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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-04 10:34:50
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
時間 Sun Apr 30 21:28:05 2023

※ 引述《fawangching (公園哲學家)》之銘言：
: 好奇問一下
: 香港人的居住空間
: 真的很小很貴嗎？
: 因為看新聞有在報導香港的劏房
: 看起來真的很小
: 但這是極少數的人才住這裡嗎？
: 那一般香港上班族的居住空間也很小嗎？
: 一般人的房價大概台幣多少價位？
: 一般人的年薪換算成台幣大概多少？
: 有大大知道嗎？

臺灣住屋自有率是 78% 以上，香港是 50% 左右。

也就是說，中間有 28% 的人口差距，是沒有自己的物業的。既然自
有率是一半，當中又有相當數量是由最富有資產者擁有的，因此你
在香港擁有房子，本來就已經不是「一般人」而是「少數人」了。

在香港「一般人」比較有可能不擁有房子，例如我自己，我從曾祖
一輩去到這一輩，都沒擁有過房子，我們四代人都是租一輩子的房
。因為我們這裡沒有耕者有其田，從沒有任何政策重新分配過任何
土地房產給我們，哪怕是偏遠地區的鄉下也沒有，完全沒有。這才
是香港的一般人，就是交一輩子的租。


香港有 1/3 的人口，世代都住在公營房屋，一輩子向政府交租。
所以也不存在著上班族住甚麼，你住甚麼跟你的職業毫無關係，你
家裡有很多物業你選擇當上班族就上班族，你能負擔起物業，更多
可能是因為你上一代已經有物業，他幫助你得到或給你遺產。


如果你上一代沒有呢？那麼你通過壓力測試銀行借房貸給你的機會
不高，除非你是大企業的人員或公務員，那好一點，當警察或消防
員應該是低下階層翻身最有效的方法。


也沒有所謂一般人的年薪，香港人的收入有很巨大的差距。

香港的最低工資是時薪 156 臺幣左右，臺灣最低工資是 176 臺幣
，如果你做是出賣時間與勞力的工作，你的收入不會比臺灣高。

但同時，香港的公職人員，薪水卻是臺灣的兩倍甚至四倍，臺灣的
立委月薪是 19 萬臺幣，香港的立法會議員月薪是 40 萬臺幣。臺
灣總統的月薪是 47 萬臺幣，香港特首的月薪是是 165 萬臺幣，
差不多是三倍。香港的警員起薪點是 10 萬臺幣，臺灣員警的起薪
點是 45000 元臺幣。


所以有些人問為何香港人那麼不喜歡香港政府，警察還是不缺，當
你作為底層你唯一翻身的路徑就是政府叫你打人，大部份人絕對會
選擇狠狠打下去，而不是辭職。因為你吃這飯是天堂，轉身就是地
獄。


香港最沒有的東西，叫作「平均」，並沒有「一般人」可言，表面
看起來沒甚麼分別的兩人，在階級與處境可以有巨大的分別。在香
港你同時存在著地球上最富有的公務員，與比臺灣低的最低工資的
勞動階級面對比臺灣高得多的租金與物價。


住很小空間的不是極少數人，而是絕大多數人，越底層就越誇張，
我小時候大概六坪的地方動不動就可以住六至十人，這樣的居住環
境也別想可以長住，香港的租金是不斷增長而且沒有保住保障的，
業主想要加租，或者不爽趕你跑，你就要再找別的地方住了。我小
時候就因為這類理由，搬了二十次以上。別以為住狹窄的地方很慘
，狹窄的地方也沒得你住，還要每一兩年搬一次更痛苦，如果有個
狹窄的地方能夠讓你長住已算很幸福了。


也因為沒有租住權保障，加租也沒有管制，融資系統壯大，所以多
的是空置的地方沒人住，因為對於業主而言，這些物業不斷漲價融
資能拿出的錢才重要，租金對他們來說只是不要都沒所謂的小點心
，因此香港的人一方面可以擠到像罐頭時，卻到處都有長年空置的
物業和店鋪。


