※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-09 02:53:20
看板 Palmar_Drama
作者 標題 [金光] 海境線的九處致命傷(轉載)
時間 Sat Oct 7 16:25:43 2017
本人非這篇文章的原作者,因為覺得文章十分精闢地分析了海境線的一些問題,所以轉貼
過來。
原文是一位對岸網友前行者的文章,原載於知乎網站,已得原作者授權轉載。文章可能在
用語上和語氣上與各位習慣的有所不同,但基本是一位一直熱愛金光的戲迷對本檔的一些
回應,有些愛之深責之切,希望金光會在將來的路上走得更遠更好。
用語上和語氣上與各位習慣的有所不同,但基本是一位一直熱愛金光的戲迷對本檔的一些
回應,有些愛之深責之切,希望金光會在將來的路上走得更遠更好。
如果有繁簡轉換帶來的錯別字,也煩請告知,我會盡快改正的。
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作者: 前行者
原文載於: https://zhuanlan.zhihu.com/p/29880090
這周的魆妖紀第二十九集裡,海境內戰的劇情已經全部結束了。既然如此,我就在這裡簡
單列一下我看到的海境線中主要的問題和不足,作為我向金光布袋戲的一個告別。
在我看來,海境線的問題,主要有九點:
一、 主題方面:
問題一:大而無鋒
海境線的主題是什麼?答案毋庸置疑,是通過政治改革/革命創造出一個和諧的新社會(
即劇裡所謂“創造出澄明如鏡的太虛海境”)。
然而就武俠/英雄主題的布袋戲而言,這個主題是有一定的缺陷的,它最大的問題就在於
立意固然很大,但其內部所蘊含的矛盾不夠尖銳。
通常而言,這類劇集的主題可以很多樣,但受其本身的題材所限(武俠,英雄大戰),不
論是怎樣形式的主題,其內部的核心矛盾,卻必然是一個簡單而純粹的,通常是以維護社
會和反社會為中心的黑白二元矛盾,譬如決戰時刻,劍影魔蹤,魔戮血戰的故事是侵略和
反侵略的矛盾,墨邪錄是滅世和救世的矛盾,九龍變和墨世佛劫兼具二者,墨武俠鋒,東
皇戰影則是試圖奪取權力的野心家和反野心家的人們之間的矛盾。
論是怎樣形式的主題,其內部的核心矛盾,卻必然是一個簡單而純粹的,通常是以維護社
會和反社會為中心的黑白二元矛盾,譬如決戰時刻,劍影魔蹤,魔戮血戰的故事是侵略和
反侵略的矛盾,墨邪錄是滅世和救世的矛盾,九龍變和墨世佛劫兼具二者,墨武俠鋒,東
皇戰影則是試圖奪取權力的野心家和反野心家的人們之間的矛盾。
海境線的主題如果是如何破壞一個腐朽的舊社會,那麼它的核心可以是改革者和保守者的
矛盾,如果是如何維護一個正常的社會,那麼一樣可以是野心家和反野心家的人們間的矛
盾,但魆妖紀裡,海境線的主題卻偏偏是如何創造一個新社會,其蘊含的矛盾雙方是試圖
創造新世界的力量和阻礙新世界誕生的力量,那麼,因為其涉及的社會性和探索性過強,
就一個武俠類型的總篇幅不到3000分鐘的木偶戲而言,這個主題所蘊含的矛盾就很難被凸
顯了。也就使得魆妖紀的海境線在主題的鮮明程度上天生就偏弱,缺乏在主旨層面上的矛
盾對立和衝突的強度,這是第一個大問題。
矛盾,如果是如何維護一個正常的社會,那麼一樣可以是野心家和反野心家的人們間的矛
盾,但魆妖紀裡,海境線的主題卻偏偏是如何創造一個新社會,其蘊含的矛盾雙方是試圖
創造新世界的力量和阻礙新世界誕生的力量,那麼,因為其涉及的社會性和探索性過強,
就一個武俠類型的總篇幅不到3000分鐘的木偶戲而言,這個主題所蘊含的矛盾就很難被凸
顯了。也就使得魆妖紀的海境線在主題的鮮明程度上天生就偏弱,缺乏在主旨層面上的矛
盾對立和衝突的強度,這是第一個大問題。
二、 世界觀方面:
問題二:廣而難容
我在之前的文章中曾寫過,海境線的世界觀包括三重,第一重是當前的“種姓制”海境社
會,即以階級矛盾為主要矛盾,分割成王城和鰭鱗會兩個陣營;第二重是海境的歷史,包
括螭龍案卷,三王之亂,鰭鱗會的建立,以及更久遠的龍鯤之爭,四種族的成型,北冥清
漣之亂等,以及其對現實的影響,第三重是與海境有關,且在影響海境的外境力量,包括
縱橫家的外境力量,萬濟醫會,閻王鬼途,恪命司等。
會,即以階級矛盾為主要矛盾,分割成王城和鰭鱗會兩個陣營;第二重是海境的歷史,包
括螭龍案卷,三王之亂,鰭鱗會的建立,以及更久遠的龍鯤之爭,四種族的成型,北冥清
漣之亂等,以及其對現實的影響,第三重是與海境有關,且在影響海境的外境力量,包括
縱橫家的外境力量,萬濟醫會,閻王鬼途,恪命司等。
平心而論,這個設計本身是非常精巧的,上下,古今,內外,這個設計分別從三個不同的
維度上,塑造了一個空前完整的復合世界觀,且構築的非常巧妙——分別從三個方向上去
拓展劇情和人物,且都可以最終溯源回歸,而投影和著力在現實的人物和故事上,而有效
的豐滿人物和強化劇情。
維度上,塑造了一個空前完整的復合世界觀,且構築的非常巧妙——分別從三個方向上去
拓展劇情和人物,且都可以最終溯源回歸,而投影和著力在現實的人物和故事上,而有效
的豐滿人物和強化劇情。
然而有得必有失,這樣一個高度精密和複雜的世界觀設計,加上一個高度社會化的宏大主
題,其代價就是對劇本設計,特別是線索的布設和接合無論是質還是量的要求都非常高。
對內,它不但對編劇的線索布設,連接和啟線的水平提出了很高的要求,也需要龐大的劇
情空間去舖設和闡明大量的劇情線索,對外,也對布袋戲的劇集長度,以及使用的人偶,
布景的數量等有相當大的資源需求。
題,其代價就是對劇本設計,特別是線索的布設和接合無論是質還是量的要求都非常高。
對內,它不但對編劇的線索布設,連接和啟線的水平提出了很高的要求,也需要龐大的劇
情空間去舖設和闡明大量的劇情線索,對外,也對布袋戲的劇集長度,以及使用的人偶,
布景的數量等有相當大的資源需求。
而在現實裡,我們已經看到,金光投入了兩部戲來舖設海境線,然而其結果是無論是在線
索的舖設,闡述,連接,以及解析,以及實際的劇集中的場景和人物的呈現上,都沒能達
到合格水平。
索的舖設,闡述,連接,以及解析,以及實際的劇集中的場景和人物的呈現上,都沒能達
到合格水平。
總體來說,在劇情線索方面,因為已經砍掉了內外部分(萬濟醫會,閻王鬼途,外境縱橫
家的劇情線索在東皇戰影後基本消失),嚴重削弱了古今部分(龍鯤之爭,四種族的誕生
,北冥青漣的遺產,三王之亂,鰭鱗會的誕生等劇情線索都未曾收束),即便如此,在上
下部分(政治鬥爭,即鰭鱗會的“革命”)的劇情中還是沒能做到合格收線,這其中除了
劇作篇幅難以容納如此龐大的世界觀設定外,也有相當大的一部分“人禍”的因素,即編
劇自身的能力,責任心和態度問題,而在劇集呈現上,比如幾個人偶很難呈現大軍的數量
,寥寥幾個布景很難呈現出一個飽滿的海境世界,這則在很大程度上,要歸因於過度繁雜
的世界觀對拍攝所需的資源提出了過高的要求。
家的劇情線索在東皇戰影後基本消失),嚴重削弱了古今部分(龍鯤之爭,四種族的誕生
,北冥青漣的遺產,三王之亂,鰭鱗會的誕生等劇情線索都未曾收束),即便如此,在上
下部分(政治鬥爭,即鰭鱗會的“革命”)的劇情中還是沒能做到合格收線,這其中除了
劇作篇幅難以容納如此龐大的世界觀設定外,也有相當大的一部分“人禍”的因素,即編
劇自身的能力,責任心和態度問題,而在劇集呈現上,比如幾個人偶很難呈現大軍的數量
,寥寥幾個布景很難呈現出一個飽滿的海境世界,這則在很大程度上,要歸因於過度繁雜
