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作者 標題 Re: [討論] 美國要讓台灣自決?
時間 Sun May 4 19:14:50 2014
抱歉我記錯了
1964年二月二十九日日本池田勇人首相說,
在法律上台灣不是中華民國領土,日本在舊金
山和約中放棄台灣,其主權問題未獲協議,該島不屬於任何國家
https://sites.google.com/site/corganhuang/%
E5%8F%B0%E7%81%A3%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E7%9B%B8%
E9%97%9C%E6%AD%B7%E5%8F%B2%E9%9B%86
台灣主權相關歷史集
底下收錄歷史上的相關資料, 足以說明台灣主權不屬於中國也不屬於中華民國.
西元1895 年清帝國依據馬關條約把台灣與澎湖群島割讓給日本。由大清李鴻章之子二品
頂戴李經方與日本首任台灣總督樺山資紀,在台灣基隆外海日輪「橫濱丸」上辦理台灣主
權移交手續,當年日本依國際公約給台灣人民兩年時間,自由選擇國籍。只有數千人選擇
返回中國,台灣正式成為日本的一部份。
頂戴李經方與日本首任台灣總督樺山資紀,在台灣基隆外海日輪「橫濱丸」上辦理台灣主
權移交手續,當年日本依國際公約給台灣人民兩年時間,自由選擇國籍。只有數千人選擇
返回中國,台灣正式成為日本的一部份。
1936年中華民國憲法草案裡規範了中華民國之領土為何。五五憲草第4條原文為「中華民
國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南
、郟西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察
哈爾、綏遠、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域,中華民國領土非經國民大會議決,不得變
更」。由此可見中華民國憲法承認台灣非其領土。
國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南
、郟西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察
哈爾、綏遠、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域,中華民國領土非經國民大會議決,不得變
更」。由此可見中華民國憲法承認台灣非其領土。
有人說,1936年時台灣為日本佔據,當然不在五五憲草規定領土之內。此說似有理,但詳
究即知無理。遼寧、吉林、黑龍江當時也為日本佔據,卻列入五五憲草,足見該國承認台
灣非其領土無可辯駁。即使是其領土,被日本佔據,是根據馬關條約,收回時也應有法律
依據。但中華民國「收回台灣」沒有法律根據,也沒有完成法定程序。
究即知無理。遼寧、吉林、黑龍江當時也為日本佔據,卻列入五五憲草,足見該國承認台
灣非其領土無可辯駁。即使是其領土,被日本佔據,是根據馬關條約,收回時也應有法律
依據。但中華民國「收回台灣」沒有法律根據,也沒有完成法定程序。
1942年,中華民國外交部長宋子文在重慶國際宣傳處記者會中,有記者問到:「戰後之我
國,在領土方面是恢復到九一八以前之狀態?抑或恢復到甲午以前之狀態?」宋子文回答
說:「中國應收回東北四省。台灣及琉球,朝鮮必須獨立」
國,在領土方面是恢復到九一八以前之狀態?抑或恢復到甲午以前之狀態?」宋子文回答
說:「中國應收回東北四省。台灣及琉球,朝鮮必須獨立」
1945年國民黨部隊到台灣以盟軍身分接受日本投降, 擅自把台灣人的國籍改變成中華民國
國籍,違反國際法海牙公約及日內瓦公約"軍事佔領不改變佔領地主權,不改變人民國籍"
的法規.
國籍,違反國際法海牙公約及日內瓦公約"軍事佔領不改變佔領地主權,不改變人民國籍"
的法規.
