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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-07 08:40:22
看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [新聞] Waymo CEO 突然離職 外媒:高層不滿表現
時間 Tue Apr  6 09:59:42 2021


Waymo CEO departure comes after tenure filled with milestones, hurdles and hype
https://reurl.cc/4yvv6V

https://i.imgur.com/3zrNojL.jpg
[圖]



※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言:
: 連結
: https://tinyurl.com/k7n74atk
: 內文
: 【明報專訊】Google母公司Alphabet的自動駕駛公司Waymo前日宣布行政總裁John Krafci
: k離職,公司創辦人之一兼技術總監Dmitri Dolgov與營運總監Tekedra Mawakana將躍升為
: 聯席行政總裁,共同承擔領導工作,而已領導Waymo約5年的John Krafcik將轉任顧問。
: 任內從Alphabet分拆 現估值2340億
: John Krafcik未有解釋辭職原因,在其任內,Waymo成功從Alphabet分拆出來,為Waymo外
: 部融資32.5億美元(約253.5億港元),現時這間自動駕駛公司的估值已達到300億美元(
: 約2340億港元)高位。
: 英國《金融時報》則認為,John Krafcik的突然離開,可能與管理層不滿意其在Waymo的表
: 現有關。報道指出,2018年Waymo與捷豹和快意佳士拿達成協議,計劃為當年啟動的無人駕
: 駛車隊生產逾8萬輛自動駕駛汽車,然而該項目進展遲緩,Waymo One無人駕駛召車服務迄
: 今只有鳳凰城一處運營點,並且還只是該城市一部分區域。
: 無人駕駛車隊項目進展慢
: 另一方面,報道亦引述兩位知情人士指出,Waymo前後已經耗費了數十億美元;在自動駕駛
: 何時可以為公司貢獻可觀收入的問題上,Alphabet高層可能愈來愈不耐煩,John Krafcik
: 去年為Waymo進行外部融資,可能間接證明了Alphabet已不想為Waymo繼續「燒錢」。
: 心得
: 投資大筆金額,車子只能在鳳凰城打手槍,連CEO都覺得丟臉了,面對特斯拉,只好離職。



California Robocar Disengagement Reports Reveal Tidbits About Tesla,
AutoX, Apple, Others
https://reurl.cc/jqYOQm
California Robocar Disengagement Reports Reveal Tidbits About Tesla, AutoX, Apple, Others
[圖]
California's annual report on testing miles and disengagements for self-driving cars is out. It doesn't tell us all we would like, but some worthwhile ...

 

Total miles driven 2020
https://i.imgur.com/uDexfqQ.jpg
[圖]

2020 California Disengage Reports
https://i.imgur.com/OH9lrNQ.jpg
[圖]

最突出的兩家

Waymo:自駕里程大約超過60萬英哩,跳脫率大概是3萬英哩一次

Cruise:自駕里程數更多約75萬英哩,跳脫率大概是2.8萬英哩一次

https://i.imgur.com/HulVHkD.jpg
[圖]

Waymo跳脫率從2019年的每13219英哩一次進步到每29944英里一次

Cruise跳脫率從2019年的每12221英哩一次進步到每28520英里一次



Tesla:0


因為Tesla宣稱FSD是輔助系統
https://i.imgur.com/mrvjfbp.jpg
[圖]



一個原因是Tesla不願意負責

另一個原因是FSD beta系統的穩定

Tesla's "Full Self Driving" Beta Is Just Laughably Bad and Potentially
Dangerous
https://reurl.cc/e97ZK7
Tesla's "Full Self Driving" Beta Is Just Laughably Bad and Potentially Dangerous
[圖]
If you think we're anywhere near fully autonomous cars, this video might convince you otherwise.  ...

 

Tesla's 'Full-Self Driving' Beta Is Concerning and Dangerous In Real World
https://indianautosblog.com/teslas-full-self-driving-beta-in-action-p322936
Tesla's 'Full-Self Driving' Beta Is Concerning and Dangerous In Real World
[圖]
Tesla has rolled out beta version of 'Full Self-Driving' Autopilot update to a small group of users and its application in real world in really danger ...

 



自駕里程60萬英哩,整年只跳脫20~21次的Waymo

相比下停留在Lv2階段,常誤判的FSD beta,在2020年完全沒有自駕數據的Tesla

結果某人心得是Waymo只敢躲在鳳凰城? 不敢面對特斯拉?

XDDDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.63.226 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQy2Ik2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1617674386.A.B82.html
Januvia     : 副教主在水桶裡氣到發抖1F 04/06 10:09
FAPP        :2F 04/06 10:10
hasebe      : 特斯拉就被部分人吹到招黑啊...如果是反串真的成3F 04/06 10:11
hasebe      : 功
LimYoHwan   : 天大的笑話 沒有自駕數據 哈哈5F 04/06 10:12
LimYoHwan   : Waymo開出來啊 就開不出來 就是好笑
DMV的統計數據,Tesla在2020年的自駕里程為0,這是不爭的事實啊
啊就Tesla講只是輔助系統不是自駕啊
我也很希望Tesla的FSD beta被DMV列為自駕數據,看跳脫率肯定很精彩XD

neverfly    : 內文貼的圖表不就是數據嗎7F 04/06 10:15
LimYoHwan   : 在鳳凰城靠高精度地圖燒錢的打手槍數據8F 04/06 10:16
沒法講道理? 只好講話沒水準?

Januvia     : @LimYoHwan 你的好棒棒建案是哪一棟啊?9F 04/06 10:17
yytseng     : 錢大講的數據是Lv5的自駕,特斯拉哪時候有Lv5?10F 04/06 10:19
是Lv4,有限制使用條件
但在笑這些Lv4自駕車之前
想想沒使用限制,但誤判比例不低,完全不是自駕的FSD beta

l79cm       : Apple連研發都躲躲藏藏怕被知道,不知道自駕里程從11F 04/06 10:19
l79cm       : 哪裡統計出來的,如果是廠商自行提供那真的參考
LimYoHwan   : 這麼厲害高層為啥不滿進度弱後 還在嘴硬下13F 04/06 10:19
LimYoHwan   : 將領都躺地板了 底下還在吹
wellkom     : 法律好像沒有規定認證為DMV自駕里程的資料才能拿去15F 04/06 10:20
wellkom     : 練model
LimYoHwan   : 靠北 還真的有apple數據 我要笑死17F 04/06 10:21
Nexus5X     : 人家特首創需要手扶方向盤的level5   創新 懂?18F 04/06 10:23
Januvia     : 嗆人買不起嗆很大 問你多貴又不敢講 我也是笑死19F 04/06 10:24
不要離題啦,我只是好奇
為啥某些粉絲不看Tesla自駕數據是0
然後去笑別人家有60萬英哩&每3萬英哩跳脫一次的自駕數據是打手槍?
Januvia     : 因為他會覺得好棒棒特斯拉一定比你強 只是沒公佈20F 04/06 10:29
Januvia     : 就像那時候在比電車油車性能的時候
Januvia     : 特粉就會拿一堆還沒上市啦 還沒正式跑賽道的車
Januvia     : 來跟已經有成績的車比一樣 完全同一個調調
LimYoHwan   : 每行文都反駁 回一下 怎麼離職了24F 04/06 10:31
Januvia     : 就還不夠好啊 但這個還不夠好也已經屌打特了25F 04/06 10:32
Januvia     : 你看你的特斯拉有多可憐 XD
yytseng     : L你要當左護法還是右護法自己認領吧27F 04/06 10:33
wellkom     : 夠好的話希望能看到他自駕上市,我可以在哪裡買到?28F 04/06 10:33

Autonomous Vehicle Implementation Predictions
Implications for Transport Planning
https://www.vtpi.org/avip.pdf

我們看看2020著作,目前被引用700多次的是怎麼寫的
https://i.imgur.com/mwqjRXS.jpg
[圖]

This analysis indicates that Level 5 autonomous vehicles, able to operate
without a driver, may be commercially available and legal to use in some
jurisdictions by the late 2020s

自駕不會在短期3~5年商業化,這本來就是大家可預見的咩



wellkom     : 如果有別的電車品牌價格差不多自駕又贏T 我相信車主29F 04/06 10:34
wellkom     : 們一定有一半以上變心。大家都會算
Januvia     : 正常人是都會算啦 但教徒會不會就不知道了31F 04/06 10:35
neverfly    : 特粉嘴申請LV4的因為發展進度欠佳CEO下台,結果特32F 04/06 10:35

Waymo跳脫率從2019年的每13219英哩一次進步到每29944英里一次
Cruise跳脫率從2019年的每12221英哩一次進步到每28520英里一次
https://i.imgur.com/HulVHkD.jpg

neverfly    : 斯拉搞這麼久還是LV2,老闆還是整天講幹話,從N年33F 04/06 10:35
asdhse      : 真的搞自駕,特斯拉跳脫率只會更高34F 04/06 10:35
neverfly    : 前開始吹隔年會LV5,吹了幾年還是LV2,也沒有要下35F 04/06 10:35
neverfly    : 台的意思
dslite      : 登入六千多次 副教要叫學長37F 04/06 10:36
Januvia     : @LimYoHwan 你倒是回一下 到底有多貴啊?38F 04/06 10:36
highca0709  : 這種廠商自己給的資料 有什麼好吹的39F 04/06 10:56
你的這番話適用所有機構包含Tesla,那又有啥好吹的呢?