公共房屋不僅不夠，香港政府是積極維持房價的，如果房價跌，他
們就會考慮減少公共房屋供應。那自然大家住得更擠，輪候公共房
屋也動不動要十至二十年，在輪候到之前你就要自己用高租金住劏
房。


總之，沒有「一般」，如果真的勉強要有，「一般人」就是全家在
地球上任何地方都不不擁有任何房產的永遠租客。他們的願望並不
是「買房子」，而是「租金能少過月入的一半，以及法律上至少讓
業主不能隨便趕你出去」就已經很好了。



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※ 文章代碼(AID): #1aJcpeBj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682861288.A.2ED.html
推 yameide: 推你一個1F 61.70.177.43 台灣 04/30 21:30
噓 e04x8: 又再騙人了，香港很少工作是領最低工資的好2F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:30
→ e04x8: 嗎？

那我一定是騙你，不想你們來這人間天堂。
別信我，快來香港找工作，以後住香港。非常歡迎。


噓 azt911231: 台北正往香港的後塵走4F 36.236.67.58 台灣 04/30 21:32
推 kalababygi: 推5F 114.37.1.23 台灣 04/30 21:35
→ e04x8: 不是為了臭你才亂講，現在資訊這麼流通，6F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:38
→ e04x8: 很容易認識香港人的，好嗎？

從來都沒碰過底層，身邊的朋友都收入不錯，而覺得全香港都生活
得不錯的香港人，又何時少過？香港每個階層，每個地區的環境都
有巨大的分別，住在南區的香港中產後代，他們談論的事情是怎樣
僱用菲傭，住在葵芳的無產階級後代，他們的上一代做過最高收入
的工作是看更，領最低工資，但因為工時最長而收入高。

我上幾代都底層，我教書時接觸的也多是底層，底層是甚麼回事我
可清楚得很，而你 99% 不會在網絡上接觸到他們。同樣地，我作
為商人，再有錢的人，明星，醫生，我都有接觸過，這些人一個月
光是政府退回來的稅，已經夠我某些學生一家一年的支出，然後他
們覺得在英國生活請不到菲傭幫他溜狗很苦。再告訴我在香港，隨
便畢業薪水都有四萬港元，因為他們所有同學朋友沒有人少過四萬
元的。

每人有一個房間的傢伙，他們的朋友也有，然後那邊同時有人家裡
比軍營還要擠，兩張床睡八個人。然後你覺得最低工資的工作很少
的時候，這裡一堆僱主抗議最低工資太高，要求政府不要加，他們
抗議是因為吃太飽沒事做。一堆人牙痛了幾年，都在輪候公立醫院
的牙醫因為其他的負擔不起。

這就是香港。

在網絡上能夠有閒被你認識的香港人，已過濾了不少底層，然後你
真的想接觸香港人呢，你可以住住例如梨木樹，深水埔近南昌站那
邊地方，然後你就會見到為了幾千元去打劫的傢伙，拿著獵刀發呆
亂走像精神失常的，坐完牢出來不久又再去坐牢，只因為坐牢比較
舒服的。

如果你在網絡上幾個家裡有物業的傢伙，告訴你這裡很好住，是個
比臺灣更爽的地方，我真的沒意見，你就來香港享受高薪之奧妙，
就像我十幾年前已經在臺灣發展一樣。

推 derrick1220: 人多命賤 千古不變的真理8F 101.137.155.122 台灣 04/30 21:38
→ palindromes: 原PO在香港板14年 當過香港板板主9F 211.20.119.193 台灣 04/30 21:41
→ palindromes: 香港人講話你不信XD
→ e04x8: 最好隨便就能在香港工作啦XD我大陸朋友一11F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:43
→ e04x8: 直抱怨香港多小多爛，甚至被港人歧視，但他
→ e04x8: 死不回去大陸，因為薪水差很多...
推 Two4: 很容易認識香港人，有沒有想過這篇就是香港14F 60.246.41.149 澳門 04/30 21:43
→ Two4: 人回的？
→ e04x8: 柚子醫生有我笨？但怎講出一堆奇怪的話？16F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:44
→ e04x8: 懂得就懂啦
→ SRadiant: https://i.imgur.com/2FRq97L.jpg18F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:46
→ SRadiant: 個人月收入不到5000(2萬)的佔11%
→ SRadiant: 基本薪資的話應該會在7000港幣左右，大
→ SRadiant: 概就是11~20%(10000)之間
→ SRadiant: https://i.imgur.com/Klh7XeH.jpg
[圖]
 