的世界觀對拍攝所需的資源提出了過高的要求。
問題三:生搬硬合
這個問題,其實是海境線關於政治鬥爭的世界觀設定中的本質缺陷,也是很多觀眾所關注
和質疑的海境“革命”最終的劇情走向又偏又怪,給人以“扭曲”和“荒謬”之感的根本
原因。
和質疑的海境“革命”最終的劇情走向又偏又怪,給人以“扭曲”和“荒謬”之感的根本
原因。
其實說穿了也很簡單,這裡最根本的問題,是劇集中上演的“海境革命”,其實是一場封
建時代的農民起義,鰭鱗會一方的訴求“殺鯤帝,祭太虛”和“賤族為帝”其實不過是陳
勝吳廣的“暴秦無道”和“王侯將相,寧有種乎”的改版。然而編劇卻給這場起義農民與
王朝統治政權的鬥爭硬塞了一個近於現代的“民眾反政府鬥爭”的“內核”進去,於是造
成了嚴重的不兼容。
建時代的農民起義,鰭鱗會一方的訴求“殺鯤帝,祭太虛”和“賤族為帝”其實不過是陳
勝吳廣的“暴秦無道”和“王侯將相,寧有種乎”的改版。然而編劇卻給這場起義農民與
王朝統治政權的鬥爭硬塞了一個近於現代的“民眾反政府鬥爭”的“內核”進去,於是造
成了嚴重的不兼容。
正常的農民起義,其訴求通常是建立在政治經濟的訴求之上的階級鬥爭,因此雖然多數情
況下很難有政治創建,但其針對和要求清算的目標,卻必然是從基層的鄉紳向上的整個統
治集團,如陳勝吳廣要的是從整體上滅亡秦國,而不會僅僅以為秦國的王位上換個皇帝為
目的(鰭鱗會的訴求)。與之對應的,則是秦國政權對關東起義的應對,立即就是釋放驪
山囚徒六十萬,殘酷鎮壓,不死不休,也不會搞出章邯會為友情而私放陳勝這種狗血戲碼
(硯寒清私放夢虯孫)。
況下很難有政治創建,但其針對和要求清算的目標,卻必然是從基層的鄉紳向上的整個統
治集團,如陳勝吳廣要的是從整體上滅亡秦國,而不會僅僅以為秦國的王位上換個皇帝為
目的(鰭鱗會的訴求)。與之對應的,則是秦國政權對關東起義的應對,立即就是釋放驪
山囚徒六十萬,殘酷鎮壓,不死不休,也不會搞出章邯會為友情而私放陳勝這種狗血戲碼
(硯寒清私放夢虯孫)。
只有現代的“民眾反政府鬥爭”,才會搞出這種“你中有我,我中有你,聲嘶力竭,點到
即止,只爭大位”的戲份,才會搞出馬封宇大灌魚湯,王秋霜藍皮綠骨,蔣星移開啟民主
,宋皇淵自立門戶,柯虯孫應運而出,郁精忠受托挺藍,林穌浥抗爭良心,一干“波臣”
小將下不滿政府,上欲奪政權,於是轟轟烈烈一通折騰,各路英雄輪番出場,不斷陣營轉
換,最後好歹王位上換了個新總統,可惜就是不見連家郭家有所寸動這樣的現像。
即止,只爭大位”的戲份,才會搞出馬封宇大灌魚湯,王秋霜藍皮綠骨,蔣星移開啟民主
,宋皇淵自立門戶,柯虯孫應運而出,郁精忠受托挺藍,林穌浥抗爭良心,一干“波臣”
小將下不滿政府,上欲奪政權,於是轟轟烈烈一通折騰,各路英雄輪番出場,不斷陣營轉
換,最後好歹王位上換了個新總統,可惜就是不見連家郭家有所寸動這樣的現像。
在魆妖紀裡,海境線的政治鬥爭的設定,實際上就是在用一種極為拙劣的“現代反政府鬥
爭”的情節設計,去強行扭曲真實歷史上的農民起義本該遵循的脈絡和模式,因此也就造
成了諸多對現代的台灣社會可能不太怪異,但在封建時代的農民起義的大背景下就顯得無
比輕忽和可笑的情節。比較典型的如兩次被保王陣營出賣,還“只求政府給先父之冤昭雪
”的“三姓家奴”狷螭狂,從代理師相被逼上梁山,身為起義領袖,海境王權強宣稱者,
卻又被保王黨二號人物“為友情而私放”的夢虯孫,被趕下海境三號人物寶座十年,試圖
借臥底第三黨之功再登人生巔峰的無間道政諜蜃虹蜺,當然還有“神機妙算五部戲”,為
了君主的改革大業,在相位上放任社會矛盾積累十幾年,一手策動內戰爆發,害的主君妻
離子亡,屢次險死,最後竟被叛軍打上紫金殿的絕代智者欲星移。
爭”的情節設計,去強行扭曲真實歷史上的農民起義本該遵循的脈絡和模式,因此也就造
成了諸多對現代的台灣社會可能不太怪異,但在封建時代的農民起義的大背景下就顯得無
比輕忽和可笑的情節。比較典型的如兩次被保王陣營出賣,還“只求政府給先父之冤昭雪
”的“三姓家奴”狷螭狂,從代理師相被逼上梁山,身為起義領袖,海境王權強宣稱者,
卻又被保王黨二號人物“為友情而私放”的夢虯孫,被趕下海境三號人物寶座十年,試圖
借臥底第三黨之功再登人生巔峰的無間道政諜蜃虹蜺,當然還有“神機妙算五部戲”,為
了君主的改革大業,在相位上放任社會矛盾積累十幾年,一手策動內戰爆發,害的主君妻
離子亡,屢次險死,最後竟被叛軍打上紫金殿的絕代智者欲星移。
三、 人物方面:
問題四:不分主次
這裡指的是海境線所塑造的人物和世界觀的結合問題。
如果世界觀是骨骼,情節是肌肉,那麼人物就是關鍵的心血管+神經系統,它負責將世界
觀和情節貫連起來,並引導和協調其整體的運作。特別是在世界觀設計極為精密宏大,劇
本空間又很有限的情況下,人物的設計就極其關鍵,必須用有限的人物,貫連和承載最多
的設定和引導主要情節,這其中的詳略主次的分配是極其重要的。
觀和情節貫連起來,並引導和協調其整體的運作。特別是在世界觀設計極為精密宏大,劇
本空間又很有限的情況下,人物的設計就極其關鍵,必須用有限的人物,貫連和承載最多
的設定和引導主要情節,這其中的詳略主次的分配是極其重要的。
海境線的三重世界觀,社會矛盾部分裡,核心的角色是四組五人:北冥封宇+硯寒清(代
表保王黨),八紘穌浥(代表起義者),夢虯孫(代表從保王陣營投入起義陣營),狷螭
狂(代表從起義陣營投入保王陣營)。
表保王黨),八紘穌浥(代表起義者),夢虯孫(代表從保王陣營投入起義陣營),狷螭
狂(代表從起義陣營投入保王陣營)。
古今矛盾裡,核心的角色如下:
三王之亂:北冥封宇,北冥皇淵,北冥無痕,北冥流君,北冥玲姬,北冥宣,未珊瑚,欲
星移,蜃虹蜺
螭龍案卷:覆秋霜,狷螭狂,北冥宣
鰭鱗會的建立:八紘穌浥,八紘穌浥的父親,北冥皇淵,北冥無痕:
龍的秘密:北冥宣,夢虯孫,狷螭狂
縱橫家的遺產:未珊瑚,覆秋霜
內外矛盾因為砍線早,所以主要的涉入人物,北冥異和鴆罌粟在這部戲都沒有過多描述。
那麼,我們現在來看一下,其中社會矛盾和歷史矛盾都涉及較多的核心人物有幾個?
那麼,我們現在來看一下,其中社會矛盾和歷史矛盾都涉及較多的核心人物有幾個?
答案是北冥封宇,夢虯孫,狷螭狂,八紘穌浥,北冥宣,未珊瑚,覆秋霜,欲星移,一共
八個。
北冥封宇是歷史上三王之亂的終結者,目前海境內戰保王方的領袖。
夢虯孫是威脅海境王權的雙龍之一,海境內戰從保王方投入起義方的代表。
狷螭狂與他立場相反,且直接涉及了歷史上的螭龍案卷和覆秋霜。
八紘穌浥是三王之亂的動因之一的北冥無痕造成的問題的承載者,海境內戰起義方的領袖
。
北冥宣是螭龍案卷,三王之亂和鰭鱗會建立這些事件的直接制造者和導火索,前一個時代
的海境階級矛盾的主要制造者。
未珊瑚也是三王之亂的推手之一,海境內戰的引爆者。
覆秋霜則是縱橫家的代表,設定中的幕後大黑手。
欲星移則是與北冥封宇同樣的三王之亂的終結者,海境階級矛盾從北冥宣時代到北冥封宇
時代的傳承者,夢虯孫的第一個引導者。
既然如此,劇情的核心,自然就該圍繞這八個角色,如果再加上俏如來和雁王,已經是十
個角色,五主(除了硯寒清外,代表社會矛盾不同陣營的四個角色加上俏如來)五輔,這
已經非常多了,甚至多到了有些贅余的程度。
個角色,五主(除了硯寒清外,代表社會矛盾不同陣營的四個角色加上俏如來)五輔,這
已經非常多了,甚至多到了有些贅余的程度。
那麼,有誰是不屬於這核心的十個角色,卻過度搶戲的人?
