EPIC明明就大贏了，那來雙輸32F 09/11 09:08
→ : 這篇講的是內購的抽成 判決也沒說不抽 而是不能限制33F 09/11 09:08
→ : 這場官司爆了一堆機密出來,法官看的會比你少喔34F 09/11 09:08
→ : 內購的方式35F 09/11 09:09
推 : epic大勝36F 09/11 09:09
推 : 平台費規平台費 遊戲抽成規遊戲抽成 不要混為一談37F 09/11 09:12
推 : 某樓是不是不知道蘋果光是上架就要先繳一筆錢，而且還38F 09/11 09:12
→ : 是每年收喔，隔壁棚一次付清而且還只要四分之一而已，
→ : 蘋果就是賺太爽又壟斷才被討厭
→ : 是每年收喔，隔壁棚一次付清而且還只要四分之一而已，
→ : 蘋果就是賺太爽又壟斷才被討厭
→ : 隔壁google都做得到,不知道果粉哪來的臉說不合理41F 09/11 09:12
→ : 很合理呀 不然你也可以去創個平台來競爭呀42F 09/11 09:13
→ : 喊上架不用繳稅的不是你嗎 結果講上架費說不要混為一談?43F 09/11 09:13
→ : 說真的蘋果要是真的這麼厲害就讓開發商心甘情願繳30%44F 09/11 09:14
→ : ，而不是不准競爭然後強制徵收30%
→ : ，而不是不准競爭然後強制徵收30%
推 : 依照金額區間訂定不同抽成比例還比較合理46F 09/11 09:14
→ : 這哪有壟斷 壟斷是指不讓你有其他選擇 今天你除了apple47F 09/11 09:14
→ : 沒其他地方買了嗎？
→ : 既然你是有其他選擇的 就不叫做壟斷
→ : 沒其他地方買了嗎？
→ : 既然你是有其他選擇的 就不叫做壟斷
推 : 那蘋果妨害開發商宣傳他們自己的購買管道又該怎麼說，50F 09/11 09:17
→ : 利用自己獨佔的優勢妨礙競爭不是壟斷是什麼
→ : 利用自己獨佔的優勢妨礙競爭不是壟斷是什麼
推 : 如果抽平台費 就叫做妨礙競爭 那steam怎麼辦？52F 09/11 09:19
→ : 這篇就有提到 法官認為沒壟斷 但是是非法競爭53F 09/11 09:19
推 : steam沒有妨礙競爭啊，你別的地方買的Key難道會不能啟54F 09/11 09:21
→ : 用嗎，他也沒有禁止你宣傳這邊有批序號好便宜
→ : 蘋果就是禁止宣傳，宣傳就把你下架，這還不夠妨礙？
→ : 用嗎，他也沒有禁止你宣傳這邊有批序號好便宜
→ : 蘋果就是禁止宣傳，宣傳就把你下架，這還不夠妨礙？
推 : 同理 你也認同apple抽成合理 ok57F 09/11 09:22
→ : 你把ios換成windows去想你就知道合不合理了58F 09/11 09:22
推 : 屬性不同.steam 都買斷制.iOS都訂閱制59F 09/11 09:23
→ : 我從來沒有認為蘋果不該抽成，而是應該開放競爭，要是60F 09/11 09:24
→ : 競爭後開發商還是乖乖繳給蘋果那是蘋果有本事，而不是
→ : 現在這種畸形的抽成法
→ : 競爭後開發商還是乖乖繳給蘋果那是蘋果有本事，而不是
→ : 現在這種畸形的抽成法
→ : 這是第一槍而已,ios禁一堆東西 想想windows被告過哪些吧63F 09/11 09:27
→ : 軟體商不滿就去Android就好了。PS跟Nintendo抽的有少嗎？64F 09/11 09:41
→ : 用法律強制人家開放，這是很糟糕的先例。
→ : 用法律強制人家開放，這是很糟糕的先例。
→ : ... 我還是要講，蘋果真的沒有上架費66F 09/11 09:49
→ : 那筆前你不上架任何APP、上架一個、上架一萬個、上架免費的
→ : 、上架收費排行榜第一的APP都要交的叫做開發者年費
→ : 只要你想使用開發者功能，就算不上架任何APP也是那一筆錢，
→ : 那筆前你不上架任何APP、上架一個、上架一萬個、上架免費的
→ : 、上架收費排行榜第一的APP都要交的叫做開發者年費
→ : 只要你想使用開發者功能，就算不上架任何APP也是那一筆錢，
→ : 阿是，那其實安卓也沒有上架費呢70F 09/11 09:51
→ : 那怎麼能叫做上架費。71F 09/11 09:51
→ : 對啊，安卓也沒有，沒問題
→ : 對啊，安卓也沒有，沒問題
推 : 謝謝Epic的犧牲，我保證這個案件律師費都不止三百六十73F 09/11 09:51
→ : 五萬
→ : 五萬
→ : 是壓，不叫上架費。叫做開發者不繳就不能發布費用呢75F 09/11 09:51
推 : PS跟NS抽得多不代表他是合理的，搞不好下一個被要求開76F 09/11 09:52
→ : 放的就是他們。
→ : 另外有多種管道可以付費我是不懂哪裡不好了，有競爭才
→ : 有進步的壓力，你對其他管道有疑慮大可以忽視他們，用
→ : 原本蘋果的內購就好
→ : 放的就是他們。
→ : 另外有多種管道可以付費我是不懂哪裡不好了，有競爭才
→ : 有進步的壓力，你對其他管道有疑慮大可以忽視他們，用
→ : 原本蘋果的內購就好
→ : 不如說開發者不繳就連開發都有困難，跟你上不上架無關81F 09/11 09:52
推 : 但你上架一萬個APP也是那一筆，就像我前公司的開發者帳號底
→ : 下掛了一堆也不是我們自己開發的APP...
