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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-10 15:28:22
看板 car
作者 DylanL (Dylan見的大大, 小弟用8)
標題 [問題] 請教PHEV在山路(小山)上的使用情況
時間 Mon Oct 10 08:54:53 2022

各位好，小弟最近在看車
知道純電的部分在高速比較不佳
想請教一下PHEV車主在山上的使用狀況
是指住家附近的小山（海拔400公尺左右）
對於40、50公里一樣能純電嗎?
還是有爬坡就是很耗電..?
還請各位大大不吝指教，感謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.70.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZGsrVTy (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1665363295.A.77C.html
→ xu3         : 油車爬坡也耗油  電車當然爬坡耗電1F 10/10 08:59
推 eatingshit  : 馬達低速高扭力是硬傷 尤其是趴斜坡2F 10/10 09:15
推 sorkayi     : 不行3F 10/10 09:20
→ sorkayi     : 油電的強項只有市區 其他地方跟油車差不多
推 look0629    : 雖然爬坡耗電，但下山反而會充電5F 10/10 09:24
噓 SakuraHana  : 二樓你知道你在講什麼嗎？爬山就要低速高扭，硬傷？6F 10/10 09:27
→ SakuraHana  : 純油支持者很愛酸油電車，結果現在個個都加馬達XDDD
推 gdong       : 高扭力爬山很好呀！8F 10/10 09:34
推 Deltaguita  : 爬坡是電機強項9F 10/10 09:54
推 tatibana31  : PHEV我不知道，純電爬山幾乎像開平地，上坡雖然耗電10F 10/10 10:02
→ tatibana31  : ，但下山卻是一直充電。
→ maniaque    : PHEV 在電力足夠狀態下,同樣也是可以當電動車看待12F 10/10 10:10
→ maniaque    : 但是MG HS PHEV馬達是 120匹左右,若你要同時高速+
→ maniaque    : 爬高,車輛動力系統可能就會自動讓引擎介入
→ maniaque    : 不過,機會應該不大,那些車評也是有開純電跑山路
→ adampolo    : 引擎馬達能同時輸出是豐田專利吧。16F 10/10 10:17
推 neon7134    : 像14樓那樣的油電盲還真的不少 油電在任何場合的油17F 10/10 10:20
→ neon7134    : 耗量都只有是純油一半甚至不到一半 只是在市區優勢
→ neon7134    : 最大 其他地方一樣屌打純油
推 maniaque    : 樓上,你.......睡醒了嗎???20F 10/10 10:33
→ maniaque    : 前有特粉在吹電動神蹟,沒想到油電也有人在吹神蹟??
→ maniaque    : 油電車,不管是Hybrid 跟 PHEV ,油跟電是相輔的
→ maniaque    : 你在那邊吹油耗省一半,卻故意不講電耗的部分????
→ maniaque    : 那當電池乾掉,你再開給大家看什麼叫座油耗只有一半.
→ maniaque    : 稍微前面的文章爬一爬吧,重複的事情我不想浪費口舌
→ maniaque    : 在那邊一講再講....
推 h2o1125     : 可以的 上坡d檔 下坡過彎b檔 很好開27F 10/10 10:50
→ h2o1125     : 下山大概只會回充20%的電 不要太期待
→ proepi      : 光是鬆開油門就在充電, 電池不會用到乾29F 10/10 10:56
推 SakuraHana  : 看到有人講電池乾掉，就知道是油電盲了，又不是純電30F 10/10 11:12
→ maniaque    : 笑死人了，車評影片麻煩看一下好嗎? 人家都實測過31F 10/10 11:28
→ maniaque    : MG HS PHEV 切 EV mode 把電用到後面零格
→ maniaque    : 就是燃油會強制介入,而此時電部分就不能輔助
→ maniaque    : 這篇文章一開始就是討論 "PHEV 純電跑山路"好嗎????
→ maniaque    : 換言之,原PO的EV 跑山開法,最後就是會把電開到完
→ maniaque    : 阿中間推文跳出一個說"任何情況"油電都只要一半油
→ maniaque    : 是他在岔話題,櫻花麻煩稍微看懂一下,好不好??