首先是鰲千歲,問題在於他的追求(與八紘穌浥的感情)並沒有涉及海境線主題,因此他
所該在的位置,應是輔助刻畫八紘穌浥的配角,然而實際上,劇裡卻變成了鰲千歲憑借一
己戰力搶了夢虯孫的位置,成為了海境線後期挑戰王城軍的核心人物,這不但壓縮了鰭鱗
會的人物的表現空間,甚至在一定程度上“掰彎”了鰭鱗會一方的精神立場,把起義方的
精神主旨從“反抗暴政”給硬扭成了“為了基情”,從而徹底偏離了主題。
所該在的位置,應是輔助刻畫八紘穌浥的配角,然而實際上,劇裡卻變成了鰲千歲憑借一
己戰力搶了夢虯孫的位置,成為了海境線後期挑戰王城軍的核心人物,這不但壓縮了鰭鱗
會的人物的表現空間,甚至在一定程度上“掰彎”了鰭鱗會一方的精神立場,把起義方的
精神主旨從“反抗暴政”給硬扭成了“為了基情”,從而徹底偏離了主題。
其次是硯寒清,他的問題是自身不涉及歷史線,在內戰爆發前,基本未曾涉及海境的社會
矛盾,也並非和俏如來一樣,是欲星移的代行者,其在現實裡的位置只是保王陣營中,位
於北冥封宇與俏如來之下,與北冥縝位置類似的輔助角色,但他卻喧賓奪主,以配角之身
而在很大程度上搶了北冥封宇和俏如來的戲,成為了保王陣營的准主角,相對應的則是北
冥封宇和俏如來的地位和發揮被大大削弱,以至於一場海境農民起義,到最後竟弄出了一
個王爺作為“農民代表”而與一個代表王權的“隱士”進行決戰這種“離題萬裡”的可笑
場面。
矛盾,也並非和俏如來一樣,是欲星移的代行者,其在現實裡的位置只是保王陣營中,位
於北冥封宇與俏如來之下,與北冥縝位置類似的輔助角色,但他卻喧賓奪主,以配角之身
而在很大程度上搶了北冥封宇和俏如來的戲,成為了保王陣營的准主角,相對應的則是北
冥封宇和俏如來的地位和發揮被大大削弱,以至於一場海境農民起義,到最後竟弄出了一
個王爺作為“農民代表”而與一個代表王權的“隱士”進行決戰這種“離題萬裡”的可笑
場面。
再之後是誤芭蕉和昔蒼白,他們的問題是誤芭蕉是用來輔助刻畫硯寒清這個配角的配角,
昔蒼白則是鰭鱗會陣營的一個功能性角色,本身對主線劇情的作用和影響力都幾近於無,
但編劇卻不惜花心血和劇情時間給這兩個幾乎與妖道角無異的邊角角色塑造個人背景和劇
情線。與之相反的是,與劇情主線關聯很大,堪稱是歷史線索的核心樞紐的北冥宣的戲份
卻極其薄弱,以至於在魆妖紀中,預先伏設的鯤龍之爭,螭龍案卷,三王之亂,鰭鱗會建
立等涉及主線的事件線索全都沒能充分展開和有效收束,對比二者,將寶貴的劇情浪費在
誤芭蕉昔蒼白這種缺乏足夠的價值的角色身上的行為,自然更是不分主次的設計失誤和嚴
重的劇情浪費。
昔蒼白則是鰭鱗會陣營的一個功能性角色,本身對主線劇情的作用和影響力都幾近於無,
但編劇卻不惜花心血和劇情時間給這兩個幾乎與妖道角無異的邊角角色塑造個人背景和劇
情線。與之相反的是,與劇情主線關聯很大,堪稱是歷史線索的核心樞紐的北冥宣的戲份
卻極其薄弱,以至於在魆妖紀中,預先伏設的鯤龍之爭,螭龍案卷,三王之亂,鰭鱗會建
立等涉及主線的事件線索全都沒能充分展開和有效收束,對比二者,將寶貴的劇情浪費在
誤芭蕉昔蒼白這種缺乏足夠的價值的角色身上的行為,自然更是不分主次的設計失誤和嚴
重的劇情浪費。
問題五:以虛承實
這裡的問題,指的是海境線的人物與主題的結合。
不同於通常情況下的“戲劇主題往往借助於某個人物來表達”,諸如劍影魔蹤的默蒼離,
墨武俠鋒的俏如來和默蒼離,墨世佛劫的玄狐,海境線的主題,即“締造一個明澈如鏡的
太虛海境”,是一個脫離了具體的某個人物的社會化概念。因此,這個主題的表達,也就
無法寄付於這部戲中的任何一個陣營和角色,而需要通過彙合兩大陣營的諸多角色的精神
碎片凝聚而成。諸如夢虯孫,硯寒清,八紘穌浥,欲星移,北冥封宇等人,均對這個主題
有不同角度的陳述,這也就是編劇屢次提到的“相同的目的,不同的道路”。
墨武俠鋒的俏如來和默蒼離,墨世佛劫的玄狐,海境線的主題,即“締造一個明澈如鏡的
太虛海境”,是一個脫離了具體的某個人物的社會化概念。因此,這個主題的表達,也就
無法寄付於這部戲中的任何一個陣營和角色,而需要通過彙合兩大陣營的諸多角色的精神
碎片凝聚而成。諸如夢虯孫,硯寒清,八紘穌浥,欲星移,北冥封宇等人,均對這個主題
有不同角度的陳述,這也就是編劇屢次提到的“相同的目的,不同的道路”。
這個設計其實很精妙,然而遺憾的是,在主題矛盾本身不夠鮮明的情況下,這樣的碎片化
多元設計,因為編劇對不同的線索沒能達到很高的描繪組合水平,再加上在具體的人物和
情節所構成的社會性刻畫中的缺陷,如夢虯孫和八紘穌浥不倫不類的政治訴求(殺光鯤帝
,卻去聯合雨相一黨),又如硯寒清提出的“脫離實踐的改造意識”這樣的唯心主義答案
,由這樣的不合格的碎片群所組合出來的主旨,在很大程度上,不但沒能映照出“澄明如
鏡的海景未來”,反而弄巧成拙,通過各種不倫不類的扭曲化情節,讓這個主題充滿了冷
幽默和嘲諷的味道。
多元設計,因為編劇對不同的線索沒能達到很高的描繪組合水平,再加上在具體的人物和
情節所構成的社會性刻畫中的缺陷,如夢虯孫和八紘穌浥不倫不類的政治訴求(殺光鯤帝
,卻去聯合雨相一黨),又如硯寒清提出的“脫離實踐的改造意識”這樣的唯心主義答案
,由這樣的不合格的碎片群所組合出來的主旨,在很大程度上,不但沒能映照出“澄明如
鏡的海景未來”,反而弄巧成拙,通過各種不倫不類的扭曲化情節,讓這個主題充滿了冷
幽默和嘲諷的味道。
問題六:前後不一
這裡指的是海境線中對過往劇集中的主要人物的進一步闡述和刻畫,與其原有的人設間存
在著嚴重的矛盾,而其中最具代表性的,便是北冥封宇和俏如來。
在墨邪錄之前的北冥封宇,一直是一個行事有理有度,以國家和子民為重,敢於承擔責任
和自我犧牲的賢王形像。在東皇戰影之中,通過未珊瑚和鰲千歲的一些描述,其形像有所
轉變,加了一些“易被蒙蔽”的負面元素,但總體上說仍在合理範圍內。
和自我犧牲的賢王形像。在東皇戰影之中,通過未珊瑚和鰲千歲的一些描述,其形像有所
轉變,加了一些“易被蒙蔽”的負面元素,但總體上說仍在合理範圍內。
然而魆妖紀中所刻畫的北冥封宇,所呈現出的卻是一個徹徹底底的“只顧私情而無視公義
”的昏君形像。東皇戰影中北冥異為一己野心而偽造軍令,使得一干定洋軍將士被陷害致
死,作為代理師相的夢虯孫也幾乎被害,這樣嚴重的罪責,鱗王卻一反當初拔除北冥觴太
子之位時的公正嚴明,而是視若無睹,甚至對夢虯孫連一句道歉都未曾說。此後,在北冥
華違令出戰,害死五千將士,自己也被鰭鱗會擒拿後,他居然答允用無罪的狷痴狂去換自
己兒子,接著,在北冥異再次偽造旨意對狷痴狂公然毀約後,他卻又一次熟視無睹,裝聾
作啞。
”的昏君形像。東皇戰影中北冥異為一己野心而偽造軍令,使得一干定洋軍將士被陷害致
死,作為代理師相的夢虯孫也幾乎被害,這樣嚴重的罪責,鱗王卻一反當初拔除北冥觴太
子之位時的公正嚴明,而是視若無睹,甚至對夢虯孫連一句道歉都未曾說。此後,在北冥
華違令出戰,害死五千將士,自己也被鰭鱗會擒拿後,他居然答允用無罪的狷痴狂去換自
己兒子,接著,在北冥異再次偽造旨意對狷痴狂公然毀約後,他卻又一次熟視無睹,裝聾
作啞。
因為劇情所呈現出的,如此行事不公,毫無原則的“王者做派”,鱗王過往的賢君形像,
自然也就在魆妖紀中被徹底顛覆,而毀的蕩然無存。其實回頭看看,鰭鱗會的主要將領裡
,除了刀叔和昔蒼白,余下的夢虯孫,狷痴狂,鯛命和酒螺,幾乎全是被北冥家族給逼到
鰭鱗會陣營的原政權內部人員,這樣的鱗王和他所領導的陣營,相較於東皇戰影之前,又
哪還有什麼正義性可言呢?
自然也就在魆妖紀中被徹底顛覆,而毀的蕩然無存。其實回頭看看,鰭鱗會的主要將領裡
,除了刀叔和昔蒼白,余下的夢虯孫,狷痴狂,鯛命和酒螺,幾乎全是被北冥家族給逼到
鰭鱗會陣營的原政權內部人員,這樣的鱗王和他所領導的陣營,相較於東皇戰影之前,又
哪還有什麼正義性可言呢?
