※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-22 18:06:13
看板 car
作者 標題 Fw: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
時間 Fri Dec 22 12:41:58 2023
看板 Stock
作者 標題 [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
時間 Thu Dec 21 23:17:13 2023
日本目前最大的公司大概是豐田了
https://www.youtube.com/watch?v=ckwDcHE_QJY&t=1s
剛看到這個YT分享氫能車的看法
豐田至今還沒開始把主要精力放到純電的研發上
甚至還在浪費時間開發氫能車
20年後 豐田會不會成為汽車界的nokia 直接在電車時代被弄死?
預估電車時代 美國將會重回汽車霸主
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703171835.A.282.html
推 : 遲早的1F 12/21 23:17
→ : 師傅大概在40年前跟我說，氫能車過不了車險，所以沒2F 12/21 23:18
推 : 他放棄氫氣會直接死亡3F 12/21 23:18
→ : 電動車日本根本沒局
→ : 電動車日本根本沒局
→ : 大幅推廣，40年前就跟我說了，安全性到現在沒解決。5F 12/21 23:19
→ : 化學式，H2+02--> H2O 是理想，但汽缸無法解決。
→ : 化學式，H2+02--> H2O 是理想，但汽缸無法解決。
→ : 不會爆炸ㄇ?7F 12/21 23:22
→ : 剛剛看了，能源轉換太多次損失高加上氫氣基建太過8F 12/21 23:22
→ : 不易。哪裡比得上拉電線快咧……
→ : 看下來，就是沒有未來………，標準的為了最後的清
→ : 不易。哪裡比得上拉電線快咧……
→ : 看下來，就是沒有未來………，標準的為了最後的清
推 : 大型車輛很適合氫能源，是豐田不死心想用在小型車，11F 12/21 23:24
→ : 潔，結果前面製造更多污染12F 12/21 23:24
→ : 大型車就很賺了13F 12/21 23:24
推 : 氫氣無法自然從自然界收集到，得電解水~~~~~~14F 12/21 23:29
→ : 台灣也有做啊，你以為只有日本嗎15F 12/21 23:30
→ : 搜一下氫能站吧
→ : 搜一下氫能站吧
推 : 氫氣車就是史上最大的騙局 日本老害不易外17F 12/21 23:34
推 : 電車時代將是中國的時代18F 12/21 23:35
→ : 不是美國 美國地廣人稀 不適合電車
→ : 不是美國 美國地廣人稀 不適合電車
推 : 電車是西台灣的天下吧…20F 12/21 23:36
推 : 這個牽涉到國家戰略的問題 日本在油電車/氫能車21F 12/21 23:38
推 : 氫能源車最大的問題是加氫站很難普及...但你要他跟22F 12/21 23:38
→ : 花了太多資金心力人力23F 12/21 23:38
→ : 投資人承認氫能源路線有問題 怎麼可能24F 12/21 23:39
→ : 要他們一夜之間放棄所有 太難太難了25F 12/21 23:39
推 : 不願意拋棄 沉默成本??26F 12/21 23:39
→ : 整個產業界和學術界投注太多27F 12/21 23:40
→ : 日本終有一天會放棄 但很難這麼快
→ : 日本終有一天會放棄 但很難這麼快
→ : 那問問日本產險怎麼不讓氫能車的小客車通過吧!?29F 12/21 23:40
→ : 直接宣布棄械投降 前面花了大把資金 多少人的青春30F 12/21 23:41
→ : 哪個政治人物要負責？
→ : 哪個政治人物要負責？
推 : 氫礦早就能開採了，資訊要更新32F 12/21 23:41
→ : 沒有人敢負責 說起來簡單 但誰來揹鍋33F 12/21 23:42
噓 : 八卦是還看他一年前他還拍投資Luna幣破百萬觀看結果34F 12/21 23:42
→ : 崩盤最後刪影片zz
→ : 崩盤最後刪影片zz