1946年8月,英國外交部致函中華民國駐英大使館:「………不能自身將臺灣主權由日本
移轉中國,應該等候與日本簽訂和平條約,或其他之政治外交手續而後可。因此,臺灣雖
已為中國政府統治,英國政府歉難同意臺灣人民業已恢復中國國籍。」
移轉中國,應該等候與日本簽訂和平條約,或其他之政治外交手續而後可。因此,臺灣雖
已為中國政府統治,英國政府歉難同意臺灣人民業已恢復中國國籍。」
1946年9月26日,英國外交部再度重申上述函文內容,特別強調:「並未將臺灣主權由日
本移轉中國,而必須等候與日本簽訂和平條約,或其他之政治外交文件決定」。
美國國務院於1946年11月致中華民國備忘錄,與英國立場完全一致。 而中華民國政府也
同意:「按照國際公法在和約未簽訂以前,在日僑民究竟應視作中國人或日本人或被解放
人民,本團(中華民國駐日代表團) 不擬與總部作法理上之爭執 。」
同意:「按照國際公法在和約未簽訂以前,在日僑民究竟應視作中國人或日本人或被解放
人民,本團(中華民國駐日代表團) 不擬與總部作法理上之爭執 。」
1949年1月19日, 路透社南京電:「鑒於南京政府一部份遷往台灣,美國向國民黨警告,在
對日和約簽訂之前,盟軍總部對台仍負有任務,故南京可遷都廣州,不能遷都台灣」
1949年1月19日,香港大公報東京航訊, 盟軍統帥麥克阿瑟表示:「台灣現在還不是中國正
式的領土,因此南京垮台後,中共不能進入台灣,美國將協助台灣人獨立,並將提交聯合
國決定。」
式的領土,因此南京垮台後,中共不能進入台灣,美國將協助台灣人獨立,並將提交聯合
國決定。」
1949年1月22日, 合眾社台北電:「蔣介石如果前來台灣,逃避中共報復或在台設立流亡政
府,那麼他將在一個非正式屬於中國的領土上進行活動。根據1943年的開羅宣言,中國對
於台灣僅有實際管轄權,而真正合法主權,有待對日和約簽訂之後」
府,那麼他將在一個非正式屬於中國的領土上進行活動。根據1943年的開羅宣言,中國對
於台灣僅有實際管轄權,而真正合法主權,有待對日和約簽訂之後」
1949年6月9日美國國務院提出了一份關於台灣問題的政策建議書,內中旨要是:蔣介石國
民政府在台灣治理不當,已喪失託管的能力,應由美國和部分盟國出兵佔領,後由台灣公
民投票,要求聯合國託管。
民政府在台灣治理不當,已喪失託管的能力,應由美國和部分盟國出兵佔領,後由台灣公
民投票,要求聯合國託管。
1949年6月18日,蔣經國於日記:蔣介石對蔣經國說,「英、美恐我不能固守台灣…使其太
平洋海島防線發生缺口, 亟謀由我交還美國管理......」。(《蔣經國先生全集》, 第1
冊, 第446頁)
平洋海島防線發生缺口, 亟謀由我交還美國管理......」。(《蔣經國先生全集》, 第1
冊, 第446頁)
1949年6月20日,蔣經國於日記:父親接獲我駐日本東京代表團來電報告,略稱「盟軍總
部對於台灣軍事頗為憂慮,並有將台灣由我移交盟國或聯合國暫管之擬議」。父親極為憂
慮,立即復電,請該團負責人就此事與麥克阿瑟元帥詳談......。(《蔣經國先生全集》
, 第1冊, 第447頁)
部對於台灣軍事頗為憂慮,並有將台灣由我移交盟國或聯合國暫管之擬議」。父親極為憂
慮,立即復電,請該團負責人就此事與麥克阿瑟元帥詳談......。(《蔣經國先生全集》
, 第1冊, 第447頁)
1949年6月23日, 美國國務院政策計劃處主任(著名的"蘇聯通") 喬治‧肯楠(GEORGE
F. KENNAN, )向國務卿提出 PPS 53號 意見書「美國對福爾摩莎、澎湖群島的政策」(
United States Policy Toward Formosa and the Pescadores, ),指明: 欲使台灣、澎
湖群島免去被共產黨佔據, 並與中國絕緣, 須先排除國民政府在台灣之統治,代以暫時國
際性或美國之管理,使台灣居民有自由投票決定臺灣之權利。
1950年3月13日,在陽明山莊革命實踐研究院對著國民黨的文武百官的演講,題目是<復職
的使命與目的>,蔣介石說:「我們的中華民國到去年(1949)終就隨大陸淪陷而已滅亡了
﹐我們今天都已成了亡國之民﹐而還不覺﹐豈不可痛…」
的使命與目的>,蔣介石說:「我們的中華民國到去年(1949)終就隨大陸淪陷而已滅亡了
﹐我們今天都已成了亡國之民﹐而還不覺﹐豈不可痛…」
1950年5月28日, 美國國務院向菲律賓季里諾總統(Quirino)探詢是否願意接納蔣介石與
其高級人員至菲律賓流亡。
1950年六月二十五日朝鮮戰爭爆發,以美國為首的十六國聯合國軍隊,進入朝鮮,
1950年六月二十七日杜魯門總統發表演說;「命令第七艦隊阻止共產黨對台灣的任何攻擊
、並要求台灣不得攻擊大陸.福爾摩沙(台灣)未來的定位,必須等待太平洋恢復安定後,