fortis323   : 所以到底是什麼高級社區40F 04/06 11:03
penny31029  : 只會右轉的LV5累積出來的里程有多少參考意義?41F 04/06 11:03
路徑方法雖笨,但可以做到接近3萬英哩才跳脫一次(以安全為前提)
還是短短13分鐘跳脫兩次加上一些意外行為的比較有意義?
https://www.youtube.com/watch?v=antLneVlxcs
btw, 有使用條件&區域限制,是Lv4

wellkom     : 如果waymo在台灣上架我是真的希望不要右轉多42F 04/06 11:15
wellkom     : 騎車的完全沒在鳥你打右轉燈還是硬要鑽
wellkom     : 可以的話我還是希望該作左轉就左轉 ^^~
現階段的確是在做區域解啊,在限定區域內保證安全
要在台灣上路本來就必須要有相對應且台灣特有的的training data
妄想達到Lv5通吃所有交通環境,一點也不負責任
https://i.imgur.com/c4vJW1n.jpg
[圖]

almostreal  : 講道理推45F 04/06 11:31
cityport    : 只會右轉?? 那不就是UPS的軟體?? UPS的路線規劃軟體46F 04/06 12:06
cityport    : 就是寧可繞大圈也不左轉來降低事故率,那要Waymo做啥
wellkom     : 記得有文章指出他們就是參考UPS還是郵局的數據48F 04/06 12:08
cityport    : 選鳳凰城也是交通量沒那麼大,高樓沒那麼多,最重要的49F 04/06 12:09
cityport    : 是亞利桑那的衛星訊號非常穩定,不然你事事曼哈頓
cityport    : 自駕車要進交通複雜的區域,大概還要10年吧
techih      : 把Waymo拿到LA不知道跳脫率會不會多10倍XD52F 04/06 12:12
m996360     : 拜託一下 特斯拉的AP連開直線都會出包了53F 04/06 12:13
cityport    : 像紐約那樣滿街鬼探頭,行人不管紅綠燈沒車就過54F 04/06 12:13
cityport    : 現在沒有一家能克服這種滿街鬼探頭的情況
applesck    : 認真說FSD真的在騙人不懂而以56F 04/06 12:18
wellkom     : 樓上你懂?那你弄一個出來57F 04/06 12:19
wellkom     : 我只是個消費者,誰弄的出來我就買
walelile    : Waymo CTO去年十二月的訪問說不知道怎麼scale欸59F 04/06 12:35
walelile    : 比Cruise早四年做,現在還這鳥樣,Cruise還比較好
walelile    : 一個鳳凰城花了11年,要不要算算全美要幾年...
walelile    : 就算做起來,了不起就是uber,獲利能力能頂到哪邊?
walelile    : 如果你知道怎麼賺錢,記得跟他們現在的CEO講
walelile    : 因為他去年十二月還不知道

https://i.imgur.com/mwqjRXS.jpg
This analysis indicates that Level 5 autonomous vehicles, able to operate
without a driver, may be commercially available and legal to use in some
jurisdictions by the late 2020s

自駕商業化至少得5~10年,這還是樂觀預估喔
不只Waymo,目前所有發展自駕機構都遇上的問題
說真的誰也沒把握
至於成天一直宣傳快推出Lv5自駕掛嘴邊的某車廠,只能說信仰做得很成功就是了

walelile    : 至少他賣車可以賺錢,信徒願意付錢讓他eps轉正65F 04/06 12:54
談自駕遇到的困境:短期5~10年內無法商業化賺錢,離題扯Tesla賣車能賺錢.....
自駕現況就是滿足"安全"的前提下,在限定範圍內限制條件上使用
還是說給出接近Lv5全自駕這種錯誤期待比較好?

