※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-27 09:20:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有SGS的八卦
時間 Mon May 27 00:06:23 2013
※ 引述《gnew (mix)》之銘言：
: SGS常檢驗很多東西 有SGS八卦嗎
: 為什麼不把夜市主要食品送去SGS所有項目全驗一次就知道還有什麼毒物了
: ㄧ個ㄧ個爆料 到底要爆到什麼時候
: 三具清安... 數化記... 順丁烯二酸....
: 下ㄧ個是什麼都不知道 全驗一次最多1000萬 為什麼不作呢
: 比起台灣洗腎300億要便宜很多惹
檢驗的流程是這樣
1. 設定檢驗目標
2. 設定檢驗方法
3. 檢驗結果
今天三聚氰胺, 塑化劑, 順丁烯二酸 在不知道"你要驗甚麼"下 怎麼會去驗?
三聚氰胺, 是三鹿乾股喬不好被人抄的
三聚氰胺, 是三鹿乾股喬不好被人抄的
塑化劑, 是運氣很好打HPLC發現的
順丁烯二酸, 是大陸盤商利益沒分好被爆的
都不是常規的檢驗可以發現的, SGS就只是檢驗單位, 只能知道"驗甚麼"才去驗
而檢驗的方法, 也要靠政府和這些檢驗廠商去喬出個標準來
不能殺錯, 不能放過, 不是說A家沒驗出來, B家驗出來, 就代表A很黑, A被收買
B的檢驗也可能是受到汙染或干擾
未知的東西完全沒有辦法驗
真正要做的是落實原物料管控, 訪廠, 還有抄那些地下工廠
你要說要全驗根本是毫無常識的說法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.167.34
→ hachime …
→ :只能:驗到有不知什麼東西在裡面. 要不要追,就問施主了.2F 05/27 00:08
推 :沒碰過的人 自然不知道這單位是測已知物3F 05/27 00:09
推 :全國公證也不錯，SGS服務態度有點.....4F 05/27 00:09
→ :所以最多管得嚴的檢驗室依供貨者提供的成份表驗符不符,5F 05/27 00:09
→ :要想驗到有什不為人知的秘密在裡面,真的是要有靈感了..
→ :要想驗到有什不為人知的秘密在裡面,真的是要有靈感了..
推 :推 就是有些人以為食物放進儀器裡什麼成份都會出來!!搖頭7F 05/27 00:11
推 :誰知道有人會這麼天才把這些加入食物8F 05/27 00:11
→ :把歐盟規定 美國食品管理局規定 台灣規定 不能加在食物的9F 05/27 00:12
→ :聽說 那個順丁什麼毛的 歐美可以適量添加?10F 05/27 00:13
→ :的項目 列舉出來 還會不知道要驗什麼嗎11F 05/27 00:14
世界上的添加物法規都是正面表列, 列了才能加所以根本無從討論哪些是不能加的
※ 編輯: iseedeadman 來自: 123.193.167.34 (05/27 00:14)
推 :要驗未知物也要有適當的分析條件...12F 05/27 00:14
→ :業界都知道在加什麼 只有政府不知道13F 05/27 00:14
推 :如果政府有個專門開發黑心食品的RD部門，那當然有機會跟14F 05/27 00:16
→ :不就是大家都知道警察局旁有賭場 只有警察局不知道一樣15F 05/27 00:16
警察不知道這戶犯甚麼罪, 法官收索票怎麼開? 警察怎麼收索?還不是要靠知情的人密告
這就是你說"全驗就好了"的問題所在
→ :上黑心業者的腳步，問題是...最好會有這樣的部門16F 05/27 00:16
※ 編輯: iseedeadman 來自: 123.193.167.34 (05/27 00:18)推 :補充一下 光第一步 採樣就很多問題了 你要預期要檢測17F 05/27 00:18
→ :順丁烯二酸就有說不能超過30毫克 這不就是正面列舉裡面的18F 05/27 00:18
→ :什麼待測物 就有不同的採樣法19F 05/27 00:18
→ :我都有很認真看新聞 請問政府40年都沒發現 是人民太混嗎20F 05/27 00:18
推 :新加坡先鋒21F 05/27 00:19
→ :會多做檢測的人實在太少 也時間不多22F 05/27 00:19
→ :學食品的不能預測出 廠商可能偷加甚麼嗎23F 05/27 00:20
→ :誰沒事會打一下HPLC 看看有沒有塑化劑24F 05/27 00:20
→ :歐盟的整本條文 政府會拿不到嗎 除了混不知道有其他理由25F 05/27 00:20
→ :學化工的可以, 食品很難, 我們不會去學不能加的26F 05/27 00:20
→ :這些問題都是化工背景去教的
→ :這些問題都是化工背景去教的
推 :沒有喔 順丁烯二酸酐在台灣不是合法添加物喔28F 05/27 00:21
→ :30mg 是說吃到那個量會有明顯的為害,那是分析不是規定.29F 05/27 00:21
→ :g妳知道順丁烯二酸的殘留限定是表列在哪嗎?30F 05/27 00:21
→ :食品添加物採正面表列 沒有列出來添加被檢驗到就是違法31F 05/27 00:22
推 :酸民認為SGS裡面有一台機器把食物丟進去就會全部分析出來32F 05/27 00:22
→ :老實說看新聞 你不如去看TFDA的網頁33F 05/27 00:22
→ :列在合法的反丁烯二酸生產時的殘留量限定34F 05/27 00:22
→ :我說全驗是指有可能加在食品裡的部分 不是全世界的化學品35F 05/27 00:22
→ :拜託不要醫學分析跟合法表列傻傻分不清楚.36F 05/27 00:23
→ :反丁烯二酸的用量也是萬分比, 那點殘留量是安全37F 05/27 00:23
→ :只有合法表列,沒有非法表列這種東西,這是簡單邏輯問題.38F 05/27 00:23
→ :那個範圍就那些了 我保證會比健保花在洗腎每年300億要便宜39F 05/27 00:23
→ :"有可能"的東西有多少, 我跟妳說出問題的都是"不可能"40F 05/27 00:24
→ :肯定會大於三百億... 全驗的話
→ :肯定會大於三百億... 全驗的話
→ :台灣不能加 但是衛生署可以參考歐盟的規定來預測商人可能會42F 05/27 00:25
→ :還有你認為妳有理的話拜託回文闡述立場43F 05/27 00:26
→ :歐盟更不可能, 他們超守法...