因此,也就誕生了另一個問題,即俏如來在魆妖紀中所持的立場。
不同於東皇戰影時期,其場景主要是宮廷陰謀,矛盾主要在野心家和反野心家的人之間,
魆妖紀的對立雙方,實際上是海境的激進革命派和緩和改革派,且鱗王陣營並不占據道德
上的正義性。因此,俏如來為了追查某個“還未造成實際傷害”的“墨家宿敵”,而一手
引發了海境內戰,又在內戰中表現出強烈的立場傾向,僅僅是因為欲星移的私人交托,便
在沒有深入接觸鰭鱗會,甚至連八紘穌浥都未見一面,毫無交流的情況下加入了保王方,
視起義方為敵,這樣的行為模式,則與其自劍影魔蹤以來的,墨家鉅子本該秉持的“民本
,止戰,否定權爭”的立場產生了明顯的矛盾與對立。這不但嚴重的損害了俏如來這位金
光布袋戲的核心人物本身的形像和立場,甚至正向延伸,幾乎讓未來的九界巡回篇的可期
待性喪失殆盡,逆向追溯,又對劍影魔蹤以來的,以默蒼離為代表的一系列墨家人物的形
像造成了嚴重的破壞和傷害。
魆妖紀的對立雙方,實際上是海境的激進革命派和緩和改革派,且鱗王陣營並不占據道德
上的正義性。因此,俏如來為了追查某個“還未造成實際傷害”的“墨家宿敵”,而一手
引發了海境內戰,又在內戰中表現出強烈的立場傾向,僅僅是因為欲星移的私人交托,便
在沒有深入接觸鰭鱗會,甚至連八紘穌浥都未見一面,毫無交流的情況下加入了保王方,
視起義方為敵,這樣的行為模式,則與其自劍影魔蹤以來的,墨家鉅子本該秉持的“民本
,止戰,否定權爭”的立場產生了明顯的矛盾與對立。這不但嚴重的損害了俏如來這位金
光布袋戲的核心人物本身的形像和立場,甚至正向延伸,幾乎讓未來的九界巡回篇的可期
待性喪失殆盡,逆向追溯,又對劍影魔蹤以來的,以默蒼離為代表的一系列墨家人物的形
像造成了嚴重的破壞和傷害。
四、 情節方面:
問題七:詳略不當
主題,世界觀,人物的問題全部指出後,接下來就是具體的情節設計。
海境線在情節上最大的問題,就是該詳的地方不詳,該略的地方不略。
這在歷史背景的劇情敘述中表現的尤為明顯。
海境線在情節上最大的問題,就是該詳的地方不詳,該略的地方不略。
這在歷史背景的劇情敘述中表現的尤為明顯。
諸如在八紘穌浥的故事裡,缺少了他與鰲千歲決裂的具體事件和原因,以及他的父親為何
會從為北冥無痕提供水燐燒技術的工匠,成為鰭鱗會的上代宗酋,這裡的劇情缺失,直接
使鰭鱗會和八紘穌浥反抗皇室的動機大為虛化。
會從為北冥無痕提供水燐燒技術的工匠,成為鰭鱗會的上代宗酋,這裡的劇情缺失,直接
使鰭鱗會和八紘穌浥反抗皇室的動機大為虛化。
在鰲千歲的故事裡,缺失了對北冥流君的形像刻畫也與之類似,直接使鰲千歲造反的動機
顯得虛無縹緲。
龍的誕生和海境四種族形成的故事的缺失,使得海境雙龍占據海境線中核心位置的理由,
喪失了一定的合理性基礎,譬如如果只是為了扶一個賤族登位,那八紘穌浥為何不選身邊
的昔蒼白,而非要在兩條出身皇城的龍中選一個當王?
喪失了一定的合理性基礎,譬如如果只是為了扶一個賤族登位,那八紘穌浥為何不選身邊
的昔蒼白,而非要在兩條出身皇城的龍中選一個當王?
對北冥宣的劇情,以及三王之亂的爆發到結尾的關鍵劇情的缺失,直接削弱了海境線社會
矛盾和可能存在的縱橫家對海境社會的干涉力的存在性,以及北冥封宇,欲星移和未珊瑚
的人物豐滿度。
矛盾和可能存在的縱橫家對海境社會的干涉力的存在性,以及北冥封宇,欲星移和未珊瑚
的人物豐滿度。
螭龍案卷中對李真岩入海境的過程的缺失,導致了縱橫家對海境線的影響力未能充分呈現
。
此外,海境線還有一個致命失誤是給底層波臣的劇情太少,只有對寥寥幾個人物的幾個短
篇幅的描繪,且這些“被採訪的波臣代表們”除了一個對過去所受的苦難交代不清的慚參
外,其所持態度基本都是不願反抗,並不太認同鰭鱗會,這就導致鰭鱗會代表海境下層反
抗政權的理由和必要性變得異常空洞化,進而削弱了劇情矛盾的存在性。
篇幅的描繪,且這些“被採訪的波臣代表們”除了一個對過去所受的苦難交代不清的慚參
外,其所持態度基本都是不願反抗,並不太認同鰭鱗會,這就導致鰭鱗會代表海境下層反
抗政權的理由和必要性變得異常空洞化,進而削弱了劇情矛盾的存在性。
在忽視了這些對主線故事和人物有重大意義的劇情的闡述的同時,海境線中卻又加入了相
當一部分與主線關聯不大的無意義分支劇情,典型如昔蒼白的身世與誤芭蕉的感情,又讓
一些邊緣性的劇情占據了過重的位置和過大的空間,諸如鰲千歲對八紘穌浥的感情,這與
人物塑造中的主次不分一道,共同造成了海境線的劇情,人物和想要表達的主題的脫節,
於是最終便弄出了一個半遮半掩,荒腔走板,不倫不類的結局。
當一部分與主線關聯不大的無意義分支劇情,典型如昔蒼白的身世與誤芭蕉的感情,又讓
一些邊緣性的劇情占據了過重的位置和過大的空間,諸如鰲千歲對八紘穌浥的感情,這與
人物塑造中的主次不分一道,共同造成了海境線的劇情,人物和想要表達的主題的脫節,
於是最終便弄出了一個半遮半掩,荒腔走板,不倫不類的結局。
問題八:故弄玄虛
這是金光從墨武俠風時就開始日趨明顯的老問題。可以分為劇情和人物兩個層面,在劇情
,是為了激發觀眾的好奇心理而刻意遮蔽關鍵信息,以制造劇情懸念,以及對一些情節進
行突出性的渲染和煽情,在人物,則是使用過多的“描述性高評價”來塑造角色,強行抬
高角色的“身價”。
,是為了激發觀眾的好奇心理而刻意遮蔽關鍵信息,以制造劇情懸念,以及對一些情節進
行突出性的渲染和煽情,在人物,則是使用過多的“描述性高評價”來塑造角色,強行抬
高角色的“身價”。
它本身其實只是一種取巧的點綴和渲染手法,而之所以會成為問題,則是因為很多時候編
劇將它用的過濫過甚,以至於造成了其名遠過於其實,從而給觀眾造成了一定的心理落差
。典型則是在劇情上,一味注重懸念,卻因遮蔽缺失的信息過多,不但沒有強化劇情的吸
引力,反而破壞了劇情本身的正常敘述,例如欲星移的謀劃,蜃虹蜺的臥底。又或對一些
情節過度煽情,反而扭曲和破壞了主題,如鰲千歲的一些個人情感方面的煽情情節。在人
物上,則因為把人物“吹”的太高,而劇情裡人物的表現又配不上這些評價,以至於人物
難承其名,不但沒被成功塑造,反而因為名與實之間的落差過大,而嚴重破壞了人物在觀
眾眼中的實際形像,類如蜃虹蜺對自身武力的吹噓和被鰲千歲暴揍的事實,北冥縝“神將
”之稱和後續戰場上的平庸表現,硯寒清對雁王兩次說出“無根水深,鵝難存活”卻毫無
作為,以及雨相此前的定位塑造和最後智硬的“主動自認失敗”。此外,此前舖墊許久,
卻在實際劇情中毫無表現的所謂“詩仙劍序”和“縱橫一刀”,也都屬於吹捧過度,實則
難承其名的例子。
劇將它用的過濫過甚,以至於造成了其名遠過於其實,從而給觀眾造成了一定的心理落差
。典型則是在劇情上,一味注重懸念,卻因遮蔽缺失的信息過多,不但沒有強化劇情的吸
引力,反而破壞了劇情本身的正常敘述,例如欲星移的謀劃,蜃虹蜺的臥底。又或對一些
情節過度煽情,反而扭曲和破壞了主題,如鰲千歲的一些個人情感方面的煽情情節。在人
物上,則因為把人物“吹”的太高,而劇情裡人物的表現又配不上這些評價,以至於人物
難承其名,不但沒被成功塑造,反而因為名與實之間的落差過大,而嚴重破壞了人物在觀
眾眼中的實際形像,類如蜃虹蜺對自身武力的吹噓和被鰲千歲暴揍的事實,北冥縝“神將
”之稱和後續戰場上的平庸表現,硯寒清對雁王兩次說出“無根水深,鵝難存活”卻毫無
作為,以及雨相此前的定位塑造和最後智硬的“主動自認失敗”。此外,此前舖墊許久,
卻在實際劇情中毫無表現的所謂“詩仙劍序”和“縱橫一刀”,也都屬於吹捧過度,實則
難承其名的例子。
問題九:硬插設定
如果說前面的八處死傷,還勉強還能算做是客觀限制下的“技術性失誤”,那麼最後的強
插設定,便是一個性質極為惡劣的,甚至可以說是編劇極不尊重劇本本身的完整性,以及
觀眾的觀劇感受的“主觀作死”。
插設定,便是一個性質極為惡劣的,甚至可以說是編劇極不尊重劇本本身的完整性,以及
觀眾的觀劇感受的“主觀作死”。
其特徵就是編劇不做任何預先的舖陳,卻不斷在最新的故事中以“打補丁”的方式強行加
入事前未曾交代過的臨時設定,以強行控制/扭曲劇情的走向。
在魆妖紀的後半部分出現的幾個突兀的設定,龍族+鑌鐵死尅鯤帝,蜃虹蜺的臥底,以及
欲星移的布局,就是這類問題最典型的代表。
龍族+鑌鐵死尅鯤帝的設定雖然扭曲了北冥封宇對夢虯孫之戰的走向,然而這個設定卻不
但事先毫無伏筆,即便在劇內劇外也因為無法解釋“為何直接被威脅的鯤帝一族不知此事
,鰭鱗會的宗酋卻知道這個信息”,以及“狷痴狂拿著混天拐,卻被鰲千歲輕易打死”的
事實,而顯得毫無合理性。
但事先毫無伏筆,即便在劇內劇外也因為無法解釋“為何直接被威脅的鯤帝一族不知此事
,鰭鱗會的宗酋卻知道這個信息”,以及“狷痴狂拿著混天拐,卻被鰲千歲輕易打死”的
事實,而顯得毫無合理性。
蜃虹蜺的背叛也類似,而且相較鑌鐵,這個設定要更加惡劣,因為它不但在邏輯上說不通
(蜃虹蜺竟甘願忍受十年的不公和淪落而不生怨,且在鰲千歲險些被鰭鱗會殺掉時還背離
自身目的的出手救人),且除了賣弄玄機之外,根本就沒起到任何控制劇情走向的作用(
蜃虹蜺亮明身份後,被鰲千歲暴揍,不但沒能拿下對方,反而要靠狼主救命)。
(蜃虹蜺竟甘願忍受十年的不公和淪落而不生怨,且在鰲千歲險些被鰭鱗會殺掉時還背離
自身目的的出手救人),且除了賣弄玄機之外,根本就沒起到任何控制劇情走向的作用(
蜃虹蜺亮明身份後,被鰲千歲暴揍,不但沒能拿下對方,反而要靠狼主救命)。
欲星移的布局更是徹底的瞎寫一氣,本來東皇戰影的主脈絡是制造海境動蕩的野心家和俏
如來,硯寒清等反野心家,試圖維護海境穩定的的人們之間的鬥爭,正邪分明,然而到了
魆妖紀裡,編劇居然“神發揮”到顛倒陰陽,把本該由縱橫家承擔的罪惡,粉飾成了功績
而扣到欲星移頭上來為海境線點題,面對這樣的劇情,我已經不想評價了,因為面對著這
樣一坨東西,無論說什麼,這都是對我自己的侮辱。
如來,硯寒清等反野心家,試圖維護海境穩定的的人們之間的鬥爭,正邪分明,然而到了