→ : 總不能一個政府說我們錯了 放棄以前的投資36F 12/21 23:42
→ : 然後沒有人負責？
→ : 錢和人就這樣打水漂 這如何向國家的歷史交待？
→ : 說起來簡單 但做起來很難
→ : 再加上日本的文化......是一個不輕易承認失敗的民族
→ : 然後沒有人負責？
→ : 錢和人就這樣打水漂 這如何向國家的歷史交待？
→ : 說起來簡單 但做起來很難
→ : 再加上日本的文化......是一個不輕易承認失敗的民族
→ : 0 人類只要還想生活在地球 氫能一定是解方41F 12/21 23:45
推 : 日本拉麵店高湯熬八個小時，最後一小時打瞌睡，湯42F 12/21 23:46
推 : 日本和美國不一樣 美國人失敗不可恥再站起來就好43F 12/21 23:47
→ : 壞掉了，就整鍋丟掉，隔天不開張，這種職人精神呢??44F 12/21 23:47
→ : 日本人視失敗為恥辱45F 12/21 23:47
→ : 這衣切都是太陽能壓~~46F 12/21 23:47
→ : 笑死，除了對岸補助賣電動車現在油車還是穩穩吃個十47F 12/21 23:48
→ : 年沒問題
→ : 年沒問題
→ : 推給安培就好，除了安培右手定律，他還能背鍋!!!!!!49F 12/21 23:48
→ : 我還以為美國都在開比亞迪了50F 12/21 23:49
→ : 太陽能到葉綠素轉化成油的光電效應35%，生質油也強51F 12/21 23:49
推 : 不過豐田油電應該算是策略正確，油電可能會稱霸幾52F 12/21 23:50
→ : 個decade
→ : 純油車不行了，開始走下坡了
→ : 個decade
→ : 純油車不行了，開始走下坡了
推 : 但豐田油電車還是賣超好55F 12/21 23:52
推 : 日本油電車吃市場吃20年了 在那講失敗.......56F 12/21 23:58
噓 : 聽個嘴砲網紅上來發廢文57F 12/21 23:59
→ : 這網紅鼓吹luna幣變壁紙的幣仔58F 12/22 00:00
→ : 趨勢大師59F 12/22 00:03
→ : 自己沒腦聽誰講都一樣，買幣買股下單的是自己別怪來60F 12/22 00:03
→ : 怪去的
→ : 當然詐騙例外
→ : 多年前也一堆人不看好電車，後來變怎樣大家都看到了
→ : 怪去的
→ : 當然詐騙例外
→ : 多年前也一堆人不看好電車，後來變怎樣大家都看到了
推 : 別的先不說 這人的影片沒什麼好看的 還裝死不承認L64F 12/22 00:12
→ : una的事
→ : una的事
推 : 他有不承認嗎？ 那部推薦一下66F 12/22 00:14
推 : 轉換效率差說的是事實67F 12/22 00:19
推 : Wimax: First time?68F 12/22 00:21
推 : 會 充電規格已經統一了69F 12/22 00:25
→ : 然後大陸換電規格 也統一了
→ : 然後大陸換電規格 也統一了
→ : 這事很久了啦 一堆87新聞在洗氫車 馬斯克自己很早71F 12/22 00:26
→ : 就講過了
→ : 就講過了
→ : 但是豐田 傳統車根深蒂固 沒有純電車思維73F 12/22 00:27
→ : 純電車 已經把生態分開 造車和 電子內庄
→ : 人家 華為已經在打生態圈了
→ : 如何把電車 整合進智能城市 智能家庭
推 : 等小米開最後一槍 打到沒利潤 豐田gg
→ : 只能做高端市場不賺錢
→ : 連 高端車市佔80%的 NIO 蔚來都開始經營副牌
→ : 阿爾卑斯
→ : 純電車 已經把生態分開 造車和 電子內庄
→ : 人家 華為已經在打生態圈了
→ : 如何把電車 整合進智能城市 智能家庭
推 : 等小米開最後一槍 打到沒利潤 豐田gg
→ : 只能做高端市場不賺錢
→ : 連 高端車市佔80%的 NIO 蔚來都開始經營副牌
→ : 阿爾卑斯
推 : 這個就是標準的頭洗下去了沒辦法止損81F 12/22 00:33
→ : 電車以後應該就是美國跟中國得時代
→ : 電車以後應該就是美國跟中國得時代
→ : 瞧不起白牌 就像當初HTC 不削大陸白牌和TD-LTE83F 12/22 00:34