→ :歐盟更不可能, 他們超守法...
→ :這樣加 這就是辦案技巧 會考上公務員的腦袋其實不會太差45F 05/27 00:26
推 :其實台灣的標準方法一直都有參考歐美的標準方法...46F 05/27 00:26
→ :你有看過歐盟的CE內容嗎? 還是都只是你的腦補47F 05/27 00:27
推 :你也可以努力考上公務員 為食品界盡一份心力不是?48F 05/27 00:28
→ :只是有不作不錯 輕輕鬆鬆的心態 這就是混吃等死的心態49F 05/27 00:28
→ :歐盟很嚴格, 可是很信任廠商"不會亂來" 參考也沒用50F 05/27 00:28
推 :很多東西根本沒確立檢驗方法51F 05/27 00:28
→ :混吃等死 以前同事現在天天加班不像你還可以在這裡發廢文52F 05/27 00:29
→ :要建立一個方法 還要測試 公布 最後還要上環檢所 或TAF53F 05/27 00:29
推 :假如哪天發現廚神之物 加入任何食物中可以賦予他完美味道54F 05/27 00:29
→ :去認證 一項新的檢驗方法55F 05/27 00:29
→ :歐盟美國法律都比台灣處罰的重 抓到ㄧ次廠商就一輩子吃不消56F 05/27 00:30
→ :而這廚神之物 可能本來是拿來鋪馬路的柏油 阿是要怎驗57F 05/27 00:30
→ :處罰和妳討論的SGS檢驗威能一點關係都沒有58F 05/27 00:30
→ :其實歐盟美國還是會抽測 只要抓到ㄧ次 廠商就掰了59F 05/27 00:30
→ :抽測甚麼你跟我說? 妳跟CE的稽核單位打交道過嗎?60F 05/27 00:31
→ : 請附上實例 掰喔 我還再見勒61F 05/27 00:31
→ :但台灣還有法律罰ㄧ次幾百元的那種法條 立委也修法 都是混62F 05/27 00:31
推 :這邊爆一個料好了 有待檢業者 根本沒出去採樣63F 05/27 00:32
→ : 試題出該幾百元法條 紅燈右轉嗎?64F 05/27 00:32
→ :數據就出來了 Magic65F 05/27 00:32
→ :你有被美國FDA訪場過嗎? 你知道他們都看哪些嗎?66F 05/27 00:33
→ :除了嘴砲和腦補妳也沒了吧?
→ :除了嘴砲和腦補妳也沒了吧?
→ :台灣罰則之輕 簡直是笑話 還以為來到就可板68F 05/27 00:35
推 : 對阿 紅燈右轉罰600 本來應該罰1800的 ㄎㄎ69F 05/27 00:35
→ :妳不是在討論檢驗方法? 怎麼又跑到罰則來了?70F 05/27 00:35
推 :ISEE 你在代檢業嗎? 做那一方面的檢驗阿71F 05/27 00:37
推 : 可能是文組的吧 沒得砲 中離72F 05/27 00:37
推 :推頭腦清楚的文73F 05/27 00:47
→ :只有合法表列,沒有人非法表列!!74F 05/27 00:57
→ :難不成要連 不能加大便 也要列進去?
→ :難不成要連 不能加大便 也要列進去?
推 :大便成分這麼多，其實你有加也驗不出來76F 05/27 01:27
推 :觀念正確,做分析實驗要有標準品,不然圖譜會複雜到哭哭77F 05/27 03:05
推 :這對話有點逗...78F 05/27 08:56
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