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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-12 09:11:04
看板 Tech_Job
作者 GameHeven (Mark Williams)
標題 Re: [討論] 身為小企業的第二代小小抱怨+心得
時間 Fri Sep  9 21:44:49 2016

※ 引述《e8870848 (jacky)》之銘言：

我直接了當的跟你講，你這篇文完全是推托之詞。

其實你家的工廠早就應該收掉了。

人的技術本來就會進步，人的生活本來就會改善。
台灣社會往前走，自然會轉移到高利潤產業。放棄低利潤產業。

只是這過程很緩慢，要30年，所以你不容易看得出來。

就像台灣以前是成衣/毛巾/雨傘/製鞋王國，還不是都收收光了。

電子業也風光20年啦，最近幾年一樣往下噴。
分紅變少，裁員，無薪假。

說白一點，你家的工廠本來就應該被時代淘汰。

你就是不肯進步
你希望員工永遠週休一日
你希望員工永遠不調薪
你希望廢水廢煙可以一直排下去，政府永遠不抓

你希望越南永遠不會做雨傘，永遠不會做鞋子，永遠不會做毛巾。
永遠不會搶台灣的生意。

自己什麼都不用想，可以穩穩賺一千年。這世界上沒有這種事。

企業主是需要「勞心」的。這個勞心沒有你想像中的容易。

現在就是來不及了，因為轉型需要錢，轉移到新產業不可能一天就賺。
一定會有陣痛期。

正常的公司是，當年經濟奇蹟，工廠大賺的時候。錢丟下去找人做研發。

十年後別人工廠倒了，自己可以換個產業活下來。工廠改作別的產品繼續賣。
這就叫做景氣循環。

台灣企業主普遍抗拒景氣循環。

景氣往上，代表自己是天才。
景氣往下，代表政府不救我，政府垃圾。勞工只會要錢，慣勞工。
只不過排個廢水，有這麼嚴重嗎？

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哪個最好笑？  http://gamehevenhome.blogspot.tw/p/blog-page_19.html
1.馬英九維護台灣主權     6.徐旭東宣佈投資全面離開台灣
2.江宜樺愛護學生         7.連勝文表示我的一生充滿挫折
3.戴盛益建議沒錢跟父母借 8.慈濟善款全面救助窮人，絕無貪污
4.趙籐雄呼籲大家不要炒房 9.劉黎兒宣稱太陽能比核電便宜
5.蔡英文鼓勵勞工放假    10.台灣富人呼籲，證所稅/證交稅打趴經濟，應全面廢除