→ maniaque    : 當電不能輔助的時候,燃油引擎還要分動力去充電,ok ?
→ maniaque    : 要是還要分動力去充電回補,來說說看怎樣油耗一半???
→ maniaque    : 到底是誰盲了???
→ maniaque    : 吹喇叭吹太兇,只會被那群電車粉笑死而已...
推 brightyellow: 沒充電樁買PHEV又不是市區使用的情境，大電池不夠電42F 10/10 11:38
→ brightyellow: 力推馬達的時候就變成純油車背個200公斤呆重
→ brightyellow: 以MG HS PHEV舉例，電抽乾了就變成MG HS加上兩個半
→ brightyellow: 永遠不下車的胖子
推 maniaque    : 補充樓上,雖然說有動能回收,但是收回的不夠用46F 10/10 11:42
→ maniaque    : 換言之,PHEV不插電,靠電拉能耗,比開純油款還慘
→ maniaque    : 除非有特殊目的,願意多花車輛購買成本跟油耗開銷
→ maniaque    : 像是之前西台灣大城市那樣限牌,但新能源車不限牌
→ maniaque    : 若不想要焦慮,又想要不受限牌,那就只能買PHEV
→ maniaque    : 對岸就有影片,採訪MG PHEV車主其中一位就是這樣子
→ henrk       : MOBILE01不就測試上坡沒電還有10km油耗，這應該遠勝52F 10/10 11:51
→ henrk       : 市售全部的純汽油車了吧!!
→ maniaque    : 有上上下下吧......54F 10/10 11:52
→ maniaque    : 油車下坡是虛功,但電車可以收回動能
→ maniaque    : 山路有上上下下,不見得每條路都是一路蜿蜒向上
→ maniaque    : 而且,就像前面講的,若像牛頭這樣的油電車,跟一台
→ maniaque    : 背著上百公斤16KWh空電池的PHEV油電車,整體油耗表現
→ maniaque    : 油電車會比較佔優勢(電池較少),PHEV有負重也有回收
→ maniaque    : 次之,而至於純燃油車,就看路況類型
→ maniaque    : 這牽涉到施測道路總長度,總高,坡起伏等各種條件
→ maniaque    : 要是海拔四五百公尺,長度卻高達四五十公里
→ maniaque    : 那路況就可能屬於道路蜿蜒,然後有起伏
→ maniaque    : 純燃油車此時要做的功就有很多浪費掉
→ maniaque    : 但油電車/PHEV卻可以把下坡的動能收回來再利用
→ wildsky     : 上山滿電沒差，但沒電的時候跟油車半斤八兩66F 10/10 12:05
→ maniaque    : 若今天不論任何路況,都只會說油耗一半,那才是"盲"67F 10/10 12:05
推 yulovejoe   : 不好意思我真的沒開過油電車，每次看到版上油電車68F 10/10 12:07
→ yulovejoe   : 主說平均油耗是油車的一半，我真的很好奇有油電車
→ fantasystar : 沒電的時候理論上比油車還慘字吧，還多了馬達跟電池70F 10/10 12:07
→ yulovejoe   : 的總平均油耗可以跑30以上的嗎？因為很多油車的油71F 10/10 12:07
→ fantasystar : 的重量72F 10/10 12:08
→ yulovejoe   : 耗都有超過15以上，甚至有到18的總平均油耗73F 10/10 12:08
→ maniaque    : 純燃油車要分高速以及低速,路況平坦或高低起伏74F 10/10 12:08
→ maniaque    : 就好比純燃油車,為何大家說油電車在平面高速不吃香?