魆妖紀裡,編劇居然“神發揮”到顛倒陰陽,把本該由縱橫家承擔的罪惡,粉飾成了功績
而扣到欲星移頭上來為海境線點題,面對這樣的劇情,我已經不想評價了,因為面對著這
樣一坨東西,無論說什麼,這都是對我自己的侮辱。
劇情和人物固然是誕生於編劇之手,但在誕生之時起,它便有自身的生命力和存在性的,
因此,即便是編劇本人,也只是賦予其生命的父親,而不是將其隨意扭曲操控的主人。用
臨時硬插設定來控制劇情這樣的行為,在本質上,無異於把一部自有生命力的作品強行改
造為死氣沉沉,任由編劇擺弄的傀儡,這不單是對編劇自己的原初劇情設計的完全否定,
更是對認真看劇的觀眾投入的熱情最大的踐踏。
因此,即便是編劇本人,也只是賦予其生命的父親,而不是將其隨意扭曲操控的主人。用
臨時硬插設定來控制劇情這樣的行為,在本質上,無異於把一部自有生命力的作品強行改
造為死氣沉沉,任由編劇擺弄的傀儡,這不單是對編劇自己的原初劇情設計的完全否定,
更是對認真看劇的觀眾投入的熱情最大的踐踏。
之前我曾寫過一個回復,說霹靂在動機風雲以來的一些劇情不值得觀眾用心去看,因為這
些東西根本就是編劇在不斷扭曲修改設定以強行拼湊劇情,來應付和糊弄觀眾的劣質品,
作為觀眾而去認真分析這樣的東西,這純粹是自辱加自虐。今天,我一樣把這個評價送給
魆妖紀的海境線,拜這最後一個缺點所賜,魆妖紀這部戲已經毫無疑問的刷新了金光自決
戰之後的劇情下限,並首次在劇本方面完敗給了同時期的霹靂,這並不是因為仙魔鏖鋒2
的劇本非常好(但也已達到了九輪天以來劇情反彈的一個新高峰),更多的只是因為魆妖
紀海境線的收尾太爛,甚至爛到了足以毀掉整部劇作的程度。
些東西根本就是編劇在不斷扭曲修改設定以強行拼湊劇情,來應付和糊弄觀眾的劣質品,
作為觀眾而去認真分析這樣的東西,這純粹是自辱加自虐。今天,我一樣把這個評價送給
魆妖紀的海境線,拜這最後一個缺點所賜,魆妖紀這部戲已經毫無疑問的刷新了金光自決
戰之後的劇情下限,並首次在劇本方面完敗給了同時期的霹靂,這並不是因為仙魔鏖鋒2
的劇本非常好(但也已達到了九輪天以來劇情反彈的一個新高峰),更多的只是因為魆妖
紀海境線的收尾太爛,甚至爛到了足以毀掉整部劇作的程度。
平心而論,天地多媒體作為一個不到百人的小企業 ,自決戰時刻以來,能和從資本,經
營水平到人員數量都占據絕對優勢的霹靂多媒體在產品影響上做到分庭抗禮,在布袋戲市
場中開拓出屬於自己的一片天空,其憑借的無非是兩點,一是其質量出色的劇本,二便是
制作者們認真創作的心態。然而在墨邪錄最終爛尾,東皇戰影頗為平庸,魆妖紀又以如此
刷下限的方式結束之後,所謂事不過三,我以為天地多媒體是該到了好好反思一下,想想
自己長期以來賴以存身的兩個比較優勢是否仍存在的時候了。
營水平到人員數量都占據絕對優勢的霹靂多媒體在產品影響上做到分庭抗禮,在布袋戲市
場中開拓出屬於自己的一片天空,其憑借的無非是兩點,一是其質量出色的劇本,二便是
制作者們認真創作的心態。然而在墨邪錄最終爛尾,東皇戰影頗為平庸,魆妖紀又以如此
刷下限的方式結束之後,所謂事不過三,我以為天地多媒體是該到了好好反思一下,想想
自己長期以來賴以存身的兩個比較優勢是否仍存在的時候了。
我對於金光的制作者,一直是持著一種“能力不足可以改進,只要態度端正就好”的觀點
,因此,長期以來,我對於墨武俠鋒,魔世佛劫,墨邪錄,哪怕是東皇戰影都持著一種寄
以希望的積極態度,並相信金光的制作人至少在主觀上是願意對觀眾負責,用心去好好拍
戲,讓金光越來越好的。然而在魆妖紀的海境線後期,我所看到的,不單是編劇能力的不
足和心態的失衡,同樣也包括再明顯不過的敷衍糊弄,對觀眾不負責任的態度。因此,我
懷著憤懣和失望的心情,寫下了這篇劇評,也是我為金光寫的最後一篇劇評,以紀念我與
金光布袋戲的暫時告別。
,因此,長期以來,我對於墨武俠鋒,魔世佛劫,墨邪錄,哪怕是東皇戰影都持著一種寄
以希望的積極態度,並相信金光的制作人至少在主觀上是願意對觀眾負責,用心去好好拍
戲,讓金光越來越好的。然而在魆妖紀的海境線後期,我所看到的,不單是編劇能力的不
足和心態的失衡,同樣也包括再明顯不過的敷衍糊弄,對觀眾不負責任的態度。因此,我
懷著憤懣和失望的心情,寫下了這篇劇評,也是我為金光寫的最後一篇劇評,以紀念我與
金光布袋戲的暫時告別。
最後,我由衷的希望金光在下一部作品中能痛定思痛,重現九龍—劍影時期的精彩,盡管
在這一刻,在一而再,再而三的殘酷事實面前,我已很難對此再生出足夠的信任和希望。
在這一刻,在一而再,再而三的殘酷事實面前,我已很難對此再生出足夠的信任和希望。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.168.244.92
※ 文章代碼(AID): #1Ps8-AVp (Palmar_Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1507364746.A.7F3.html
※ 編輯: sumhim (203.168.244.92), 10/07/2017 16:32:03
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推 : 最受不了的就是三王之亂跟螭龍案卷這兩個事件1F 10/07 16:32
→ : 一直拖到中期也沒一個明顯的故事,大部份都是用猜測的
→ : 想營造出之前跟苗疆線一樣的劇情,結果編劇的功力太差
→ : 反倒讓這兩個明明能讓劇情精彩的事件,變成屎一樣
→ : 一直拖到中期也沒一個明顯的故事,大部份都是用猜測的
→ : 想營造出之前跟苗疆線一樣的劇情,結果編劇的功力太差
→ : 反倒讓這兩個明明能讓劇情精彩的事件,變成屎一樣
推 : 要演出太為難了。金光戲偶不是很充分吧 哈哈5F 10/07 16:43
推 : 這篇也寫得很好,該說的都說了6F 10/07 16:43
→ : 果然是時候差不多可以蓋棺論定了吧,這幾天精彩的海
→ : 境線總評或整理一篇篇冒出來
→ : 果然是時候差不多可以蓋棺論定了吧,這幾天精彩的海
→ : 境線總評或整理一篇篇冒出來
推 : 但應該要盡可能的早點 陳述 醨龍跟三王的事件跟影響9F 10/07 16:47
→ : 不充足就不要出這種需要大量資源的戲碼啊...10F 10/07 16:48
推 : 把那個殺小革命團體刪掉安心宮鬥應該能好很多11F 10/07 16:51
推 : 看看海境打到這樣 都快被推倒了 其他皇子都還沒出來12F 10/07 16:52
推 : 這篇寫得真好13F 10/07 16:53
→ : 哪像霹靂。看看閻王十八子14F 10/07 16:53
推 : 寫得真好,推最後一段(尤其是對霹靂的劇本那段)15F 10/07 16:55
推 : 海境其他皇子還很嫩啦 這個有講過16F 10/07 16:55
※ 編輯: sumhim (203.168.244.92), 10/07/2017 17:01:50推 : 寫的太好了17F 10/07 16:57
推 : 推這篇18F 10/07 17:15
推 : 看前面想說這篇還蠻客氣的,看到最後根本悲憤心死爆氣19F 10/07 17:16
推 : 大家多少都罵過同樣問題,這篇統整的很好20F 10/07 17:16
推 : 推21F 10/07 17:17
推 : 說真的,最近我也到了臨界點了22F 10/07 17:20
推 : 這篇說的真好 最近金光真的讓人受不了23F 10/07 17:22
→ : 尤其是最後 戲中一切都是師相的伏筆 看到這我都要暈了
→ : 尤其是最後 戲中一切都是師相的伏筆 看到這我都要暈了
→ : 前面寫得有模有樣,第九點硬插設定,會說這樣一看就25F 10/07 17:23
→ : 知道智商不夠,沒來被我們高智商將軍洗臉過
→ : 知道智商不夠,沒來被我們高智商將軍洗臉過
推 : 不過金光臉書還是一片太平,跟劇情也很吧27F 10/07 17:25
推 : 這篇大推28F 10/07 17:26
→ : FB平行世界29F 10/07 17:26
推 : 我看巴哈 貼吧都是哀嚎遍野30F 10/07 17:27
推 : 好文,推!31F 10/07 17:29
推 : 嗚嗚嗚...看到故弄玄虛這邊,慶幸原來不是只有我這樣想32F 10/07 17:30
推 : 這篇好讚說到心坎裡33F 10/07 17:33
推 : 會是為了閃對岸的地雷坑嗎?34F 10/07 17:33
推 : 說的好35F 10/07 17:42
推 : 真想把這整篇拿給總邊看36F 10/07 17:45
→ : 高智商將軍 怎麼那麼好笑XDDDDDDD37F 10/07 17:55
推 : 問題四很好 該有戲份不給多 戲份該少的給一堆38F 10/07 17:57
→ : 第九點就是最大的問題,偏偏腦補王總是替第九點辯護39F 10/07 17:58
推 : 第九點大將軍會說之前對話已有透漏訊息40F 10/07 18:25
→ : 只是透漏太少+觀眾都快轉以致無法接招
→ : 只是透漏太少+觀眾都快轉以致無法接招
推 : 大推42F 10/07 18:25
推 : 看到後面 完全能感受作者心中的痛與怒43F 10/07 18:30
推 : 這篇批的有理阿44F 10/07 18:45
推 : 推 分析的真棒!45F 10/07 18:45
→ : 鱗王從賢王變昏君 超慘46F 10/07 18:46
推 : 墨家和俏俏也跟著海線陪葬QQ47F 10/07 18:46
→ : 老實說這引爆暗流事後來看說不定比想像中還要糟糕48F 10/07 18:47
推 : 讓人好奇該作者如何評價之前的作品 還有教授49F 10/07 18:48
→ : 墨家也算是陪葬了沒錯..這種咖要怎麼巡迴九界..