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.243.86
※ 文章代碼(AID): #1NqhpLQ5 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1473428693.A.685.html
噓 toxintoxin: 結果你還是不敢出來當老闆1F 09/09 21:48
推 Hateson: 推 慣老闆永遠希望穩賺不賠2F 09/09 21:49
推 sca133: 說實話會被噓 補血一下 小心玻璃3F 09/09 21:50
推 snowyba: 推， 企業不進步卻想繼續賺4F 09/09 21:51
推 crystsu: 老闆舒服習慣了，怎麼勞心5F 09/09 21:53
推 x013x: 推6F 09/09 21:55
推 eatnplay: 推一個7F 09/09 21:55
噓 candon: 我也噓你,一個怕死不敢當老闆,一個多放七天就呱呱叫的老闆8F 09/09 21:56
→ candon: 兩個都該噓~~~
噓 hosen: 要你要出來當老闆嗎10F 09/09 21:56
推 zzz3345678: 推個11F 09/09 21:57
推 mart9266: 台灣還是一堆奴工幫慣老闆當資方打手12F 09/09 22:00
推 ejnfu: 推13F 09/09 22:04
推 Anmut: 政府能做的有限 倒是想問問企業主願意拿多少前留住台灣人才14F 09/09 22:07
→ Anmut:                                                     錢
推 robinson: 推16F 09/09 22:08
推 spsu: 推17F 09/09 22:10
推 ataraka: 唉爭什麼，爭贏了又怎麼樣，真正侵蝕國家的原因還是在那18F 09/09 22:11
→ ataraka: 裡，一堆政客選出來領錢在立法院演戲的，最開心就是看你
→ ataraka: 們底下人互鬥，然後才有名目可以假做事真領錢，與其在這
→ ataraka: 邊吵不如去幹譙那些政客
推 Ta152: 噓文的人在崩潰什麼呢? 你又知道人家真的敢不敢當老闆?22F 09/09 22:11
推 irealist: 推～23F 09/09 22:15
推 ganninian: 亂噓的自己出來當老闆了嗎？24F 09/09 22:16
推 e8870848: 其實阿~我覺得你說得有道理~我曾經也想過~收一收就算了25F 09/09 22:18
→ e8870848: 因為我很想要去都市工作~生活便利~誰想要待在鄉下
→ e8870848: 但~你又想過~收掉!那這些員工怎麼辦?
→ e8870848: 工作幾十年40幾歲的老員工~難道我們收掉了他就找的道下
推 aben112008: 我比較贊同你，另一篇各種理由29F 09/09 22:21
→ e8870848: 下一份工作，然後順利領到退休金?30F 09/09 22:21
→ e8870848: 不過..也許吧~我會考慮大家的意見!!!因為事實上我被噓的
→ e8870848: 蠻慘的~也許就像妳們說的該被淘汰的就要被淘汰
推 Anmut: 大家噓你是因為你的想法沒有競爭力可言 一直抱怨環境33F 09/09 22:26
→ Anmut: 有競爭力的公司才會賺錢 才能真正把員工養到老 你的公司
→ Anmut: 有這種實力嗎？
推 Roderickey: 推這篇36F 09/09 22:32
推 dulldog: 中肯 幫你補血37F 09/09 22:34
→ kinght0250: 要把老員工背在自己身上,就老早想好工廠怎麼進步轉型38F 09/09 22:39
推 senma: 中肯，我們勞工就是沒本事勞心，所以當不了老闆。然而有勇39F 09/09 22:40
→ senma: 氣當老闆卻不肯勞心只想靠壓榨勞工獲利的人，是否該想想自
→ senma: 己是不是當老闆的料
推 iksion: 不能同意你更多了42F 09/09 22:41
推 e8870848: 其實很多人說的東西我都有再做~!今天只是看到工鬥團體43F 09/09 22:42
→ e8870848: 我覺得~一些年經人再抱怨要放假要加新~怎麼不看看自己
→ e8870848: 那個料
→ myfolks: 老闆您好，如果您請到的都是您口中的員工，您也可以請他46F 09/09 22:44
→ e8870848: 說實在~鄉下地方很難請人~要高薪當然OK~但是願意來的人47F 09/09 22:44
→ myfolks: 走路，或是有其它的方式去改善請到的人48F 09/09 22:44