推 : 但你上架一萬個APP也是那一筆，就像我前公司的開發者帳號底
→ : 下掛了一堆也不是我們自己開發的APP...
→ : 其實那筆費用對蘋果來說根本九牛一毛而已，一年才$99/84F 09/11 09:56
→ : 299，蘋果爽賺的還是30%的抽成費用
→ : 299，蘋果爽賺的還是30%的抽成費用
推 : 蘋果的90%手機獲利其實大部分就是商城的壟斷現在沒了86F 09/11 09:56
→ : 那筆實際上應該是用來維運幾乎隨call隨到的開發者客服以及87F 09/11 09:58
→ : 上架審核的人力(安卓在審核方面相對蘋果幾乎不用人力)
→ : 上架審核的人力(安卓在審核方面相對蘋果幾乎不用人力)
→ : 所以說一共有 1開發者會費 2App購買抽成 3App內購抽成89F 09/11 10:34
→ : 三種收費?
→ : 三種收費?
→ : 蘋果乾脆直接收上架費算了 免得大家想上架又想繞過30%稅91F 09/11 10:39
→ : 嫌抽得多就去Android就好了，當年Nintendo不就抽太多，92F 09/11 10:41
→ : 管太多，結果軟體商集體判逃PS嗎？
→ : 用法律逼人開放，實在是很不入流的作法。
→ : 管太多，結果軟體商集體判逃PS嗎？
→ : 用法律逼人開放，實在是很不入流的作法。
→ : Google 宣布Play Store 30% 抽成明年強制實施95F 09/11 10:43
→ : 上面是2020.9.30的新聞 原本預定2021.9.30要實施
→ : 上面是2020.9.30的新聞 原本預定2021.9.30要實施
推 : 該不會以後又說不能不準上架97F 09/11 10:51
推 : 可能阿 上架一個會被繞過收費 又故意壓價格戰的app幹嘛98F 09/11 10:52
推 : 蘋果信徒99F 09/11 11:04
→ : 黑蘋都違法撈錢了 果奴還在崩潰 斯德哥爾摩症候群100F 09/11 11:55
→ : 不能限制內購金流平台 這代表蘋果這些平台有機會淪為純粹的101F 09/11 11:57
→ : 下載器 而且是幫別人免費做事的那種 (攤手)
→ : STEAM再不濟也還有單機遊戲的收費模式稱著 但手遊可沒有...
→ : 下載器 而且是幫別人免費做事的那種 (攤手)
→ : STEAM再不濟也還有單機遊戲的收費模式稱著 但手遊可沒有...
推 : 要是真的變這樣就是蘋果自己爛啊，別人都不願意用他的104F 09/11 11:58
→ : 內購服務，能夠怪到開發商身上嗎
→ : 內購服務，能夠怪到開發商身上嗎
→ : 收定額上架費不適用這類平台 因為這會摧毀掉豐富度 如果彈106F 09/11 11:59
→ : 而且要是真的沒賺蘋果大可以兩手一攤收掉不是嗎107F 09/11 11:59
→ : 性評估上價費這會摧毀上架產品多樣性(你要投多少資源去審?)108F 09/11 12:00
→ : 這也是為什麼 蘋果使用現行收費方式的原因 因為這方法是最
→ : 這也是為什麼 蘋果使用現行收費方式的原因 因為這方法是最
→ : 為了玩幾塊錢的遊戲 花兩萬買蘋果 蘋果好虧喔 應再多抽一點110F 09/11 12:01
→ : 適合這類平台的競爭和營利共存的..當然30%這數字另一回事111F 09/11 12:01
→ : 違法的說告人的不入流ㄏㄏ112F 09/11 12:03
推 : 說真的完全不用幫蘋果擔心，隔壁棚Google跟Steam也開113F 09/11 12:06
→ : 放很久了也沒事啊，現在也只是要求蘋果加入公平競爭的
→ : 行列
→ : 開放競爭後能不能有原本的優勢就看蘋果的本事
→ : 放很久了也沒事啊，現在也只是要求蘋果加入公平競爭的
→ : 行列
→ : 開放競爭後能不能有原本的優勢就看蘋果的本事
推 : 手遊也有付費 也有審查方法 現在重訂起跑點而已117F 09/11 12:09
推 : 鍵盤律師救救受法院欺壓的蘋果吧 :(118F 09/11 12:21
推 : 有人說手遊平台沒有賣斷制的單機遊戲？是平行世界嗎？119F 09/11 12:22
推 : 這樣算EPIC贏啊120F 09/11 12:28
推 : 護主心切的果粉都忘了蘋果早就幫Netflix開後門121F 09/11 13:02
→ : 理虧講不出個道理就戴人果粉帽子...122F 09/11 13:28