→ : 結果OPPO VIVO 在手機已經爛掉的時代 還輾壓HTC
→ : 對岸 強在法律還跟著進步
→ : 最新通過的辦法 讓各大廠在各大城市 做L4自駕
→ : 結果OPPO VIVO 在手機已經爛掉的時代 還輾壓HTC
→ : 對岸 強在法律還跟著進步
→ : 最新通過的辦法 讓各大廠在各大城市 做L4自駕
噓 : 這YT仔我..87F 12/22 00:39
推 : 假如阿爾卑斯 做150W以內的 小米大概就是100W有找88F 12/22 00:41
→ : 價格差距拉大 油電直接掛掉
→ : 如果加入換電 買電池服務 更便宜
→ : 50W 一台車 指日可待
→ : 價格差距拉大 油電直接掛掉
→ : 如果加入換電 買電池服務 更便宜
→ : 50W 一台車 指日可待
推 : 氫氣車其實比較環保。94F 12/22 00:47
→ : 這是大陸換電站 數量 ,有換電站就有充電站95F 12/22 00:48
→ : 重點是政府 連充電站都沒蓋 輸到看不到車尾燈
→ : 2300個 換電站 基本上就是 休息區都有
→ : 重點是政府 連充電站都沒蓋 輸到看不到車尾燈
→ : 2300個 換電站 基本上就是 休息區都有
→ : 沒有電池廢棄物。排出來的廢氣是水。98F 12/22 00:49
→ : 有人繼續扛著研發。算好事
→ : 有人繼續扛著研發。算好事
推 : 這YT在美國也是有多間房子出租，也是公司合夥人，100F 12/22 00:49
→ : 怎麼推文都比他厲害嗎？
→ : 怎麼推文都比他厲害嗎？
推 : 德國汽車業絕對會先死102F 12/22 00:49
→ : 如果買電池服務 除了最新的150度 最大續航包外103F 12/22 00:50
推 : 德國的確瑟瑟發抖104F 12/22 00:50
→ : 將來 電池換成可回收電池 直接幹死氫氣105F 12/22 00:50
→ : 油電混合比純電車先進吧。只是頭又大給的馬達馬力悲106F 12/22 00:53
→ : 劇小。電池容量也是悲劇小
→ : 劇小。電池容量也是悲劇小
→ : 而且燃料電池堆 比現在鋰電池堆還貴108F 12/22 00:53
→ : 千萬不要指望 燃料電池
→ : 油電有兩種
→ : 一種是多一台發電機 可以充電給電池
→ : 好處是比要 傳動的引擎輕量很多
→ : 千萬不要指望 燃料電池
→ : 油電有兩種
→ : 一種是多一台發電機 可以充電給電池
→ : 好處是比要 傳動的引擎輕量很多
推 : 是豐田的氫能車失敗113F 12/22 00:55
→ : 不過現在看來都沒必要114F 12/22 00:56
→ : 現代的NEXO氫能車自從推出以來都是全球銷量第一115F 12/22 00:56
→ : 只要充電站普及夠多 然後 救援電池車做最後一哩路116F 12/22 00:56
→ : 等待自駕的同時 比亞迪 的純電重卡 之類的重機械
→ : 也是輾壓 其他車廠
→ : 而且大陸 自動駕駛 一定是最快推出
→ : 因為華為5G CCTV 早就全國建設完畢
→ : 等待自駕的同時 比亞迪 的純電重卡 之類的重機械
→ : 也是輾壓 其他車廠
→ : 而且大陸 自動駕駛 一定是最快推出
→ : 因為華為5G CCTV 早就全國建設完畢
推 : 吹個YTer當豐田老大當那麼久是笨蛋121F 12/22 01:00
豐田市值才特斯拉幾分之幾 老大? 錢有特斯拉多嗎→ : adas 輔助後 比純視覺更容易成功122F 12/22 01:00
推 : 氫能車就概念車有什麼好討論的123F 12/22 01:13
推 : 樓上 氫能車不是概念車已經賣很久了 = =124F 12/22 01:19
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.62 臺灣), 12/22/2023 01:20:53→ : 氫能車目前確實難以普及啦 但是某粉鐵口直斷就好笑125F 12/22 01:20
→ : 不知道很久以前電動車也是沒未來的東西嗎
→ : 不知道很久以前電動車也是沒未來的東西嗎
推 : 不然電池廢棄物要放你家嗎?127F 12/22 01:21
→ : 吹公司市值 比銷量的時候卻比單一車型 不覺得矛盾嗎128F 12/22 01:30