→ e8870848: 有多少?49F 09/09 22:44
推 senma: 你有在做怎麼會搞到工時調一下公司就撐不下去…50F 09/09 22:45
→ myfolks: 老闆要有的管理原則，我就不多說了，我是在都市，鄉下不51F 09/09 22:45
→ e8870848: 其實一直有再想怎麼解決~但並不是妳們說的那麼簡單52F 09/09 22:46
推 kissa0924307: 有錢能使鬼推磨 為錢去澳洲都有了53F 09/09 22:46
→ myfolks: 是很清楚，但是真的很多老闆給的薪水不高，又要十八般武54F 09/09 22:46
推 Simonfenix: 提升真的很重要..就是挖石油的也不會原地踏步幾十年55F 09/09 22:46
→ senma: 先說你的高薪有多高？之前也有業者上新聞說高薪請不到人，56F 09/09 22:46
→ senma: 結果那數字…
→ myfolks: 藝精通，連自己的家長都會說，本來就一開始就是這樣的，58F 09/09 22:46
推 glassesboy: 推  下周要上街的旅遊團體表示59F 09/09 22:47
→ myfolks: 要先付出，有成果，老闆才會加薪，不過職場上，真的這麼60F 09/09 22:47
→ cynicals: 好棒棒 那你那點比他更高明？61F 09/09 22:47
→ myfolks: 簡單嗎...62F 09/09 22:47
→ cynicals: 躲網路出張嘴誰都會63F 09/09 22:48
→ lazarus1121: 台灣的工廠不都只是搞cost down嗎XD64F 09/09 22:52
→ lazarus1121: 解決方式就是  原料放少點  裁一人叫兩個人加班做完
→ fkman0831: 回的這篇是費文。嘴砲文。講的道理誰不懂 事後諸葛 你66F 09/09 22:54
→ lazarus1121: 然後喊著說要自動化轉型沒錢哭哭67F 09/09 22:54
→ fkman0831: 現在當老闆沒68F 09/09 22:54
→ lazarus1121: 產能市場評估根本半桶水  只想著做東西來賣就好69F 09/09 22:56
推 windhiei: 中肯70F 09/09 22:56
噓 joijoe: 噓樓上  現在是要有當老闆的才能批評老闆?那是不是只有當71F 09/09 22:57
→ joijoe: 總統的才能批評總統了?
→ joijoe: 被插樓 噓的是0831
推 shyangwang: ！74F 09/09 22:59
推 lariat:75F 09/09 23:02
推 abola921: Good76F 09/09 23:10
→ faniour: 最近在面試，有實績，每月創造的產值有200-300萬77F 09/09 23:14
→ faniour: 的博士RD，開75K/1500K被連續嫌貴
→ faniour: 3年多開這樣過分嗎？
→ faniour: 嘴裏說著要研發要創新，幹的都是cost reduction
→ faniour: 連該負擔的責任都講這麼多理由，有多少都只是藉口
推 cx3373: 最最不能接受就是那些無牌無照業者亂排重汙染水，毒氣居然82F 09/09 23:18
→ cx3373: 也想怪政府不輔導，的確要怪政府和那些地方官員議員之類的
→ cx3373: 沒那魄力能力讓那些無良黑心業者直接關門大吉只顧自己賺錢
→ cx3373: 毒水大家喝毒氣大家吸
→ faniour: 不想做的都很難86F 09/09 23:19
推 xyz30317: 噓原PO不敢當老闆的 自己有當老闆嗎~87F 09/09 23:22
推 kissa0924307: 有自知之明才會不敢當老闆 沒那屁股硬要當對大家都88F 09/09 23:28
→ kissa0924307: 不好
推 clairehao: 推90F 09/09 23:30
推 beggerchou: 推 不轉型只是苟延殘喘91F 09/09 23:32
推 QQ5566: 呵呵92F 09/09 23:39
推 vdan: 推93F 09/09 23:40
→ clement80161: 原PO當老闆又不是他敢 是他運氣好當富二代94F 09/09 23:46
→ myfolks: 而且還有賺錢喔，不曉得分紅多少95F 09/09 23:47
推 senma: 講直白的，沒辦法轉型的老闆表示沒有老闆格，如果只是命好96F 09/09 23:51
→ senma: 繼承家業或是剛好手頭有錢敢投資，結果只能幹摳死當的策略
→ senma: ，那換誰當老闆還不是一樣，摳死當可以獲利，你知我知獨眼