亦即與日本簽定和平協議,或經過聯合國研議後,才能確定」
、並要求台灣不得攻擊大陸.福爾摩沙(台灣)未來的定位,必須等待太平洋恢復安定後,
亦即與日本簽定和平協議,或經過聯合國研議後,才能確定」
中華人民共和國總理兼外交部長周恩來八月致電聯合國,控訴美國 (一) 美國侵略中國臺
灣案 ,(二) 美國誣告中國侵略朝鮮案。聯合國安理會九月二十九日通過決議(編號 87
決議案),同意中華人民共和國派員出席聯合國安理會,參加「美國侵略中國臺灣案」的
討論,表達立場。同年,十一月二十八日下午聯合國安理會開始討論,中華人民共和國派
出以伍修權為首,喬冠華為顧問,龔普生、安東、陳翹、浦山、周硯、孫彪和王乃靜等九
人代表團,以所謂大量證據向安理會提出三項要求(一) 譴責和制裁美國侵占臺灣與干涉
朝鮮罪行, (二) 美國軍隊撤出臺灣,(三) 美國與其他國家軍隊撤出朝鮮。
討論,表達立場。同年,十一月二十八日下午聯合國安理會開始討論,中華人民共和國派
出以伍修權為首,喬冠華為顧問,龔普生、安東、陳翹、浦山、周硯、孫彪和王乃靜等九
人代表團,以所謂大量證據向安理會提出三項要求(一) 譴責和制裁美國侵占臺灣與干涉
朝鮮罪行, (二) 美國軍隊撤出臺灣,(三) 美國與其他國家軍隊撤出朝鮮。
隨後,經過聯合國安理會討論,安理會於一九五零年十一月三十日「否決」中華人民共和
國所提出要求美軍,自臺灣與朝鮮撤軍的提議,自此明顯確定「臺灣地位未定」證實臺灣
不是中國一部份。以上歷史事實,可參考伍修權發表於一九九零年六月二十八日「人民日
報」之自述「四十年前的聯合國之行」。
國所提出要求美軍,自臺灣與朝鮮撤軍的提議,自此明顯確定「臺灣地位未定」證實臺灣
不是中國一部份。以上歷史事實,可參考伍修權發表於一九九零年六月二十八日「人民日
報」之自述「四十年前的聯合國之行」。
蔣經國在「風雨中的寧靜」一書中曾說:「…計謀由我交還美國管理…」,文中又說:「
余必死守台灣,絕不能交歸盟國,…。」事實證明,蔣介石父子早知台灣真正的國際定位
,為了自己的私利,而欺騙台灣人。
余必死守台灣,絕不能交歸盟國,…。」事實證明,蔣介石父子早知台灣真正的國際定位
,為了自己的私利,而欺騙台灣人。
1950年 7月26日,英國外交部官員 Kenneth Younger ,發表書面聲明:「英國政府在法
律上承認 中華人民共和國為中國之合法政府 ………… 臺灣在法律上仍為日本領土,故
無所謂臺灣政府。日本投降後當時之中國政府,經其餘盟國之同意,取得臺灣之臨時治理
權,但仍須等和約對其地位作最後之決定。」可見,當年沒有任何國家同意中國併吞臺灣
。
律上承認 中華人民共和國為中國之合法政府 ………… 臺灣在法律上仍為日本領土,故
無所謂臺灣政府。日本投降後當時之中國政府,經其餘盟國之同意,取得臺灣之臨時治理
權,但仍須等和約對其地位作最後之決定。」可見,當年沒有任何國家同意中國併吞臺灣
。
1951年9月8日, 美國與48國參加簽訂 「舊金山和平條約」。 此條約是對日本的解放令,
條約生效,日本恢復主權國家地位。
條約第2B條中,日本"放棄"對台灣及澎湖群島領土的一切。
條約第21條,對中國應享之權益,清清楚楚規定,其中並沒有包含臺灣與澎湖群島
「舊金山和平條約」於1952年4月28日生效。
1952年4月28日中華民國與日本於在台北另行簽訂一份和約,和約中第二條規定:
「茲承認依照1951年9月8日在美國‧舊金山市簽訂之《對日本和平條約》……,日本已放
棄台灣、澎湖群島之一切權利、權限和請求權……。」
1952負責台北和約簽訂的﹝中華民國﹞外交部長葉公超向「立法院」解釋這個條款時表示
,《舊金山和約》「並未規定把這些島嶼歸還給中國」。當時是「立法院」就中日和約進
行質詢,有立法委員說:「台灣和澎湖群島的地位是什麼?」
,《舊金山和約》「並未規定把這些島嶼歸還給中國」。當時是「立法院」就中日和約進
行質詢,有立法委員說:「台灣和澎湖群島的地位是什麼?」
葉公超回答說:「事實上,這兩個地方正由我們控制……然而微妙的國際形勢使得它們不
屬於我們.在現行情況下,日本沒有權利把台灣和澎湖群島轉移給我們,即使日本有意如
此,我們也不能接受……。」(Despatch No.31 from the American Embassy in
屬於我們.在現行情況下,日本沒有權利把台灣和澎湖群島轉移給我們,即使日本有意如
此,我們也不能接受……。」(Despatch No.31 from the American Embassy in
Taipei to the Department of State, July 23, 1952, Enclosure 2, at p.2.)