[圖]
→ SRadiant: 家庭月收不到10000的佔21%，相當於家庭23F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:49
→ SRadiant: 年收48萬
→ palindromes: 我有點不懂 香港還有很大塊地不開發25F 211.20.119.193 台灣 04/30 21:51
→ SRadiant: 會願意待在香港，還能容忍又小又爛的大26F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:52
→ e04x8: 怎不知道他誰。我也不懂幹嘛不講實話。我27F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:52
→ SRadiant: 陸人，當然不會是最底層(領基本薪資)的28F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:52
→ e04x8: 有朋友服裝銷售剛進去，就有9000hkd了，還29F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:52
→ e04x8: 不是粗重那類的
→ SRadiant: 那群，倖存者偏差。所以你聽到他們跟你31F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:52
→ SRadiant: 說的薪水，當然不會低
→ palindromes: 劏房很可怕33F 211.20.119.193 台灣 04/30 21:53
→ freeunixer: 之前有新聞,香港設立最低工資後,34F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:53
→ freeunixer: 香港麥當勞馬上調降那些打工的時薪,
→ freeunixer: 因為原本給的時薪高於法定的最低工資
→ e04x8: 是依親的啦，房子是小不啦嘰的公屋，就底層37F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:54
→ freeunixer: 以前台灣也有新聞,來台唸大學的港生,38F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:55
→ e04x8: 工作，不是金融業39F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:55
→ freeunixer: 回去後找的工作搞不好是月薪八、九千.40F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:55
→ SRadiant: 台灣109年年薪D1(第一十分位數)是29.6萬41F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:56
→ SRadiant: ，相當於月薪2.46萬，當年基本薪資(月薪
→ SRadiant: )是2.4萬，也就是台灣有10%的人領基本薪
→ freeunixer: 九千港幣讓你在香港,應該很難過下去.44F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:56
→ SRadiant: 資45F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:56
→ e04x8: 我朋友說麥記是香港最爛的工作46F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:56
→ SRadiant: 剛剛香港是11%~20%之間，略高於台灣47F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:56
→ freeunixer: 我8年前在北角隨便找家店吃飯,都35~4048F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:57
→ SRadiant: 也就是若你覺得台灣底層、領基本薪資的49F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:57
→ SRadiant: 人算多的話，香港比台灣多
→ freeunixer: 所以某些人覺得香港怎麼可能有人低薪?51F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:58
→ e04x8: 你說35到40才是事實啊52F 114.41.50.137 台灣 04/30 21:58
→ freeunixer: 那不然你以為領低薪的都是非法偷渡客?53F 60.250.90.238 台灣 04/30 21:58
→ SRadiant: 而原PO並沒有說，香港領基本薪資的人"54F 223.137.247.196 台灣 04/30 21:59
→ SRadiant: 很多"，但數據上(比例)是比台灣多
→ SRadiant: 可以回去仔細看清楚原PO說的
→ e04x8: 我能認識到的最底層就住公屋，沒辦法認識57F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:01
→ e04x8: 到住襠房的。9000只是一開始，3個月後就100
→ e04x8: 00,11000上去了。他們公屋便宜到不可思議，
→ e04x8: 但通常都跟父母住啦
→ freeunixer: 所以你認識的香港人還不夠多,不足以61F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:02
→ SRadiant: 所以你只是從你認識的人看香港，你認識62F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:02
→ freeunixer: 讓你在講香港生活問題時開口放炮.63F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:02
→ SRadiant: 的人又跟原PO不同一群，但你很肯定的說64F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:02
→ SRadiant: 原PO"又再騙人了"
推 zlb0: 真可怕66F 116.241.130.171 台灣 04/30 22:03
→ zlb0: 這樣香港人會不會很希望到台灣來
→ SRadiant: 以香港政府公布的數據，就是有11%的人68F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:04
→ SRadiant: 月收低於5000港幣(2萬台幣)。以台灣來
→ freeunixer: 他們哪都馬想去,新聞一堆跑台灣跑英國70F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:04
→ SRadiant: 說D1(10%的人)是2.46萬台幣71F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:04
→ e04x8: 隨便啦，只是講實話而已，台灣才是一堆人72F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:04
→ freeunixer: 跑加拿大的~73F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:04
→ e04x8: 領基本工資，104上一堆，鄉下的工廠也一堆74F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:04
→ e04x8: 。反正這板把香港講得過得水深火熱才是政治
→ e04x8: 正確。
→ SRadiant: https://i.imgur.com/RAo8Zeh.jpg77F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:05
→ SRadiant: 數據都給你了，你還能這樣覺得
[圖]
→ freeunixer: 搞笑,台灣如果領基本工資都有多好過.79F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:05
→ SRadiant: 你覺得台灣一堆人領基本薪資。剛剛也給80F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:06
→ SRadiant: 你香港政府的數據，至少11%的人領基本薪
→ freeunixer: 台灣領基本工資的都不會生存條件惡劣82F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:06
→ SRadiant: 資(月收不到5000)，卻覺得不多嗎？83F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:06
→ SRadiant: 不要用感覺的...看數據啊
→ freeunixer: 我們講的是生存壓力,不是最低工資比例85F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:07
→ SRadiant: 原PO其實根本也沒提到"香港領基本薪資86F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:08
→ SRadiant: 的人是多是少"，是說壓力沒錯，但就有人
→ SRadiant: 爆炸了
→ SRadiant: 無視數據，直接推給都是政治立場(笑)
→ freeunixer: 我也住過那種小房子,就是學校外的租屋90F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:10
→ SRadiant: 還政治正確咧，看看"香港政府"自己公布91F 223.137.247.196 台灣 04/30 22:10
→ SRadiant: 的數據好嗎？