→ : 墨家也算是陪葬了沒錯..這種咖要怎麼巡迴九界..
推 : 這篇真的才是內行的分析文 屌打某些人腦補護航文51F 10/07 18:50
推 : 話說整個海境線到現在 好像只有硯的人氣比較高一些?52F 10/07 18:51
→ : 另外頂多再加一個娘娘比較有趣
→ : 另外頂多再加一個娘娘比較有趣
推 : 記得王骨e大很久以前就質疑過 俏如來/墨家在海境的54F 10/07 18:53
推 : 到是把鱗王給毀了55F 10/07 18:53
→ : 立場以及作為問題很大56F 10/07 18:53
→ : 這篇很多問題在東皇時期就開始有人在講了...不過貌似沒好57F 10/07 18:55
→ : 轉還更嚴重了...
→ : 轉還更嚴重了...
推 : 我本來印象中的鱗王應該是個明事理 治國有方的賢王59F 10/07 18:55
→ : 結果現在被搞成嫌王 幫QQ
→ : 結果現在被搞成嫌王 幫QQ
推 : 推,看得出來作者寫到後來真的是恨鐵不成鋼61F 10/07 18:57
推 : 對俏俏的表現 也從心疼他吃土 變成幹嘛不去吃大便QQ62F 10/07 18:58
推 : 推我想海境寫的時候肯定也一波三折,仔細回想最初的部63F 10/07 19:02
→ : 分,感覺很多東西都有被更動的痕跡
→ : 分,感覺很多東西都有被更動的痕跡
推 : 簡單講就是資本沒霹靂厚,卻在學霹靂唬弄戲迷。65F 10/07 19:02
推 : "幹嘛不去吃大便" 太氣了吧 XDDDDDD66F 10/07 19:04
推 : 其實我真的很希望老馬俏可以消失一陣子的 不是非他不可吧?67F 10/07 19:04
推 : 大推 !68F 10/07 19:07
推 : 俏俏休息個一檔,智者的位置暫時交給銀牛吧!69F 10/07 19:08
推 : 偷偷問,大將軍是指哪一篇啊?70F 10/07 19:28
推 : 人物的不分主次那邊講得真好71F 10/07 19:28
推 : 是說我都忘記北冥縝有個兇猛的外號"守關神將"了....72F 10/07 19:28
→ : 一開始從他人的敘述還以為鋒王是皇子中戰力最強
→ : 那帥氣的偶也很有葉孤城的霸氣 後期別說霸氣
→ : 更是毫無主見 只淪為打手 而且還不是主要打手
→ : 戲份都拿去捧俏跟硯了
→ : 一開始從他人的敘述還以為鋒王是皇子中戰力最強
→ : 那帥氣的偶也很有葉孤城的霸氣 後期別說霸氣
→ : 更是毫無主見 只淪為打手 而且還不是主要打手
→ : 戲份都拿去捧俏跟硯了
→ : 俏還算捧?俏在海境無論是戲份和智謀都被大幅削減了。77F 10/07 19:55
推 : 說真的 結局這樣還不如由老二去78F 10/07 20:06
→ : 人家鯤帝一打二而且兩個是龍+鑌鐵死剋,叫神將剛好而79F 10/07 20:17
→ : 已(哎呀頭痛
→ : 已(哎呀頭痛
推 : 最終戰不就跟鱗王帥氣地飛出來救援了嗎81F 10/07 20:32
推 : 偶不充足還會有雜魚被拿來刷戰績?82F 10/07 20:34
推 : 好文推推83F 10/07 20:34
→ : 俏可以參加最後的圍攻就只有可笑好嗎..ˊ_>ˋ俏的武力84F 10/07 20:36
→ : 水準有狼蜃?!狼蜃都被打成那樣了。難道說止戈流對魔有
→ : 加成,在墨狂裡的始帝鱗對鱗族也有加成?!不是只有內息
→ : 通暢,原來還內建另一死剋加成系統~好的~剋好剋滿,這
→ : 很金光~(σ′▽‵)σ
→ : 水準有狼蜃?!狼蜃都被打成那樣了。難道說止戈流對魔有
→ : 加成,在墨狂裡的始帝鱗對鱗族也有加成?!不是只有內息
→ : 通暢,原來還內建另一死剋加成系統~好的~剋好剋滿,這
→ : 很金光~(σ′▽‵)σ
推 : 如果最終戰俏沒出現 是鱗王雙持海皇戟+墨狂單挑千歲89F 10/07 20:38
→ : 用海皇戟打出破綻時突然化出墨狂插爆戰甲會不會比較好
→ : 用海皇戟打出破綻時突然化出墨狂插爆戰甲會不會比較好
推 : 所以我才說最後飛出來是捧啊 多帥氣啊 反觀鋒王91F 10/07 20:39
→ : 不會,因為戰甲跟皇淵戰力被搞太高了,怎樣都突兀。還92F 10/07 20:42
→ : 不如狼蜃集中破壞讓他們倒的有價值,讓星辰變威一次、
→ : 某王將相對決不落下風的武將(笑)好好表現一番。
→ : 才不會一個總被笑飛高高戰力單位、一個被笑沒能力。
→ : 不如狼蜃集中破壞讓他們倒的有價值,讓星辰變威一次、
→ : 某王將相對決不落下風的武將(笑)好好表現一番。
→ : 才不會一個總被笑飛高高戰力單位、一個被笑沒能力。
推 : 配角怎麼努力都沒用 最後要靠主角飛出來救援96F 10/07 20:45
→ : 海境這幾集一直有死神的影子 應該不是我的錯覺吧
→ : 海境這幾集一直有死神的影子 應該不是我的錯覺吧
推 : 這篇要大推!!寫的太好了98F 10/07 21:00
推 : 真的 事不過三,墨斜算是最低標了,後兩部都60分以下99F 10/07 21:18
推 : 不要問大將軍高智商的事,會被兵…100F 10/07 21:19
→ : 下一部再一樣爛金光真的沒救了,花時間不是為了看爛戲101F 10/07 21:19
推 : 萬軍無兵大將軍102F 10/07 21:23
推 : 推一個103F 10/07 21:40
推 : 大推~104F 10/07 21:41
推 : 推!!!!105F 10/07 21:59
推 : 有夠長 看一半106F 10/07 22:20
推 : 推~~~好文107F 10/07 22:22
→ : 魑龍案卷、三王之亂至少完整交代一次,大家才看得懂吧
→ : 瑯琊榜的赤焰軍案提了N遍,真假情報都有,但就是貫穿主題
→ : 魑龍案卷、三王之亂至少完整交代一次,大家才看得懂吧
→ : 瑯琊榜的赤焰軍案提了N遍,真假情報都有,但就是貫穿主題
推 : 說的太好了 希望黃大俠跟三弦可以看看110F 10/07 22:37
推 : 大推~~~~~ 故弄玄虛真是太貼切了 !!!111F 10/07 22:54
推 : 追根究底,覺得是少男中途救火又on檔壓力,所以一切亂了112F 10/07 22:55
→ : 套。
→ : 套。
推 : 希望能改進114F 10/07 22:56
推 : 三弦不是神,在on檔外加現有架構就已經有點鳥的情況下寫115F 10/07 22:59
→ : 失敗了,也不是太意外的事。只是這個失敗對目前的金光真
→ : 的是蠻傷的。
→ : 失敗了,也不是太意外的事。只是這個失敗對目前的金光真
→ : 的是蠻傷的。
推 : 其實這篇提到的一些問題 在上次三弦來本板開編劇問答時118F 10/07 23:08
→ : 就有人提出了 可是三弦的回答...那時就覺得很微妙
→ : 就有人提出了 可是三弦的回答...那時就覺得很微妙
推 : 三弦流萬用回答法:要是那樣演的話,又會有戲迷OOXX...120F 10/07 23:13
推 : 王的部分 還有那雷包兒子的處理 以及俏俏選擇幫忙王的原121F 10/07 23:14
→ : 因 我當初就有問三編 但三編的回答 就萬用吧
推 : 雷包兒子 叛軍正名等等 沒辦法當下處理 王還是賢王等等
→ : 俏俏幫王 則是俏俏目標是止戈 王是仁君 有想改革 因此就
→ : 幫他
→ : 因 我當初就有問三編 但三編的回答 就萬用吧
推 : 雷包兒子 叛軍正名等等 沒辦法當下處理 王還是賢王等等
→ : 俏俏幫王 則是俏俏目標是止戈 王是仁君 有想改革 因此就
→ : 幫他
推 : 鱗王不知道幫中原幾次了 金雷村戰玄狐還差點死掉126F 10/07 23:20
→ : 不幫他才說不過去吧
→ : 不幫他才說不過去吧
→ : 我那時問是 為何不接觸反方了解海境革命派的實況背景128F 10/07 23:22
→ : 就那麼武斷的幫忙
→ : 至少和八爪接觸 了解理念 背景現況 而不是因為舊情就循私
→ : 就那麼武斷的幫忙
→ : 至少和八爪接觸 了解理念 背景現況 而不是因為舊情就循私
推 : 俏如來初來海境 莫名其妙就被貼一個外境之人不安好心131F 10/07 23:24
→ : 的標籤
→ : 的標籤
推 : 我也記得jojo大的問題133F 10/07 23:24
→ : 這篇講得很清楚了啊 俏在沒有認真了解八爪和鰭鱗會的情
→ : 這篇講得很清楚了啊 俏在沒有認真了解八爪和鰭鱗會的情
→ : 真的跟鰭鱗會接觸 我看大概馬上就被北冥縝做掉了135F 10/07 23:25
→ : 況下 為了跟欲星移和鱗王的私情 就直接站到了保王派136F 10/07 23:26
→ : 俏如來所在的環境是無法直接與鰭鱗會接觸的 只有夢虯137F 10/07 23:26
→ : 孫有機會跟他講鰭鱗會的事情
→ : 而且俏沒有鱗王協助 也很難鏟掉縱橫家
→ : 孫有機會跟他講鰭鱗會的事情
→ : 而且俏沒有鱗王協助 也很難鏟掉縱橫家
推 : 俏的目的是找出縱橫家 在決定如何應對 不是鏟掉140F 10/07 23:27
推 : 對縱橫家的處理都是找出 看對方如何在應對 為何 對反抗軍
推 : 對縱橫家的處理都是找出 看對方如何在應對 為何 對反抗軍
推 : 編劇給人的感覺好像縱橫家就該被鏟掉...142F 10/07 23:30
→ : 卻是直接站在敵對面 接觸都不接觸143F 10/07 23:30
推 : 安排俏如來認真去了解反抗軍的想法本來就來就是必要的144F 10/07 23:34
→ : 劇情安排上 俏如來一直都沒什麼機會跟鰭鱗會有接觸的145F 10/07 23:35
→ : 機會就是了
→ : 機會就是了
→ : 就看編劇想不想安排啊 自己想介入他國內政 卻又不安排147F 10/07 23:36
→ : 了解對方的劇情 那請問俏如來憑什麼站隊?