1955年2月5日, 英國外相艾登,在國會下院發表台灣法律地位書面聲明略謂: 一九四五
年九月中國軍隊受盟軍最高統帥之命接管台灣;但此舉並非一項領土割讓,其本身亦不涉
及主權之變更。蔣委員長駐於台灣,係依盟國與其所達成之一項暫時安排,由其作軍事佔
領,此項安排並不構成台灣久成為中國領土。一九五二年和約日本正式放棄其對台灣之一
切權利、權利名義與要求,然該約並未使台灣主權移轉於中國,因此英國政府認為台灣之
法律主權尚未決定。」 倫敦時報,一九五五年二月五日)
年九月中國軍隊受盟軍最高統帥之命接管台灣;但此舉並非一項領土割讓,其本身亦不涉
及主權之變更。蔣委員長駐於台灣,係依盟國與其所達成之一項暫時安排,由其作軍事佔
領,此項安排並不構成台灣久成為中國領土。一九五二年和約日本正式放棄其對台灣之一
切權利、權利名義與要求,然該約並未使台灣主權移轉於中國,因此英國政府認為台灣之
法律主權尚未決定。」 倫敦時報,一九五五年二月五日)
1959年,中華民國逃兵在美國要求政治庇護,國民黨要求引渡不成鬧到法院,在華盛頓地
方法院判決一九五九年十月七日判決,「台灣並非一個國家,它可說是一個被中華民國佔
有並治理的領土或地區,但未經正式承認為中華民國的一部分」
方法院判決一九五九年十月七日判決,「台灣並非一個國家,它可說是一個被中華民國佔
有並治理的領土或地區,但未經正式承認為中華民國的一部分」
1964年二月二十九日日本池田勇人首相說,在法律上台灣不是中華民國領土,日本在舊金
山和約中放棄台灣,其主權問題未獲協議,該島不屬於任何國家
1970年六月美國國務院通知參議院 :「臺灣與澎湖群島,沒有受到任何國際條約規定處
置,這個地區的主權是一個不確定的問題,將來必須依靠國際性的解決方案」。這個論點
也曾經在1971年七月十三日 Department of State Legal Advisor備忘錄裡的主題:「臺
灣的法律地位」重複被提起。
置,這個地區的主權是一個不確定的問題,將來必須依靠國際性的解決方案」。這個論點
也曾經在1971年七月十三日 Department of State Legal Advisor備忘錄裡的主題:「臺
灣的法律地位」重複被提起。
1971年4月28日,美國國務院宣佈,台灣地位尚未確定,開羅宣言、波茨坦宣言都是盟國
暫時意向的聲明從未正式執行。
聯合國大會於1971年10月25日的「二七五八號決議案」決議,承認中華人民共和國為中國
的唯一合法代表,並「恢復」其在聯合國的會藉及權利,同時驅逐蔣介石代表在聯合國及
相關組織「非法佔據的位置」。至此之後,蔣介石建立的中華民國流亡政權已變成不被國
際承認的流亡政權。此流亡政權延續到現在,並逐漸由專制體制邁向民主。
的唯一合法代表,並「恢復」其在聯合國的會藉及權利,同時驅逐蔣介石代表在聯合國及
相關組織「非法佔據的位置」。至此之後,蔣介石建立的中華民國流亡政權已變成不被國
際承認的流亡政權。此流亡政權延續到現在,並逐漸由專制體制邁向民主。
1979年1月,美國與中國建交,廢止美國與蔣氏政權的「共同防禦條約」。美國國會通過
1979年1月1日生效的「台灣關係法」,強調「台灣」、「台灣人民」、「台灣人的人權
」之維護是美國的責任。「台灣關係法」是美國的國內法. 雖然中美三個公報曾提及美
國認知臺灣是中國的一部分,但這是美國憲法中賦予總統的「行政權」範圍,沒有經過參
議院表決,並不屬於「法律」範圍。(另見:台灣現狀未來問答集)
1979年1月1日生效的「台灣關係法」,強調「台灣」、「台灣人民」、「台灣人的人權
」之維護是美國的責任。「台灣關係法」是美國的國內法. 雖然中美三個公報曾提及美
國認知臺灣是中國的一部分,但這是美國憲法中賦予總統的「行政權」範圍,沒有經過參
議院表決,並不屬於「法律」範圍。(另見:台灣現狀未來問答集)
前美國在臺協會理事主席、現任華府智庫布魯金斯研究所東北亞研究中心主任卜睿哲在其