→ kimula01 …
→ : 鐵口直斷根本搞笑...氫能轉換效率未來沒機會突破嗎130F 12/22 01:35
→ : ？
加氫站你要幫忙蓋嗎?→ : ？
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.62 臺灣), 12/22/2023 01:36:35
→ : 能源拿去電解水，再用能源儲氫=.= 直接發展儲能不就132F 12/22 01:41
→ : 好了
→ : 不然就找出觸媒直接燃料電池和回收燃料電池的循環
→ : 好了
→ : 不然就找出觸媒直接燃料電池和回收燃料電池的循環
推 : 他哪有不承認luna賠錢 我記得luna一爆炸他下一期影135F 12/22 02:13
→ : 片馬上就在自嘲這件事了 某些人在那邊不知道雲什麼
→ : 片馬上就在自嘲這件事了 某些人在那邊不知道雲什麼
→ : 一堆腦子有病浸油的137F 12/22 02:28
→ : 歐梵自介中138F 12/22 02:33
→ : 怎不說中韓兩國也在搞氫能139F 12/22 03:00
→ : 一堆人是忘記電車撞到維修超貴？140F 12/22 03:28
推 : 汽油會被淘汰 電車還沒普及 現階段就是買油電最好 t141F 12/22 04:56
→ : oyota的低速電高速油或另種輕油電都行
→ : oyota的低速電高速油或另種輕油電都行
推 : 電解水真的有夠好笑 怎不直接用電啦143F 12/22 05:18
推 : 車純電為主，油跟水解發電提給電池續電還可以搞144F 12/22 05:46
推 : 11樓還比較正確！韓國公車都導入氫能了，我們還在買145F 12/22 05:54
→ : 對岸的電動公車...
→ : 捧對岸的卻不看抖音？最近寒流來，東北豪雪地區，電
→ : 動車很多問題！日本昨天連九州都十幾公分了！日本策
→ : 略不會傻，而且韓國也笨蛋？但小車技術目前不到位而
→ : 已...
→ : 對岸的電動公車...
→ : 捧對岸的卻不看抖音？最近寒流來，東北豪雪地區，電
→ : 動車很多問題！日本昨天連九州都十幾公分了！日本策
→ : 略不會傻，而且韓國也笨蛋？但小車技術目前不到位而
→ : 已...
推 : 笑死 台灣又沒豪雪地區 學人家喔151F 12/22 06:02
→ : 氫汽車不單環保，冬天電池不要說續電量和壽命下降了152F 12/22 06:03
→ : ，甚至連充電都問題，一年只要有一天用車有問題，消
→ : 費者體驗就崩了，最近一堆狗肉退坑...
推 : 那您笑日韓不很怪？難道人家只賣台灣專用車？
→ : 而且電動車很重，建築技術規則要改，像日韓歐有很多
→ : 老建築，承重不足會死人的，難道台灣都全新而且有補
→ : 強的？
→ : ，甚至連充電都問題，一年只要有一天用車有問題，消
→ : 費者體驗就崩了，最近一堆狗肉退坑...
推 : 那您笑日韓不很怪？難道人家只賣台灣專用車？
→ : 而且電動車很重，建築技術規則要改，像日韓歐有很多
→ : 老建築，承重不足會死人的，難道台灣都全新而且有補
→ : 強的？
推 : 日本的職人精神現在用在造假上囉159F 12/22 06:25
→ : 氫能車是未來趨勢 充電又快160F 12/22 06:43
→ : 搞不好適合台灣 作為儲能和天然氣的替代161F 12/22 06:44
→ : 把不穩定的風電用氫氣的方式儲存起來
→ : 把不穩定的風電用氫氣的方式儲存起來
噓 : 是相機界的konica163F 12/22 06:46
推 : 喔 已經有在作了164F 12/22 06:47
推 : 好奇問 "自動"駕駛出事故，車廠買单嗎165F 12/22 06:47
推 : 加油排隊你各位都沒耐心了 還跟我說充電要排隊你受
→ : 的了嗎
推 : 加油排隊你各位都沒耐心了 還跟我說充電要排隊你受
→ : 的了嗎
噓 : 一個yt講的好像燃料電池多爛，實際上是特斯拉持股168F 12/22 06:59
→ : 者，繼續炒股
→ : 電動車最大優點是可以自己充電，不然，要充電那麼
→ : 久，最後的鋰電池更是大污染，處理起來也是耗能
→ : 者，繼續炒股
→ : 電動車最大優點是可以自己充電，不然，要充電那麼