→ : 了解對方的劇情 那請問俏如來憑什麼站隊?
推 : 希望這篇金光能看到149F 10/07 23:36
推 : 介入他國內政 卻專門服務權貴 協助打壓平民 這....150F 10/07 23:37
→ : 難道墨家鋸子以後就要這樣到處憑著私人感情到處介入別151F 10/07 23:37
→ : 國的內政 憑私人感情 憑自己心情 看誰跟他交情好
→ : 他就幫誰
→ : 國的內政 憑私人感情 憑自己心情 看誰跟他交情好
→ : 他就幫誰
推 : 三弦回我時是回 俏如來的目標就是止戈,不是由他決定怎154F 10/07 23:41
→ : 樣的政治環境才是好的 後面則是鱗王也有改革的想法等等
→ : 這樣不就很容易解讀為俏俏只是想維穩 因此比較請傾向
→ : 樣的政治環境才是好的 後面則是鱗王也有改革的想法等等
→ : 這樣不就很容易解讀為俏俏只是想維穩 因此比較請傾向
推 : 在俏如來決定幫助鱗王打壓反抗軍的時候 就已經是決定了157F 10/07 23:43
→ : 服務權貴 幫忙執政 比較有成功可能的一方158F 10/07 23:43
→ : 海境的未來 還說不是由他決定?159F 10/07 23:43
推 : 金光真的需要認真思考如果三弦不在要怎麼辦的問題。160F 10/07 23:43
→ : 三弦那時候的回答 完全不能說服我161F 10/07 23:44
推 : 要維穩就不應該先引爆亂流吧XDDDDDDD162F 10/07 23:46
→ : 現在說的是俏發覺師相的遺願(?)所以引爆內戰
→ : 引爆內戰的必要性這篇已經吐過就按下不再贅述
→ : 當初俏當鉅子的時候面對現存的九算是什麼態度?
→ : 是打算先把人找出來,若是不為惡九界那就相安無事
→ : 結果面對縱橫家、面對鰭鱗會直接把對方當反派處理
→ : 根本就不符合他一開始當上鉅子的初衷
→ : 現在說的是俏發覺師相的遺願(?)所以引爆內戰
→ : 引爆內戰的必要性這篇已經吐過就按下不再贅述
→ : 當初俏當鉅子的時候面對現存的九算是什麼態度?
→ : 是打算先把人找出來,若是不為惡九界那就相安無事
→ : 結果面對縱橫家、面對鰭鱗會直接把對方當反派處理
→ : 根本就不符合他一開始當上鉅子的初衷
推 : 維穩就三弦說的阿169F 10/07 23:49
→ : 所以覺得說法跟行為不符啊 說引爆亂流是維穩還滿奇怪的170F 10/07 23:51
推 : 推上天~最認同問題6~9171F 10/07 23:53
推 : 引爆亂流是師相委託 內戰幫王是為了止戈維穩(笑172F 10/07 23:53
→ : 黑暗兵法 先亂後治...郭嘉4ni173F 10/07 23:54
→ : 先亂後治 會選擇幫八爪那邊吧 先把既得利益者砍光174F 10/07 23:55
→ : 在把八爪方的砍光 捧出第三勢力(啥
→ : 幫鱗王 結果原先利益階層還是存在
→ : 在把八爪方的砍光 捧出第三勢力(啥
→ : 幫鱗王 結果原先利益階層還是存在
推 : 阿他就只認識鱗王阿,所以先幫任事的 可以,這很儒家177F 10/07 23:56
→ : 看看那雷包兒子 和幾個兒子 如果雷包兒子沒死178F 10/07 23:56
→ : *認識179F 10/07 23:56
→ : 鱗王會多嚴重的處理他 我才不信180F 10/07 23:56
推 : 看完了,大推。有種心痛的感覺…181F 10/07 23:57
推 : 寫得真好 好到我的心都被寫死了 曾經期待海境的我是笨蛋182F 10/07 23:58
→ : 啊!T_T
→ : 啊!T_T
推 : 捕捉茶君!!!!!!!!!!!!!!!!!!184F 10/07 23:58
→ : 茶君是我的!!!!!!!!!!!!!!(撲倒)
→ : 茶君是我的!!!!!!!!!!!!!!(撲倒)
推 : 茶君出現了,圍起來圍起來!!!!186F 10/07 23:59
→ : 圍起來圍起來!!187F 10/08 00:00
推 : 推這篇! 俏哥在海境的立場一直看不懂,狼主也是188F 10/08 00:13
→ : 東東大怎麼也能這麼及時出現?XD189F 10/08 00:28
→ : 我來晚了,茶君,妳在等我嗎?(被大小王骨推倒踩踩)
→ : 我來晚了,茶君,妳在等我嗎?(被大小王骨推倒踩踩)
推 : 不知道 ,這是個神奇的偶然 XDDDDDD191F 10/08 00:48
→ : 耶~~~ 推倒V大 ~~~~
→ : 耶~~~ 推倒V大 ~~~~
推 : 引爆亂流是維穩,莫不是水鏡八奇邏輯193F 10/08 01:17
→ : 屠一城降十城,俏如來炸一境降六境,原來原來是水鏡門下
→ : 屠一城降十城,俏如來炸一境降六境,原來原來是水鏡門下
推 : 轉貼的原PO寫完的結論是跟金光道別,真的感覺的出心痛195F 10/08 01:32
推 : 這個爆是屬於我的196F 10/08 01:48
推 : 不容客XD197F 10/08 01:50
推 : 難怪不容客一直沒出聲 原來在等驚天一爆198F 10/08 01:51
→ : 娘娘為了捧欲星移特別擔任解說役真的讓人想哭199F 10/08 01:58
→ : 這篇作者講的很中肯,同期霹靂比金光好看真的不是亂說
→ : 這篇作者講的很中肯,同期霹靂比金光好看真的不是亂說
推 : 霹靂如何其實也不是重點,主要還是金光自己的問題201F 10/08 02:03
→ : 真的好看的話,我以前也是當過兩邊雙修派的
→ : 只是一個不小心被淘汰而已XD
→ : 真的好看的話,我以前也是當過兩邊雙修派的
→ : 只是一個不小心被淘汰而已XD
→ : 我現在還是在雙修派,但是真的會思考要不要省一點錢/_\204F 10/08 02:05
推 : 這作者應該就是貼吧上的九天吧, 連九天都退坑了XD205F 10/08 02:52
推 : 這一部的貼紙快貼滿了,貼滿後寄去抽看看有沒有戲偶,下一206F 10/08 03:03
→ : 部暫時不想支持這種劇情等級的金光了..
→ : 部暫時不想支持這種劇情等級的金光了..