我覺得莫名其妙的是，因為政治因素，所以在八卦版，香港不能講得差。
說香港差，就是騙人？

坦白說，不是真的太多人吃苦，而且吃了很久的苦，我也不願意這去在外
面的人面前說香港是個多惡劣的生存環境。只是過了二十多年，客觀現實
就是一個所謂發達地區的人，連牙痛都要輪候經年，然後一大堆人被租金
迫得走投無路時，有人問香港人是不是「只有少數人住很小，過很苦」，
我還得為了因為有些人的政治需要，而說我們活得很好。

這不太合理吧。

我們抱怨的不是買不起房子，而是能夠快點以可以負擔的價錢，醫好炎症
，以及換取一張自己可以獨自一人睡，伸直腳的床，而不用聽別人的打呼
聲，在一個獨立的空間獨自關起門睡覺，私人物品有地方放不用被人丟掉
。以及不用把自己的收入一大截拿去每月奉給業主，還要憂慮不久之後無
家可歸，吃完這些苦之後，還要被人說是「騙人」。

→ freeunixer: 那種一戶隔四五間的木板隔間小雅房,93F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:10
→ freeunixer: 但說實話,在台灣你住那種隔音差小雅房
→ freeunixer: 整體環境搞不好都還比香港那種房子好
推 dl123: 幫補血96F 27.52.39.86 台灣 04/30 22:11
→ freeunixer: 台灣真的很差的,大概只剩某些菜市場裡97F 60.250.90.238 台灣 04/30 22:13
→ freeunixer: 那種老鼠蟑螂很多,房租真的超低的那種
→ Two4: 存著政治立場想事情的聽不懂別人在講什麼99F 60.246.41.149 澳門 04/30 22:16
推 flyop: 資本主義毫無節制發展下去似乎就是這樣，中100F 112.104.86.224 台灣 04/30 22:18
※ 編輯: chenglap (58.152.242.151 香港), 04/30/2023 22:23:27
→ flyop: 產階級逐漸消失101F 112.104.86.224 台灣 04/30 22:18
推 e04x8: https://i.imgur.com/az0hM0z.jpg102F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:32
→ e04x8: https://i.imgur.com/nPXOzD6.jpg
[圖]
 