→ yulovejoe   : 油電車就日常用車環境下真的可以到油耗30以上嗎76F 10/10 12:09
→ maniaque    : 因為平面高速 幾乎都是油門一直踩啊~~~77F 10/10 12:10
→ maniaque    : 一直踩油門,沒減速,油電車就收不到什麼動能回收
→ maniaque    : 而市區因為走走停停,油電車可以在煞車收回動能
推 yhchen2     : 油電RAV4市區認真開可以20以上啦 但省油的開法就起80F 10/10 12:11
→ yhchen2     : 步慢 容易被超車 大多時候也不會這樣開
→ maniaque    : 甚至低速時直接用純電去驅動車輛前行,油耗自然漂亮82F 10/10 12:12
→ maniaque    : 所以不同開法決定油耗的表現
→ maniaque    : 假若只是要讓燃油經濟效率最佳,就是買油電而非PHEV
→ maniaque    : PHEV 的使用法必須要搭配充電才有好表現
→ maniaque    : 整體能耗效率才會漂亮
→ maniaque    : 打個比方,要是今天有個五公里直上坡+五公里直下坡
→ maniaque    : 這樣的路況,最糟油耗就是純燃油,下坡五公里除非熄火
→ maniaque    : 最佳的是電動車,因為下坡動能一定能夠全部收回來
→ maniaque    : 至於PHEV 跟非插電油電車則看情況
→ maniaque    : PHEV電池容量夠大,理論上可以回收全部的下坡動能
→ maniaque    : 但是整體重量較重
→ maniaque    : 而油電車(PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池
→ maniaque    : 而油電車(非PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池
推 yhchen2     : 油電車要是真的沒電應該會超重拖 油電車本身沒有換95F 10/10 12:18
→ maniaque    : 剩下動能收不回,96F 10/10 12:18
→ yhchen2     : 檔 它的轉速是用行星齒輪把引擎和馬達的轉速乘上齒97F 10/10 12:18
→ yhchen2     : 輪比以後加總 如果真的完全沒電 少了電的轉速 就會
→ yhchen2     : 變成類似高檔位起步 不過我自己是沒遇過這種狀況啦
→ maniaque    : 所以實際情況第二 第三 可能會有交替的情形100F 10/10 12:19
→ maniaque    : 換言之,不同設計的車,有不同的最適合情況
→ maniaque    : 覺得哪一種才是最符合自己需求,就買哪一種
→ maniaque    : 而MG 試駕車評在開完兩款後,也都有給予不同的評價
→ maniaque    : 畢竟現在大概只有部分 PHEV 的引擎是沿用純燃油車的
→ maniaque    : MG 就是其中一種
→ maniaque    : 而豐田/本田油電車,引擎運作模式跟純燃油車不同
→ maniaque    : 油電車為了能耗數據,NA 引擎大多改用阿特循環模式
→ maniaque    : 電動扮演的角色是低速/高速時,輔助阿特循環的引擎
→ maniaque    : (阿特循環引擎在高/低轉速動力表現較差,由電補足)
推 zx2751206   : 全混合模式下，電量100到0，可以跑幾公里，油耗多110F 10/10 12:36
→ zx2751206   : 少，有volvoT6T8或pruis phev車主可以說一下嗎....
→ zx2751206   : ..
推 annzheng81  : 15多一半是22 18的多一半是27  altis油電還真的辦113F 10/10 12:36
→ annzheng81  : 得到高速27
推 yulovejoe   : 不是啊！你看17樓說的意思 應該就是至少是油車的一115F 10/10 12:59
→ yulovejoe   : 半而已
→ wmc8941     : 油電車總平均油耗，可以跑到相近規格的油車的1/2是117F 10/10 13:10
→ ca1123      : 一堆油電盲在那邊不知道在講甚麼....118F 10/10 13:11
→ wmc8941     : 有可能的，就1.8NA來說，P4的總平均油耗，就可以達119F 10/10 13:12
→ wmc8941     : 到
→ wmc8941     : https://i.imgur.com/bfFXMtg.jpg
→ wmc8941     : 使用情況，高速約六成，郊區省道市區山路約四成
→ wmc8941     : 至於山路會不會把電池好光，我跑了各大知名山路包含
→ wmc8941     : 武嶺，就豐田系統是沒有遇到過，起碼都三格電以上。
[圖]
推 yulovejoe   : 這樣了解，是需要特定的油車125F 10/10 13:25