→ : 久，最後的鋰電池更是大污染，處理起來也是耗能
推 : 二樓講到重點了 保險不過就沒辦法實用化172F 12/22 07:07
→ : 安全性的問題一直沒辦法解決
→ : 安全性的問題一直沒辦法解決
推 : 日本每次都跟別人走不同的路174F 12/22 07:11
推 : 多一種選擇不好嗎175F 12/22 07:37
推 : 日本是人均碳排最少國家，如果未來全國只用氫汽，176F 12/22 07:49
→ : 真是屌爆。
→ : 真是屌爆。
推 : 氫能能量轉換效率是硬傷，電力製氫就是一種轉換損178F 12/22 07:56
→ : 耗浪費
→ : 耗浪費
推 : 走一樣的路只能殺價內卷啊180F 12/22 07:59
→ : ios就玩自己的 誰賺錢
→ : ios就玩自己的 誰賺錢
推 : 4182F 12/22 08:03
推 : 台灣每次都選錯邊也沒怎樣….183F 12/22 08:07
推 : 豐田又不是只有氫在做 基本上它是甚麼都有在研發184F 12/22 08:10
→ : 固態電池 他也剛剛發表新的技術
→ : 固態電池 他也剛剛發表新的技術
→ : 你知道電車比內燃機車還要早研發出來嗎? XD186F 12/22 08:12
→ : 一百多年前誰知道電車可以流行起來
→ : 一百多年前誰知道電車可以流行起來
推 : 電車再下去就是氫能188F 12/22 08:14
噓 : 引戰文189F 12/22 08:25
推 : 氫能應該是電車最理想型態 卡在普及商轉現在太困難190F 12/22 08:29
推 : 就問氫能怎麼製造？日本選灰氫純屬搞笑，再來氫能運191F 12/22 08:29
→ : 輸儲存都有高風險
→ : 輸儲存都有高風險
噓 : 之前狂吹加密幣193F 12/22 08:31
推 : 白癡才推電車194F 12/22 08:33
→ : 你要確人家沒推耶...搞不好還在開會中要選擇在哪做195F 12/22 08:38
→ : 就像當初sony erisson面對iphone來襲時, 也是老神在
→ : 在, 開會目的是決定下次會議日期討論應對iphone
→ : 就像當初sony erisson面對iphone來襲時, 也是老神在
→ : 在, 開會目的是決定下次會議日期討論應對iphone
推 : 豐田有鋰電池電車計畫啦，只是初期量抓不多198F 12/22 08:40
推 : 這種大企業怎麼可能只壓一邊寶199F 12/22 08:40
→ : 量產計畫都出來了200F 12/22 08:41
→ : 忽然想起來那個yoyac講的 他好像只有一支影片破201F 12/22 08:41
→ : 百萬 就是他被開除的影片 ㄏ
→ : 百萬 就是他被開除的影片 ㄏ
推 : 1L的氫71g有16度電,gogoro三代電瓶10kg才1.7度203F 12/22 08:45
→ : 走走停停或是續航力來氫電都有絕對優勢，差在 普及
→ : 走走停停或是續航力來氫電都有絕對優勢，差在 普及
推 : 那怎沒台灣廠商做氫機車能熱賣阿 笑死205F 12/22 08:46
推 : 覺得他最近的影片都有點偏激206F 12/22 08:46
→ : 現在做氫機車肯定能跟gogoro一樣是領先者吧 真的]207F 12/22 08:47
→ : 能賺的錢怎沒人願意賺 直接笑死
→ : 能賺的錢怎沒人願意賺 直接笑死
→ : 不太能和電池比 電池本身成本高又有環保問題209F 12/22 08:49
→ : 再說油太便宜 油車不可能會淘汰 電車只能並行
→ : 再說油太便宜 油車不可能會淘汰 電車只能並行
→ : 現在還在百家爭鳴誰要弄死誰還不知道211F 12/22 09:32
→ : NOKIA最後會死是弄不出OS，豐田現在幾乎是通吃
→ : 不押寶任一可能
→ : NOKIA最後會死是弄不出OS，豐田現在幾乎是通吃
→ : 不押寶任一可能
推 : 你以為整個豐田都擺都沒這個幣圈沒料仔聰明喔214F 12/22 09:41
→ : 先搞懂他的觀眾有一大部分是中國人就知道他為何用
→ : 這一個標題，中國人特愛看日本人失敗的影片
→ : 先搞懂他的觀眾有一大部分是中國人就知道他為何用
→ : 這一個標題，中國人特愛看日本人失敗的影片