新書中「解開兩岸的結」(Untying the Knot )明確表示美國的1972年「上海公報」,
1979年「中美建交公報」,及1982年「八一七公報」,與美國一貫的「一個中國政策」,
「未來式的臺灣與中國和平對話」,在在顯示「臺灣地位未定」。
2007年以美國為首的多個西方國家向聯合國提出抗議,要求聯合國和聯合國秘書長停止使
用“台灣是中國的一部分”這一說法。
※ 引述《tonyko13 (Tony Ko)》之銘言:
: ※ 引述《yjjia (天橋底下說書人)》之銘言:
: : 1.日本戰敗是宣稱放棄台灣主權
: : 這在1967年日相田中角榮解釋得很清楚
: : 他說根據條約內容是把台灣交給聯合國
: 你確定這是田中角榮說的嗎??
: 1. 1967年田中只是眾議員而已
: 2. 田中當上首相是在1972年..他當上日本首相最大的事情就是跟中國簽了
: "中日聯合聲明"(http://ppt.cc/uLpP) :
中日聯合聲明 - 維基百科,自由的百科全書
《中華人民共和國政府和日本國政府聯合聲明》(日語:日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明)簡稱《中日聯合聲明》(日語:日中共同声明),又稱《中日建交公報》,是1972年9月29日中日邦交正常化時,兩國政府簽署的一份聯合聲明。 ...
《中華人民共和國政府和日本國政府聯合聲明》(日語:日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明)簡稱《中日聯合聲明》(日語:日中共同声明),又稱《中日建交公報》,是1972年9月29日中日邦交正常化時,兩國政府簽署的一份聯合聲明。 ...
: 即承認中華人民共和國是中國的唯一合法政府,
: 台灣是中華人民共和國不可分割的一部分以及廢除《中日和約》)
: 你所說的應該是中日和約吧..
: "《中華民國與日本國間和平條約》,又稱《中日和平條約》、《中日和約》,
: 是中華民國與日本為結束兩國之間自第二次世界大戰以來的戰爭狀態而簽訂的和平條約,
: 於1952年4月28日在臺北簽署,同年8月5日雙方換文生效。
: 該條約明定中華民國與日本之間的戰爭狀態,自本約發生效力之日起即告終止,日
: 本放棄對於臺灣、澎湖群島以及南沙群島、西沙群島之一切權利、權利名義與要求,
: 也放棄了自辛丑條約以來在中國之一切特殊權利及利益,表示將開始經濟方面之友好合作
: ,儘速商訂兩國貿易、航業、漁業及其他商務關係的條約或協定。
: 如果是舊金山和約 ( http://ppt.cc/hzfP )
: 也沒看到你講的東西
: "第 2 條 【領土放棄】
: (a).日本承認朝鮮獨立並予以放棄對朝鮮包括濟州島、巨文島與鬱陵島等島嶼的一切
: 權利、權利名義與要求。
: (b).日本放棄對台灣、澎湖等島嶼的一切權利、權利名義與要求。
: (c).日本放棄對千島群島、 1905 年 9 月 5 日獲得之庫頁島部分,以及鄰近各島嶼
: 的一切權利、權利名義與要求。
: (d).日本放棄國際聯盟委任統治相關的一切權利、權利名義與要求,同時接受聯合國
: 安全理事會於 1947 年 4 月 2 日所採取有關日本前述太平洋島嶼委任統治地之
: 信託統治安排。
: (e).日本放棄因為日本國家或國民在南極地區活動所衍生的一切權利、權利名義與要
: 求。
: (f).日本放棄對南沙群島與西沙群島的一切權利、權利名義與要求。
: 第 3 條 【信託統治】
: 日本同意美國對北緯 29 度以南之西南群島 (含琉球群島與大東群島) 、
: 孀婦岩南方之南方各島 (含小笠原群島、西之與火山群島) ,和沖之鳥島以及
: 南鳥島等地送交聯合國之信託統治制度提議。
: 在此提案獲得通過之前,美國對上述地區、所屬居民與所屬海域得擁有實施行政、
: 立法、司法之權利。
: 所以..你講的東西..可能有點問題...