→ : 理虧? windows要是所有程式都要從微軟商店下載123F 09/11 13:30
→ : 所有程式微軟都抽你30% 那是誰理虧
→ : 你要喊不爽去用麥金塔嗎
→ : 所有程式微軟都抽你30% 那是誰理虧
→ : 你要喊不爽去用麥金塔嗎
噓 : 你哪來的幻覺 覺得windows商店不用抽成？126F 09/11 13:40
→ : 不抽成 平台等著喝西北風呀？
→ : 不抽成 平台等著喝西北風呀？
→ : windows有逼你只能用微軟商店嗎128F 09/11 13:42
→ : IOS有讓你爽裝APK 有開放其他商店嗎
→ : IOS有讓你爽裝APK 有開放其他商店嗎
推 : 果粉要鬼打牆幾次....130F 09/11 13:43
→ : 笑死 我以為講windows已經非常淺顯了131F 09/11 13:44
→ : 果粉還是不懂自己主子到底在搞哪齣
→ : 現在就是告輸之前都是爽賺,就算告輸了,以前賺的也不用吐回
→ : 難怪這麼有恃無恐
→ : 果粉還是不懂自己主子到底在搞哪齣
→ : 現在就是告輸之前都是爽賺,就算告輸了,以前賺的也不用吐回
→ : 難怪這麼有恃無恐
噓 : 又在扣果粉帽子呀 沒用的 你光論點就輸得一塌糊塗 可B135F 09/11 13:54
→ : 是果粉的話還可以理解,如果不是果粉那就很可憐了136F 09/11 13:58
→ : 每個平台有每個平台的玩法，Windows有自由的選擇，137F 09/11 14:02
→ : iOS也該有自由的選擇。這不是中國，如果你想要用法律強制
→ : 你就是中國政府會想要吸收的那種人：只准政府規定一種玩法
→ : iOS也該有自由的選擇。這不是中國，如果你想要用法律強制
→ : 你就是中國政府會想要吸收的那種人：只准政府規定一種玩法
→ : 原來美國法官的判決是向中國看齊啊 哈哈140F 09/11 14:13
→ : 人家在用法律保障自由 而你把限制說成自由
→ : 難怪中國人也常常說自己有自由呢
→ : 人家在用法律保障自由 而你把限制說成自由
→ : 難怪中國人也常常說自己有自由呢
推 : 果粉崩潰笑死，還那Windows出來救援…143F 09/11 14:16
→ : 設下各種限制都能被你說成自由,我想你更適合中國吧 ^^144F 09/11 14:16
推 : 講windows我還是不懂 講通路商我比較懂145F 09/11 14:17
→ : 原來Steam有跳牆來的中國網民，相信政府可以剝奪商業自由146F 09/11 14:17
→ : 學習了，政府哪天規定網購該怎麼抽成的時候我也不意外了。
→ : 學習了，政府哪天規定網購該怎麼抽成的時候我也不意外了。
→ : 你先去搞懂不公平競爭法的本意是什麼吧148F 09/11 14:26
→ : 你就是搞不懂才會說這外行話，你自己該先搞懂。149F 09/11 14:28
→ : 我的話不好講啦 但我肯定法官是比你懂ㄏㄏ150F 09/11 14:29
→ : 對啊，法官不會錯，這世界0冤案，哇哈哈哈哈。151F 09/11 14:32
→ : 果粉真逗...官司打輸了,一下子說告人很不入流152F 09/11 14:32
→ : 一下子又說人不懂法
→ : 阿 是說法官不懂法 哈哈
→ : 一下子又說人不懂法
→ : 阿 是說法官不懂法 哈哈
→ : 強國人真逗，洗腦到PTT支持限制人民商業的自由155F 09/11 14:33
推 : 消費者在那裡幫財團傷腦筋最好笑了XD156F 09/11 14:41
推 : 我說真的 你救救蘋果吧 :(157F 09/11 14:45
推 : 果粉常常自以為是股東 真的很神奇==158F 09/11 14:46
推 : 限制該怎麼抽成很多行業都有阿159F 09/11 14:58
→ : 手續費規定多少 抽佣上限多少 這屬於消費者保護
→ : 很多時候個別消費者是沒有決定權的，只有不爽不要用，但有
→ : 些狀況能用的就幾個,不爽不要用對消費者就是困擾
→ : 手續費規定多少 抽佣上限多少 這屬於消費者保護
→ : 很多時候個別消費者是沒有決定權的，只有不爽不要用，但有
→ : 些狀況能用的就幾個,不爽不要用對消費者就是困擾
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