推 : 氫能的未來不是車啦 而是小型個人飛行載具217F 12/22 09:45
→ : 你搞電池重的要死是要怎麼飛
→ : 你搞電池重的要死是要怎麼飛
→ : 早就有大型電池飛行載具了 就沒聽過氫能的219F 12/22 10:09
→ : 氫吹繼續吹 吹半天路上加氫站也不會跑出來 笑死
→ : 氫吹繼續吹 吹半天路上加氫站也不會跑出來 笑死
→ : 電車真的就超大型垃圾啊 人類最終就是自己毀掉自己221F 12/22 10:13
推 : 大風機淘汰後的葉片是不是垃圾 能不能回收222F 12/22 10:16
→ : 埋一埋就行了 是要怎毀掉啦
→ : 埋一埋就行了 是要怎毀掉啦
推 : 會有外星人科技支援嗎224F 12/22 10:18
→ : 考古通通都是往下挖 千年後考古2023年的事情也是225F 12/22 10:18
→ : 往下挖啦 到底要怎毀掉人類啦
→ : 製造一堆垃圾就能毀掉喔 真容易 人類早滅了
→ : 往下挖啦 到底要怎毀掉人類啦
→ : 製造一堆垃圾就能毀掉喔 真容易 人類早滅了
推 : 上面有人提到1L氫氣16度電的…這什麼鬼神數字228F 12/22 10:29
→ : 一般我們是說1kg氫氣啦 不是1公升…
推 : 而且1升71g是LH2要放在20k的環境 儲罐會自然沸騰噴
→ : 氫氣出來D
→ : 一般我們是說1kg氫氣啦 不是1公升…
推 : 而且1升71g是LH2要放在20k的環境 儲罐會自然沸騰噴
→ : 氫氣出來D
推 : 依神風特攻隊的民族性，即使失敗也會戰到最後一刻。232F 12/22 10:35
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (1.163.31.122 臺灣), 12/22/2023 12:41:58
※ 編輯: Reewalker (1.163.31.122 臺灣), 12/22/2023 12:42:22
推 : 之前很多專家分析過，氫能安全性其實很好，其他有1F 12/22 12:44
→ : 的沒的能耗也不錯，最大的問題是能源本身的運輸跟
→ : 填充技術效益太差，導致沒辦法普及，簡單說就是既
→ : 做不到加油站隨插即用，也做不到人人在家充電
→ : 的沒的能耗也不錯，最大的問題是能源本身的運輸跟
→ : 填充技術效益太差，導致沒辦法普及，簡單說就是既
→ : 做不到加油站隨插即用，也做不到人人在家充電
推 : 電車最後的霸主一定是比亞迪5F 12/22 13:03
→ : 你知道中國已經在用政策推行氫能源車了嗎？6F 12/22 13:04
→ : 笑死 這麼多能源專家每個人都好懂7F 12/22 13:04
→ : 純氫飛機H2FLY的HY已經首飛，設計航程700-1500公里8F 12/22 13:11
→ : 。電動的無人機還是算了吧。
→ : HY4
→ : 。電動的無人機還是算了吧。
→ : HY4
推 : 笑死，你以為中國用政策就會成功嗎11F 12/22 13:12
→ : 曾經翻船的人還在魯筊筊的12F 12/22 13:12
→ : 油電都可以，純電也不難了吧13F 12/22 13:21
推 : 氫能是韓國玩的比較好，日本走油電14F 12/22 13:33
推 : 氫能自殺式無人機 感覺很讚15F 12/22 13:33
推 : 1台重型貨車能載送氫氣量只夠8台氫氣重卡從0加到滿16F 12/22 13:38
→ : 這運費根本不符合成本
推 : 基本上氫氣車唯一有用的地方就是氫氣製造商自己用
→ : 這樣就沒有運送氫氣的問題 直接在廠區續航範圍內用
推 : 在其他地方只能當作是一個洗新聞的噱頭
→ : 這運費根本不符合成本
推 : 基本上氫氣車唯一有用的地方就是氫氣製造商自己用
→ : 這樣就沒有運送氫氣的問題 直接在廠區續航範圍內用
推 : 在其他地方只能當作是一個洗新聞的噱頭
推 : 30年前BMW就在研究了 到現在還是不可行21F 12/22 13:50
噓 : 超好笑，說氫車沒未來結果瞎吹從十九世紀爛到現在22F 12/22 13:55
→ : 而且未來也完全扶不起的垃圾電車XD無論是油、氫還
→ : 是其他燃料，未來仍然是內燃機的天下，而非燒了一
→ : 堆錢仍舊各種缺陷瑕疵瓶頸問題一坨爛泥的電車啦