→ senma: 龍也知，隔壁剛唸算數的小朋友也知
→ senma: 但是一不讓你摳死當就一籌莫展了
推 jupei: 推推，一堆奴工不是老闆還替老闆想101F 09/09 23:53
推 hellstar: 只能推了 (淚102F 09/10 00:24
推 ji394vul3nn: 蠻中肯的啊103F 09/10 00:25
→ abyssa1: 一堆老闆抱怨政府沒輔導 也不看看自己哪種料104F 09/10 00:36
推 linching: 推105F 09/10 01:33
→ abc53: 推106F 09/10 02:09
推 rmoira: 原原PO還真有臉在那邊講也想給高薪 業務最高才給35K 慣二107F 09/10 06:47
→ rmoira: 代
推 roader28: 中肯推109F 09/10 07:43
推 enunion: 亂噓的叫人出來當老闆蠻好笑的110F 09/10 08:29
推 remmurds: 中肯111F 09/10 08:44
推 LeonardoPika: 出大絕叫人家出來當老闆是什麼邏輯阿?112F 09/10 09:22
推 creulfact: 亂噓的老闆崩潰惹？113F 09/10 09:25
推 zenuo: 出大絕的甘願被壓榨 是這個意思嗎?114F 09/10 09:26
推 sendtony6: 推115F 09/10 09:28
推 purineboy: 說好不打臉der116F 09/10 09:31
推 CCben: 推!117F 09/10 09:32
推 Titac: 推118F 09/10 09:44
推 cga423: 推119F 09/10 09:52
推 LWEN: 推一個120F 09/10 10:30
推 semihumanity: 中肯121F 09/10 10:35
噓 asd969594: 我是老闆 請考慮規模經濟和人事成本 別出來屁話好嗎122F 09/10 11:22
→ asd969594: 說的很簡單一樣，你出社會了嗎？
噓 asd969594: 這種一看就沒出過社會滿腦子幻想也有人推，素質可見
→ asd969594: …
→ asd969594: 不是要當老闆才能批評老闆，而是你沒經歷過就別大放
→ asd969594: 厥詞，懂？
推 shellpig: 回樓上,他重點也只是說產業型態要改變阿,能有啥錯?128F 09/10 13:22
推 shellpig: 我自己是在遊戲業,遊戲產業從單機->OLG->FB->手遊
→ shellpig: 一直有在變化,每次變化過程就死一票公司
→ shellpig: 不是說舊的不行做,要能當佼佼者.
→ shellpig: 但是台灣中小企業有那能力跟資金當佼佼者的??
→ shellpig: 時薪多個幾塊錢就可以說會死去,這種東西能當啥佼佼者?
推 JDKnife: 看來有個慣老闆只經歷過自己那個行業就以為比別人高明了134F 09/10 13:33
→ JDKnife: 一個人能經歷有限 但增廣見聞的方法太多了 懂？
→ JDKnife: 這篇算是中肯 不知道在噓什麼
推 Ta152: 呵呵, 前面自稱老闆的那位, 我懷疑你的公司能開多久?137F 09/10 13:44
推 futurestar19: 給asd 沒有不景氣 只有不爭氣138F 09/10 13:44
→ Ta152: 人家在講產業的變遷, 你在講人事成本這種入門的東西, 呵139F 09/10 13:45
噓 aaa6678: 覺得還是在說空話140F 09/10 15:01
推 qoopkcs2000: 會噓的肯定慣老闆或幫兇141F 09/10 16:44
噓 aaa6678: 呵 樓上想法真可悲142F 09/10 17:24
推 applephilic: 某樓老闆你是不是跑錯棚?人家在說產業轉型你在頂天立143F 09/10 18:11
→ applephilic: 地?
推 bopoha: 噓的不是老闆就是小開吧145F 09/10 18:59
推 dufflin:146F 09/10 19:35
推 cooji74115: 給這種薪水 還敢來推文說 收掉員工怎麼辦?147F 09/11 15:08
→ cooji74115: 你給的薪資是有多佛心 外面都開不出這種等級??
→ cooji74115: 21K? 27K? 一直辯解只是給人家笑好嗎??
推 gbtplayer: 公司有錢擴廠不如增加員工薪水150F 09/11 16:59
推 timtdsas: 推151F 09/11 21:46

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