: : 2.台灣關係法是國內法,所限範圍是台澎不包含金馬
: : 如果美國要將台灣交給中國,這是不可能的事
: : 這就違反台灣關係法,屬違憲。
: : 3.金馬問題
: : 毛澤東當時就說是拉住台灣的兩隻手
: : 也就是故意不打金馬留有餘地
: : 4.美國對外從未宣稱台灣主權歸屬
: : 5.中華民國擁有對台治權而無對外主權(國際承認)
: : 對台治權是美方授予也非聯合國決議
: : 如果美方要將治權收回
: : 那麼中華民國政府就要搬遷到金馬地區
: : 如果美國要根據聯合國的民族自決決定台灣歸屬
: : a.成為中國一省 b.成為日本一島 c.台灣獨立 d.美國一洲
: : 中國不可能讓b d成立
: : 美國不可能讓a 成立
: : 日本不希望 a成立
: : 結果最後大家都能勉強接受的只有c
: : 如果台灣獨立中國可以利用經濟或者政治力影響台灣
: : 以及收回金馬兩地
: : 美國可以持續對台發揮影響力
: : 最起碼台灣海峽還是公海還非中國內海
: : 不過如果真的民族自決公投
: : a.10-15% b.3% c.40%+ d.42%+
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.75.65
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399202092.A.74E.html
推 :@@1F 05/04 19:17
→ :其實很好奇為什麼日最近一直對台拋橄欖枝?臺灣可以幫到啥
1996年台海危機,聽說日本首相緊張到睡不著→ :其實很好奇為什麼日最近一直對台拋橄欖枝?臺灣可以幫到啥
※ 編輯: yjjia (125.224.75.65), 05/04/2014 19:19:13
※ 編輯: yjjia (125.224.75.65), 05/04/2014 19:30:05
推 :有一說是臺灣地理位置的關係3F 05/04 19:36
推 :台灣人民自絕的百分比及決心有多大就決定我們的未來4F 05/04 19:37
推 :你鄰居拿瓦斯跟汽油彈打來打去你睡得著?5F 05/04 19:39
推 :被美統我覺得也還OK 美國每一州行政其實都蠻獨立的6F 05/04 19:41
→ :連大地震都睡得著了 完全沒問題7F 05/04 19:43
→ :也覺得被美統是最穩的 又可盡量維持臺灣現狀8F 05/04 19:44
→ :被日統或26統 其實文化上都會很快被同化 臺灣就消失了..
→ :被日統或26統 其實文化上都會很快被同化 臺灣就消失了..
→ :你的聯結打不開..可以縮一下嗎??10F 05/04 19:45
推 :日本文化的核心太硬 基本上看過核分裂吧13F 05/04 19:47
→ :我是覺得..現在再來吵這些其實沒有多大意義..再者,你14F 05/04 19:47
→ :日本文化就像吸收中子的那根柱子依樣硬15F 05/04 19:48
推 :但其實台灣文化裡面 日本文化佔了很大一部分16F 05/04 19:48
→ :列的這些東西..很多其實都是片面...台灣主權未定論.大概17F 05/04 19:48
→ :中國文化相對地是採用軟融合 並非硬吸收18F 05/04 19:48
→ :撇開中國不談的話 台灣文化和日本文化是比較相近的19F 05/04 19:48
→ :大概就都是在講你現在提的這些東西..不過,坦白說...這個20F 05/04 19:50
→ :都還只是一個說法或是只有部分論述..國際社會承認有限
→ :與其花時間再去論述這些..倒不如討論一下..讓台灣可以實
→ :聲的東西...主權要能獨立..首先就是要公民自決..