→ : 而且未來也完全扶不起的垃圾電車XD無論是油、氫還
→ : 是其他燃料，未來仍然是內燃機的天下，而非燒了一
→ : 堆錢仍舊各種缺陷瑕疵瓶頸問題一坨爛泥的電車啦
推 : 樓上又在推狗屎氫氣車了，上次被我電爆忘記囉26F 12/22 14:01
推 : 上輩子大概是狂吹馬車的反對引擎那種人27F 12/22 14:01
→ : 黑電七出現了喔，什麼時候要開你的氫能車出來啊28F 12/22 14:05
→ : 加氫站就蓋氫粉家旁邊29F 12/22 14:06
→ : https://i.imgur.com/vxwgrvd.jpg
→ : 這樣一台只能加滿30台小客車 你家附近的路大概全部
→ : 被運氫車塞爆
→ : https://i.imgur.com/vxwgrvd.jpg
→ : 這樣一台只能加滿30台小客車 你家附近的路大概全部
→ : 被運氫車塞爆
推 : 所以韓國車會變第一名33F 12/22 14:10
推 : 蘋果手機也是，未來跟諾基亞一樣被淘汰34F 12/22 14:10
→ : 笑死，澱粉還真是上輩子這輩子都一樣狂吹電車呢，35F 12/22 14:12
→ : 結果電動車連獸力都取代不了，就被後期之秀打趴
→ : 結果電動車連獸力都取代不了，就被後期之秀打趴
→ : 你運輸問題 不用講電車用電纜傳輸 你連油車都打不37F 12/22 14:15
→ : 贏
→ : toyota氫車 還會被toyota油電車打趴 笑死
→ : 贏
→ : toyota氫車 還會被toyota油電車打趴 笑死
推 : 特斯拉股東不想看到氫能發展 嘻嘻40F 12/22 14:16
推 : 上面那個bundle式的，運氣體用的 密度很低呀41F 12/22 14:18
噓 : 蔡英文都說要發展氫能你敢嘴?42F 12/22 14:18
→ : 密度高一樣要等降壓 韓國都演過了，加氫過程快，可43F 12/22 14:19
→ : 是車主都在等降壓 整個流程就是久。 那不如開油電
→ : 車
→ : 加氫站不能安裝在家裡 你就是要過去等。充電樁可以
→ : 在家裡 到處插 這就是差異
→ : 是車主都在等降壓 整個流程就是久。 那不如開油電
→ : 車
→ : 加氫站不能安裝在家裡 你就是要過去等。充電樁可以
→ : 在家裡 到處插 這就是差異
推 : 不是，你說運輸呀48F 12/22 14:22
→ : 台灣路那麼小，公車擠滿已經很靠北了，現在還多來49F 12/22 14:22
→ : 一個運氫車？ 洗洗睡吧
→ : 一個運氫車？ 洗洗睡吧
→ : 不過液氫台灣沒有商業規模應用經驗 更難嚕51F 12/22 14:23
推 : 等你開電車一陣子，再去看氫能車的影片，會笑死52F 12/22 14:25
推 : 像是加氫站啊 NFPA 2規定之類的 今年9月才出臺53F 12/22 14:26
→ : 充電車大多在家慢充，搞氫能得通通出來排隊54F 12/22 14:26
→ : 加氫站密度要跟加油站一樣，成本太可怕，誰要
→ : 加氫站密度要跟加油站一樣，成本太可怕，誰要
→ : 電車也只能慢充被充電綁死了啊，內燃機加燃料幾分56F 12/22 14:29
→ : 鐘不到的事絕對比充電方便是一定的，而那個燃料不
→ : 限於任何東西
→ : 鐘不到的事絕對比充電方便是一定的，而那個燃料不
→ : 限於任何東西
→ : 韓國會發展是因為國產車廠有造氫車，你台灣沒國產59F 12/22 14:30
→ : 車廠造，然候政府出錢幫toyota蓋一間一億的加氫車
→ : 給toyota爽？
→ : 車廠造，然候政府出錢幫toyota蓋一間一億的加氫車
→ : 給toyota爽？
推 : 跟日本合作過就知道 他們承認錯誤是不可能的62F 12/22 14:31
噓 : 豐田在中國都還很賣 中國要推電車?63F 12/22 14:32
→ : 有本事要吹 toyota先自己出錢蓋加氫站啦64F 12/22 14:32
→ : 要看對象,EPS33是有可能的...65F 12/22 14:35
推 : 先不論安全性，誰要出資蓋加氫站?液態氫應該不是像66F 12/22 14:37
→ : 汽油一樣倒進地下油槽就好
→ : 充電車，一條線一個插座就能解決，要怎麼比?