[圖]
→ e04x8: https://i.imgur.com/nYlji5R.jpg104F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:46
→ e04x8: https://i.imgur.com/NxcdwLm.jpg
[圖]
 
[圖]
→ e04x8: 只會問a答b，zzzz，就醬吧106F 114.41.50.137 台灣 04/30 22:47
推 jeter8695: 真的慘107F 101.136.211.119 台灣 04/30 23:18
推 spse6f6t6h6: 謝謝分享親身經歷108F 180.217.249.132 台灣 04/30 23:23
→ spse6f6t6h6: 香港真的是很奇妙的地方，外表繁華
→ spse6f6t6h6: ，內部腐敗
推 zhuilou: 那50%人口也是買地上權111F 154.47.23.121 日本 05/01 00:09
→ hhbbookao: 感繉香港警察是政府常叫他們打人 英時112F 61.62.234.33 台灣 05/01 16:07
→ hhbbookao: 期就這樣嗎?
推 tadanobuta: eo4x8對香港的認知明顯跟林鄭月俄同114F 185.213.83.54 印尼 05/02 17:29
→ tadanobuta: 等
※ Karida:轉錄至看板 home-sale                                     05/03 00:00
推 pavaro: 現在的白癡們連鄭大都不認識啦116F 123.193.91.246 台灣 05/03 00:22
推 ianfunky: 人家貼數據給你看了還能凹?自己政治腦117F 114.24.20.236 台灣 05/03 00:41
→ ianfunky: 個人觀點是有比統計廣泛?
推 DJKENNY: 真香港人119F 182.233.251.220 台灣 05/03 04:23
→ e04x8: 台灣人就是沒獨立思考的能力，愛因斯坦說120F 114.41.50.137 台灣 05/03 06:12
→ e04x8: 屎好吃，反駁他還會被嗆你不知道愛因斯坦是
→ e04x8: 誰
推 e04x8: https://i.imgur.com/kOKrM0y.jpg
[圖]
推 switch: https://bit.ly/3LO19J0124F 111.251.213.188 台灣 05/03 07:19
→ switch: 香港政府統計數據
→ switch: https://i.imgur.com/oDir7Qa.png
→ switch: 女性月薪4999HKD以下的2021有19.6%127F 111.251.213.188 台灣 05/03 07:22
→ switch: 2022年有17%是香港最主要的低薪勞工群體
推 a00080245: 這個數字飆高的原因應該是家庭主婦的129F 219.68.47.188 台灣 05/03 07:44
→ a00080245: 兼職型態造成
推 vbox: 感謝分享131F 220.138.216.26 台灣 05/03 07:54
推 a00080245: 依照國際勞工組織規定，就業定義包括132F 219.68.47.188 台灣 05/03 08:12
→ a00080245: 15小時以上的無酬家屬工作
→ bobju: 不只居住空間小 連營業店面都很小134F 60.249.28.127 台灣 05/03 08:46
推 jae45: 八卦版是不是只剩1450了，連C大都不認試了135F 59.125.82.157 台灣 05/03 08:52
推 u8809048: 推你。原本我以為香港薪資都很高。後來136F 106.64.114.246 台灣 05/03 09:20
→ u8809048: 看到香港一些求職薪資時薪60港元還不少
→ u8809048: 。突然覺得香港人很可憐。這些工作在台
→ u8809048: 灣也有最低時薪以上的保障。
推 u8809048: 還有看過50幾港元的。以香港物價房租，
→ u8809048: 這種要流浪街頭了嗎？
推 HDanny: 這篇推文證明以前的鄉民很多不看八卦了142F 218.173.15.14 台灣 05/03 11:53
推 koushimei: 比較好奇為什麼一堆大陸新娘喜歡嫁去143F 59.125.182.141 台灣 05/03 16:11
→ koushimei: 香港,然後發一堆視頻說自己家租金便宜
→ koushimei: 然後香港工資高福利多 是另種外宣嗎
→ koushimei: 不過它們好像都是租公屋

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