→ :要公民自決..就必須要公民自覺.要有覺醒才能有行動和決定
→ :都還只是一個說法或是只有部分論述..國際社會承認有限
→ :與其花時間再去論述這些..倒不如討論一下..讓台灣可以實
→ :聲的東西...主權要能獨立..首先就是要公民自決..
→ :要公民自決..就必須要公民自覺.要有覺醒才能有行動和決定
要解決台灣問題,依造美國的底限就是民主自決
台灣如果自己跑去被統,美國也沒辦法說什麼
但是台灣人民如果站出來拒統反共
那美國就有藉口可以干涉
這也是為什麼太陽花之後美國才有動作
PTT:如果台灣一直由日本統治,今天會怎麼發展(终极反讽 内涵到爆表_台湾_天涯论坛 PTT:如果台灣一直由日本統治,今天會怎麼發展(终极反讽 内涵到爆表 [轉錄]Re: [問卦] 如果台灣一直由日本統治,今天會怎麼發展 作者: ataipei (Don't I deserve love? ) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 如果台灣一直由日本統治,今天會怎麼發展 時間: Sun Oct 9 01:05:41 2011 情境設定: 假設日本依舊... ...
→ :PTT:如果台灣一直由日本統治,今天會怎麼發展27F 05/04 19:57
※ 編輯: yjjia (125.224.75.65), 05/04/2014 20:13:51推 :台灣人自己都不表達意見 沒人要幫你28F 05/04 20:15
推 :沒有太陽花讓大家醒過來 都不知道ma在外國說要和平協議29F 05/04 20:16
→ :都還傻傻地以為媒體報的是真相 不知外國都以為台灣要投共
→ :都還傻傻地以為媒體報的是真相 不知外國都以為台灣要投共
→ :台灣如果投共,美國真的也沒辦法做什麼阿。31F 05/04 20:18
→ :也就是太陽花給美國一個介入的藉口。
→ :也就是太陽花給美國一個介入的藉口。
→ :投共?? 認真的說..除了極少數的人之外..會想要去投共的33F 05/04 20:28
→ :真的沒有..大部份的人其實只是想保留現狀...
→ :統獨二分法中..其實有一大部份的人..不喜歡統也不喜歡急
→ :獨..阿扁任內,最失敗的點就是..他操作太多的急獨..這是
→ :馬上把壓力鍋引爆..比溫水煮青蛙更可怕.
→ :我雖然不喜歡袁紅冰的販賣恐怖.但是他關於買下台灣的論點
→ :我是非常認同的..因為這個手法可以吃遍藍綠,特別是藍軍
→ :很多大老和高官...所以,公民自覺是必須的..逐步切斷對
→ :中國經濟上的依賴..是必要的...要搞獨立..絕對不能激進
→ :你看阿輝伯就是一個很高明的人.....
→ :真的沒有..大部份的人其實只是想保留現狀...
→ :統獨二分法中..其實有一大部份的人..不喜歡統也不喜歡急
→ :獨..阿扁任內,最失敗的點就是..他操作太多的急獨..這是
→ :馬上把壓力鍋引爆..比溫水煮青蛙更可怕.
→ :我雖然不喜歡袁紅冰的販賣恐怖.但是他關於買下台灣的論點
→ :我是非常認同的..因為這個手法可以吃遍藍綠,特別是藍軍
→ :很多大老和高官...所以,公民自覺是必須的..逐步切斷對
→ :中國經濟上的依賴..是必要的...要搞獨立..絕對不能激進
→ :你看阿輝伯就是一個很高明的人.....
推 :所以是連三通都要禁掉嗎..@@?43F 05/04 20:37
→ :我說的是依賴..可不是不交流喔...44F 05/04 20:38
台灣領導人消耗太多在內鬥方面了
2000年當時我就想說一定要先讓老K倒下
聯合報在民國80幾年統計過老K包含國外的總資產高達300億美元
不先弄死牠,等牠緩過氣就很難搞了
結果跑出一個林義雄搞停建核四
獨派一堆豬一樣的隊友也是一直丟壓力給阿扁
謀略完全不行啊~
※ 編輯: yjjia (125.224.75.65), 05/04/2014 20:59:24
→ :維持現狀是鴕鳥心態 在中共眼中也算台獨45F 05/04 21:13
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