walelile    : Waymo選鳳凰城還不如Cruise選LA66F 04/06 12:54
walelile    : 到時候更多情況,看他又要花多少時間
walelile    : Cruise現在碰到個道路維修什麼的,都還要人力介入啦
walelile    : Waymo就自求多福了
bmw530li    : 起碼人家喊得出什麼等級就敢負什麼責任70F 04/06 13:32
bmw530li    : 至少遇到躺平路中央的不會無腦撞,再來推卸自己lv2
hasebe      : 實驗階段哪有人一開始打魔王啦w72F 04/06 13:38
jump693     : 好文73F 04/06 13:55
Miralles    : 內鬥、燒錢營利遙遙無期,擺明著waymo近年來根本沒74F 04/06 14:03
Miralles    : 有突破性進展,CEO都掰了,鐵粉還是吹爆
hasebe      : 你這就是CEO可能離職原因啊XD76F 04/06 14:06
hasebe      : 不用扯技術落後之類,這篇主要是講這個
hasebe      : 公司問題歸公司的問題
wellkom     : 技術就算超前無法上市換成錢的確是沒什麼卵用79F 04/06 14:08
hasebe      : 因為L5的研究本來就是長期燒錢,所以賺錢為目的的80F 04/06 14:12
hasebe      : 案例當然是0
wellkom     : 拿waymo跟Tesla在互酸互打真的很智障82F 04/06 14:14
wellkom     : 台灣最會嘴砲的那間都還只有ppt
hasebe      : 至少5-10年才「可能」實現,基本上燒久了一定有爭84F 04/06 14:14
hasebe      : 執XD
wellkom     : 把人家酸到不能吃,自己的立場都不知道在哪裡86F 04/06 14:14
hasebe      : 所以特斯拉才打著旗幟賣L2老實說不意外87F 04/06 14:15
kazami      : 所以馬斯克商人就很懂啊,先有電動車產品再來吹自88F 04/06 14:16
kazami      : 駕,技術上來說特的方案是不太可能讓自駕產生的成
hasebe      : 不過現在實作的公司目的應該也不是完成,是要找機90F 04/06 14:16
kazami      : 本降低到車廠可以負擔的91F 04/06 14:16
hasebe      : 會賣大數據吧92F 04/06 14:16
hasebe      : 可能哪天看到特和他們買數據也不用意外(?
wellkom     : 賣數據,或者賣圖資。94F 04/06 14:17
hasebe      : 所以特這樣玩行銷我是能理解,但不分是非吹是另一95F 04/06 14:18
hasebe      : 回事了
mengg       : 有資料數據還被一切都在推測腦補的酸 特粉水平真高97F 04/06 16:32
cute15825   : 技術來講確實不是第一 股價倒是不錯 xd98F 04/06 16:40
j07242054   : 右轉轉起來~99F 04/06 20:09
SakuraHana  : #1S-LYr7y100F 04/06 23:15
SakuraHana  : 特斯拉的是酒駕水平
SakuraHana  : https://youtu.be/sMvdI8nSAJE
[討論] Tesla AP 超危險? 好像吸毒犯或酒駕 - 看板 car - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

特斯拉新的 Autosteer update 被 CR 罵慘了 這邊影片支援  影片中可以看到Tesla在那邊該切不切、亂切車道 圓環直接給你內-外-內跨到隔壁車道 真是活見鬼了,這種品質的程式為何可以釋出給外面...
 
cityport    : GM配的人力其實比Waymo多很多,滿滿的碼農卻很低調103F 04/06 23:30
leaveleft   : 不知道美國保險業者能容許幾萬英里一次跳脫率....104F 04/07 00:01
walelile    : 那部影片說的是特斯拉修掉那些錯誤了...105F 04/07 00:07
walelile    : 英國看起來特斯拉處理不了圓環,有些地方也沒地圖
walelile    : 靠Google地圖精確度太低,一進匝道要立刻切三線出去
walelile    : 也做不到
cityport    : 圓環很可怕呀,歐美很多圓環都非常小,進去出來3秒鐘109F 04/07 01:01
cityport    : 除非時速10公里,不然依歐美的速限,軟體處理不了
wellkom     : 我是覺得highway LV3 趕快先開放111F 04/07 01:55
wellkom     : 市區的就留著多收集一點資料,反正已經有前例
wellkom     : LV3 限定區域雖然不講武德至少相對單純很多
decolonize  : 那就等你的waymo離開了鳳凰城再來嘴吧114F 04/07 03:23
技術就辦不到啊XD
一個是有條件限制的Lv4自駕,做到極低跳脫且只需要遠端監控(Waymo)
一個是成天宣傳接近Lv5自駕,但技術上不可行且風險由駕駛人自負(Tesla)

拿後者成天誇大宣傳卻"根本還沒達到的目標"來檢視前者
不覺得哪裡怪怪的嗎?
※ 編輯: chandler0227 (42.72.63.226 臺灣), 04/07/2021 08:23:53
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