推 annzheng81  : 樓上要被跳針那三個等於沒有之類的啦126F 10/10 13:26
→ wmc8941     : 當然一堆人更會說，油電高速根本不省油，高速會把電127F 10/10 13:27
→ wmc8941     : 量耗盡，最後是背著電池完全吃油，所以油耗會比一
→ wmc8941     : 般的油車爛，這論調更是錯誤。
→ wmc8941     : https://i.imgur.com/4RmIZj8.jpg
→ wmc8941     : 使用情況，二人，輪胎V552,ACC115，GPS110，跑二十
→ wmc8941     : 公里所測試的，全油行駛，EV 0，這樣油耗平均還有進
→ wmc8941     : 25KM/L,電池電量八分滿。
[圖]
推 maniaque    : 唉~~~~~真不知道該怎樣說了....稍微看一下本文好嗎?134F 10/10 13:35
→ wmc8941     : 所以別再有油電高速不省油的論述，因為在怎麼耗油，135F 10/10 13:35
→ wmc8941     : 也比一般的油車來的好很多。
→ maniaque    : 阿特金森循環引擎就是省油熱效高,缺點就是馬力偏低137F 10/10 13:35
→ maniaque    : 所以需要用電動馬達輔助高低速區間來達到最佳狀態
→ maniaque    : 這篇一開始就在討論 PHEV 純電跑山路,卻一堆油電車
→ maniaque    : 牛頭油電跳出來護駕??? 窩哩哩~~~
推 kazami      : 雖然沒開過電車 但如果是原po講的情境 一般非PHEV141F 10/10 13:38
→ kazami      : 的油電車油耗會比平地差一點點 但不會差很多 所以
→ kazami      : 市售的PHEV純電里程有超過60公里的話 應該是有機會
→ kazami      : 純電跑完原po設定的情境吧
→ maniaque    : 不要跑山路,平面的話,拿MG PHEV 來講,跑6x很合理145F 10/10 13:39
→ maniaque    : 但是要是搭上了爬四百海拔高,就不見得達得到
→ wmc8941     : 這是P4的耗油，基本上據PP的車友，在沒有充電之下，147F 10/10 13:40
→ wmc8941     : 油耗只差P4一些，至於其餘的油電系統，我就不知道了
→ maniaque    : 至於非插電油電車,很多省油開法,只要願意用那種方法149F 10/10 13:40
→ maniaque    : 開,低速高速其實都會有不錯的表現
推 kazami      : 我以為4、50公里是上下151F 10/10 13:41
→ kazami      : 山，上坡可能只有2、30公里 這樣也跑不完嗎？
→ maniaque    : Prius PHV 電池也不大,加上本來豐田就是油電一哥153F 10/10 13:41
→ maniaque    : 在綜合表現上牛頭會有最佳解,雖然不一定是性能最佳
→ maniaque    : 至於拔高多少,路線多遠,那牽涉到"個案"
→ maniaque    : 實在搞不清楚為何油電車主一直在堅持很微妙的地方
→ maniaque    : 再吵就乾脆呼叫副教主出來好了~~~反正強也沒強過
→ maniaque    : 電動車特斯拉
→ maniaque    : 總之,會鎖定非豐田的PHEV的,基本上看的不會像豐田系
→ maniaque    : 的混動綜合效能
→ maniaque    : 至於PP 歐?? 後門打開,就知道為何PP賣不好了...
→ maniaque    : 而能夠接受後門打開的空間悲劇,想開轎車,卻又不想
→ maniaque    : 面對里程焦慮,又想開轎車,現在就是 PP 最佳解
→ wmc8941     : 的確PP的行李箱空間是悲劇，不然四年前，我還真的164F 10/10 13:51
→ wmc8941     : 考慮過PP.而且還高達159萬也是硬傷。
推 maniaque    : 現在連油電車都會搞內捲了?? 有夠莫名其妙~~166F 10/10 13:51
→ maniaque    : 總之,豐田混動體系不用擔心油耗,因為原廠弄好好
→ maniaque    : 就算 RAV4 Prime 也很不錯,只是沒進,價錢又很機掰
→ maniaque    : 你想多花幾十萬甚至上百萬買RAV4 Prime ?
→ maniaque    : 還是多花個幾萬買 RAV4 Hybrid 比較輕鬆???
→ maniaque    : 至於原PO問的，說真的....假如在意的是上山下山
→ maniaque    : 那就老話一句....."去買特斯拉" 就醬
→ austin0353  : 純看上坡還是上下坡平均差很多173F 10/10 14:03

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