→ : 汽油一樣倒進地下油槽就好
→ : 充電車，一條線一個插座就能解決，要怎麼比?
推 : 光是加氫需要加壓這點就註定跟油車電車不能比了，69F 12/22 14:40
→ : 終究只能留於商用
→ : 終究只能留於商用
→ : 加氫站還不能找夜校工讀生 要專業技術人員 這開71F 12/22 14:46
→ : 銷多少？ 繼續做夢
→ : 銷多少？ 繼續做夢
推 : 一個快充電站成本只要幾百萬台幣73F 12/22 15:01
→ : 一個加氫站成本要幾百萬美金
→ : 一堆講液態氫的其實也不太對
→ : 目前加氫站兩個標準是350bar跟700bar的高壓氣體
→ : 350bar的加氫站成本較低 但等於續航被砍半
→ : 加到滿的續航只有700bar的一半
→ : 一個加氫站成本要幾百萬美金
→ : 一堆講液態氫的其實也不太對
→ : 目前加氫站兩個標準是350bar跟700bar的高壓氣體
→ : 350bar的加氫站成本較低 但等於續航被砍半
→ : 加到滿的續航只有700bar的一半
→ : 液氫儲存會自動扣血 加氫站不能這樣幹XD79F 12/22 15:12
推 : 笑死一堆氫能迷根本就不懂科技跟工程實務80F 12/22 15:14
→ : 還在那邊幻想什麼氫能車會普及，低能不足以形容
→ : 別說什麼加氫站會洩漏氫氣，加到車子裡面都會洩漏
→ : https://www.youtube.com/watch?v=AouW9_jyZck
→ : BMW Hydrogen 7有配洩壓閥 氫氣太不能累積多會燒掉
推 : 氫燃料電池車一樣有這個問題
→ : Hydroden 7是用液態氫所以問題更大而已
→ : 還在那邊幻想什麼氫能車會普及，低能不足以形容
→ : 別說什麼加氫站會洩漏氫氣，加到車子裡面都會洩漏
→ : https://www.youtube.com/watch?v=AouW9_jyZck
→ : BMW Hydrogen 7有配洩壓閥 氫氣太不能累積多會燒掉
推 : 氫燃料電池車一樣有這個問題
→ : Hydroden 7是用液態氫所以問題更大而已
→ : Mirai 銷售都要附兩年免費加氫 不然根本沒人要買87F 12/22 15:36
→ : 反觀特斯拉2018開始就陸續取消免費超充
→ : 反觀特斯拉2018開始就陸續取消免費超充
→ : 電車充電時間=油車加油時間再來吹89F 12/22 15:45
→ : 現代氫卡車在瑞士去年就完成500萬公里里程也沒什麼90F 12/22 16:39
→ : 不良紀錄 其他間都還在概念車呢
→ : 家用氫或許是很困難 但商用就實用很多 你未來貨輪船
→ : 隻飛行器這些大型排碳機具不是純電能取代的
→ : 不良紀錄 其他間都還在概念車呢
→ : 家用氫或許是很困難 但商用就實用很多 你未來貨輪船
→ : 隻飛行器這些大型排碳機具不是純電能取代的
推 : 和那些電黑爭論就像跟古代人說手機多好用一樣94F 12/22 16:45
→ : 澱粉從古代就自詡手機，殊不知電動車只是跟真空管95F 12/22 16:53
→ : 一樣時代的敗北者，沒未來的垃圾
→ : 一樣時代的敗北者，沒未來的垃圾
推 : https://i.imgur.com/NdFBRXe.jpg97F 12/22 17:13
→ : 跟這個人爭論沒意義 他活在自己的世界
→ : 只要貼這張圖提醒他 連他自己的世界也有電車就好
→ : 跟這個人爭論沒意義 他活在自己的世界
→ : 只要貼這張圖提醒他 連他自己的世界也有電車就好
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/NdFBRXe.jpg)
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