推 : 講的好,再用心評論只是自擾及自辱208F 10/08 09:17
推 : 也許是主題有改過,本來並沒有要把宮鬥、階級、墨家縱209F 10/08 09:50
→ : 橫家派別之爭那麼多且龐雜的東西全放入。這些東西可能
→ : 是在編劇存在心中的一些靈感,但如同食物還沒煮熟就端
→ : 上桌,根本只是浪費食材而已u_u
→ : 橫家派別之爭那麼多且龐雜的東西全放入。這些東西可能
→ : 是在編劇存在心中的一些靈感,但如同食物還沒煮熟就端
→ : 上桌,根本只是浪費食材而已u_u
推 : 這篇看完好難過啊,金光這幾檔每況愈下213F 10/08 10:14
→ : 彷彿當初從刀龍傳奇開始劇情各種爆炸的感覺
→ : 彷彿當初從刀龍傳奇開始劇情各種爆炸的感覺
推 : 三弦回歸引爆劇本暗流215F 10/08 10:16
推 : 樓上 噗 好好笑阿 哈哈哈哈216F 10/08 10:33
推 : 阿9真的是太不應該了呀~~~~217F 10/08 11:16
推 : 超級精闢218F 10/08 12:37
推 : 推!! 我看了篇論文,必須回去對照一下...已經失憶的差不多219F 10/08 13:26
推 : 看不出什麼「民眾反政府鬥爭」的影子,其他都很中肯220F 10/08 14:26
→ : 如果海境線只演黨爭,鰭鱗會只是主張鯤帝一脈沒有顧及
→ : 他們的權利,這種類比才比較合適。殺光鯤帝,另立賤族
推 : 混雜復仇與反對三脈的用意,但此後的政治秩序會是什麼
→ : 並不是很清楚。
→ : 如果海境線只演黨爭,鰭鱗會只是主張鯤帝一脈沒有顧及
→ : 他們的權利,這種類比才比較合適。殺光鯤帝,另立賤族
推 : 混雜復仇與反對三脈的用意,但此後的政治秩序會是什麼
→ : 並不是很清楚。
推 : 八爪要的只有證明「鯤帝是可以拉下來的」沒其他實際訴求225F 10/08 15:05
→ : 反正鰭鱗會造成內戰都算到師相頭上去了,註定會失敗(誤)
→ : 反正鰭鱗會造成內戰都算到師相頭上去了,註定會失敗(誤)
推 : 黨爭/民變那段的意思是中國傳統的民變絕對不會是鰭鱗會227F 10/08 16:46
→ : 這樣的演出模式。從中國史來看,如果一朝慘烈到最底層起
→ : 民變,這群人會比土匪還狠,燒殺擄掠姦無一不做。
→ : 這才是絕望的底層決定不當人的樣子
→ : 但是整個鰭鱗會革命卻是只換頭,不砍既有統治架構(計畫
→ : 跟雨相合作),以民變的角度這是不合理的,因為這批人才
→ : 是實際上霸佔生存資源的人。
→ : 編劇丟出的解釋是八爪想用賤族成王打破心理枷鎖,反正
→ : 角色動機編劇說了算
→ : 但是用歷史上實際存在的樣板來看,不管是中國史上那些出
→ : 於活不下去的民變還是出於思想的法國大革命,不會出現
→ : 像是雨相這麼悠哉的貴族門閥。
→ : 這批人都是會被殺掉/上斷頭台,財產被燒光/充公的
→ : 在這個階段討論事成後的秩序也不是民變的特徵。民變是一
→ : 群如果不變成野獸就要活活被生活逼死的絕望鬼,李自成
→ : 殺了多少蜀人,殺到清朝成立後要從廣州拉人去蜀地填補人
→ : 力,殺到吳三桂請女真人入關抵抗李自成,鰭鱗會如果是
→ : 民變,根本不會有三脈還在扭扭捏捏考慮拉著鰲千歲威脅北
→ : 冥封宇的情節。
→ : 也不該有北冥封宇硯寒青喊話民變頭頭夢虯孫回來既往不咎
→ : 的情境。這種民變是打著推翻既有制度為號召,在古代,這
→ : 個意思就是'我上台你們全都得死'。是整個貴族階級的共同
→ : 大敵,既往不咎?開什麼玩笑。
→ : 當然海境這種權力邏輯死的地方太多了。伴風宵計畫殺代掌
→ : 王權的北冥異,竟然沒意識到這在朝廷等同造反(就算他
→ : 的動機是報仇,在這種權力架構下等同造反)後路一條都沒
→ : 安排,我是不清楚這個宮廷裡到底是按照什麼規則運作....
→ : ..
→ : 這樣的演出模式。從中國史來看,如果一朝慘烈到最底層起
→ : 民變,這群人會比土匪還狠,燒殺擄掠姦無一不做。
→ : 這才是絕望的底層決定不當人的樣子
→ : 但是整個鰭鱗會革命卻是只換頭,不砍既有統治架構(計畫
→ : 跟雨相合作),以民變的角度這是不合理的,因為這批人才
→ : 是實際上霸佔生存資源的人。
→ : 編劇丟出的解釋是八爪想用賤族成王打破心理枷鎖,反正
→ : 角色動機編劇說了算
→ : 但是用歷史上實際存在的樣板來看,不管是中國史上那些出
→ : 於活不下去的民變還是出於思想的法國大革命,不會出現
→ : 像是雨相這麼悠哉的貴族門閥。
→ : 這批人都是會被殺掉/上斷頭台,財產被燒光/充公的
→ : 在這個階段討論事成後的秩序也不是民變的特徵。民變是一
→ : 群如果不變成野獸就要活活被生活逼死的絕望鬼,李自成
→ : 殺了多少蜀人,殺到清朝成立後要從廣州拉人去蜀地填補人
→ : 力,殺到吳三桂請女真人入關抵抗李自成,鰭鱗會如果是
→ : 民變,根本不會有三脈還在扭扭捏捏考慮拉著鰲千歲威脅北
→ : 冥封宇的情節。
→ : 也不該有北冥封宇硯寒青喊話民變頭頭夢虯孫回來既往不咎
→ : 的情境。這種民變是打著推翻既有制度為號召,在古代,這
→ : 個意思就是'我上台你們全都得死'。是整個貴族階級的共同
→ : 大敵,既往不咎?開什麼玩笑。
→ : 當然海境這種權力邏輯死的地方太多了。伴風宵計畫殺代掌
→ : 王權的北冥異,竟然沒意識到這在朝廷等同造反(就算他
→ : 的動機是報仇,在這種權力架構下等同造反)後路一條都沒
→ : 安排,我是不清楚這個宮廷裡到底是按照什麼規則運作....
→ : ..
推 : 只能推了255F 10/08 18:07
推 : 以中國往例來看伴風宵被誅十族都不意外,雨相直接BE256F 10/08 18:37
推 : 沒有啦 看看臉書我也是昏了 根本鱗王就是彈塗魚自己257F 10/08 21:43
→ : 只要還是只願意待在舒適圈內給人騙也騙自己一樣沒救
→ : 只要還是只願意待在舒適圈內給人騙也騙自己一樣沒救
推 : FB真的超和平耶讓我產生了是我不懂金光的好的錯覺259F 10/08 22:15
推 : 大敵當前,雨相仍樂於權力鬥爭,這一點不是很寫實嗎~260F 10/08 22:54
→ : 至於鰭鱗會勝出後,雨相憑什麼認為自己能大權在握,劇
→ : 中沒有明說,他的籌碼包括與他「情同父子」的狷螭狂(
→ : 至少能保命)、鮫人一族累積的治理經驗與他那張嘴。
→ : 鰭鱗會不單純是一般的民變。如果目標是奪取政權,那麼
→ : 重點在於那個王位,其他的反而好說(馬上奪天下,不可
→ : 馬上治之),鰭鱗會的目標在於改變政權的組成,這才顯
→ : 得雨相的底氣值得探問。而對於鰭鱗會,因應時勢聯合次
→ : 要敵人,對付主要敵人是完全可以想像的。後期各種反轉
→ : 不就是在玩敵我關係重新劃分的把戲?可惜除了背叛八爪
→ : 那次外,其他每次反轉都讓人想吐槽=_=不然應該精彩的
推 : 原Po提出的框架現代「民眾反政府鬥爭」,爭的是權利能
→ : 夠獲得政府承認(通常是憲法所賦予)。這意味著當代的
→ : 政權更能夠容納騷亂,即使有社會衝突,我們仍能說社會
→ : 是穩定的。就這一點而言,鰭鱗會與當今的社會抗爭無關
→ : 遑論他在文中各種(頗為滑稽的)類比。
→ : 最後伴風宵的問題,可以視為自殺的行為,或者唆使者有
→ : 允諾其安全,直接視為劇本編寫的錯誤,恐怕也不公允吧
→ : 至於鰭鱗會勝出後,雨相憑什麼認為自己能大權在握,劇
→ : 中沒有明說,他的籌碼包括與他「情同父子」的狷螭狂(
→ : 至少能保命)、鮫人一族累積的治理經驗與他那張嘴。
→ : 鰭鱗會不單純是一般的民變。如果目標是奪取政權,那麼
→ : 重點在於那個王位,其他的反而好說(馬上奪天下,不可
→ : 馬上治之),鰭鱗會的目標在於改變政權的組成,這才顯
→ : 得雨相的底氣值得探問。而對於鰭鱗會,因應時勢聯合次
→ : 要敵人,對付主要敵人是完全可以想像的。後期各種反轉
→ : 不就是在玩敵我關係重新劃分的把戲?可惜除了背叛八爪
→ : 那次外,其他每次反轉都讓人想吐槽=_=不然應該精彩的
推 : 原Po提出的框架現代「民眾反政府鬥爭」,爭的是權利能
→ : 夠獲得政府承認(通常是憲法所賦予)。這意味著當代的
→ : 政權更能夠容納騷亂,即使有社會衝突,我們仍能說社會
→ : 是穩定的。就這一點而言,鰭鱗會與當今的社會抗爭無關
→ : 遑論他在文中各種(頗為滑稽的)類比。
→ : 最後伴風宵的問題,可以視為自殺的行為,或者唆使者有
→ : 允諾其安全,直接視為劇本編寫的錯誤,恐怕也不公允吧
推 : 這篇真的只能推了。把幾乎一面倒的鄉民反感疑惑以非常冷278F 10/09 02:43
→ : 靜清晰的邏輯解析前因後果
→ : 很多點都是這段期間多數觀眾的納悶不解。連小眾ptt之外
→ : 的對岸戲迷都有相同感受
→ : 可見不只是單一特定群眾的偏見觀影心得
→ : 靜清晰的邏輯解析前因後果
→ : 很多點都是這段期間多數觀眾的納悶不解。連小眾ptt之外
→ : 的對岸戲迷都有相同感受
→ : 可見不只是單一特定群眾的偏見觀影心得
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