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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-07 22:18:18
看板 WindowsPhone
作者 aaaba (小強)
標題 [情報] Microsoft Surface Book 硬體規格爭議再
時間 Thu Nov  5 20:34:51 2015


※ [本文轉錄自 Storage_Zone 看板 #1MEqogfu ]

看板 Storage_Zone
作者 aaaba (小強)
標題 [情報] Microsoft Surface Book 硬體規格爭議再
時間 Thu Nov  5 20:33:39 2015


Microsoft Surface Book 硬體規格爭議再添一椿,固態硬碟採用 TLC 顆粒

http://tinyurl.com/ptg5l5k
Microsoft Surface Book 硬體規格爭議再添一椿,固態硬碟採用 TLC 顆粒 | T客邦 - 我只推薦好東西
[圖]
Microsoft 所推出 Surface Book,是繼 Surface 之後另一出人意表的產品,不過其爭議也不少,像是獨立顯示晶片部分,經證實為 NVIDIA GeForce 940M 而非 GTX 950M。此外固態硬碟也暗藏玄機,選擇 Samsung 產品合情合理,然而該模組採用 TLC 快閃記憶體,這可就和 Surface Book 的身價不大相襯。 ...

 

Microsoft 所推出 Surface Book,是繼 Surface 之後另一出人意表的產品,不過其爭議
也不少,像是獨立顯示晶片部分,經證實為 NVIDIA GeForce 940M 而非 GTX 950M。此外
固態硬碟也暗藏玄機,選擇 Samsung 產品合情合理,然而該模組採用 TLC 快閃記憶體,
這可就和 Surface Book 的身價不大相襯。


應該沒有第二個像 iFixit 這樣,樂於拆解各式最新 3C 產品的網站了,真是讓人好生羨
慕。iFixit 日前上線 Microsoft Surface Book 拆解分析一文,從中可以發現內部用料
與組裝相當精密,才能換得如此輕薄的機構。不過主要零組件之一的固態硬碟,採用品牌
並不讓人感到意外,然而快閃記憶體恐怕是和 Surface Book 身價不相襯。



▲ iFixit 已完成 Surface Book 拆解與評估。(引用自 iFixit)

Surface Book 採用的固態硬碟是向 Samsung 採購,勝出者為 PM951 這 M.2 產品線,其
控制器支援 PCIe 3.0 x4 介面,有著令人羨慕的高規格。標準產品提供 128、256、
512GB 等容量選擇,而用以搭配的快閃記憶體,是 Samsung 自家基於 19nm 製程生產的
 TLC 架構顆粒,難免存在一些性能乃至於耐用度疑慮。

就 Surface Book 價格策略來說,配備採用 TLC 顆粒的固態硬碟,給人的價值感多少會
打一些折扣。但壞消息不只如此,殘酷的現實是 PM951 性能實在尷尬,尤以 128GB 和
 256GB 最為顯著。這兩種容量最高讀取速度至少有 600MB/s,是足以提供不錯的使用體
驗,然而寫入卻分別只有 150MB/s、280MB/s,實在難以讓人將它和 PCIe 3.0 x4 高規格
聯想在一塊。



▲ iFixit 拆解組 Surface Book 所搭載 Samsung 製 PM951 固態硬碟模組。(引用自
 iFixit)

Samsung PM951 官方性能規格標示
128GB:循序讀取 600MB/s、寫入 150MB/s,隨機讀取 140K IOPS、寫入 37K IOPS
256GB:循序讀取 1000MB/s、寫入 280MB/s,隨機讀取 250K IOPS、寫入 74K IOPS
512GB:循序讀取 1050MB/s、寫入 560MB/s,隨機讀取 250K IOPS、寫入 144K IOPS

那麼 150~280MB/s 不等速度,是怎樣的一個概念呢?這和 2010~2011 年間,相同容量
級距 SATA 機種接近,但時光已經飛逝 4 年了 。如 Crucial 於 2010 年推出的
 RealSSD C300,256GB 容量實測循序存取速度,便是落在 170MB/s 左右。而 2011 年上
市的 M4,128GB 是約為 175MB/s,256GB 則是在 260MB/s 上下,這足以突顯 PM951 尷
尬之處。



▲ Surface Book 使用者於 reddit 分享的實測性能數據。(左圖 128GB 版、右圖
 256GB 版,引用自 reddit)

這寫入速度實在尷尬,因為同樣採用 TLC 顆粒的 SATA 6Gb/s 機種,循序寫入是能有
 400MB/s 以上實力。PM951 寫入表現如此不濟,可能和顆粒搭配組合不容易達到效能最
佳化,諸如此類因素有關吧。但無論如何,這速度還是優於 2.5 吋硬碟機,再加上考量
 Surface Book 設計應用導向而言,仍然可以提供不差的使用體驗。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.59.111
※ 文章代碼(AID): #1MEqogfu (Storage_Zone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1446726826.A.A78.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: aaaba (36.225.59.111), 11/05/2015 20:34:51
JSFS: TLC在容量跟價錢的夾殺之下勢不可免,寫入速度就是記憶體顆1F 11/05 20:51
JSFS: 粒數/layout的問題了
anckyX: 看來價格似乎沒有反應在用料上XD3F 11/05 20:56
tungpayton: SB真的太貴了4F 11/05 21:01
Ricrollp: PASS理由越來越多了5F 11/05 21:11

看看這篇:http://tinyurl.com/obnk3y7
NVMe SSD very slow write speeds. - Windows Central Forums
Hi, my surface book's PCIe NVMe SSD has very poor write speeds. it tops out at about 160 MB/s, can anyone test their Surface Book to see if they are ...

 
SB 128GB 真的跑不快... 256GB 以上稍微可以接受
但是,不管是那種規格,都還未能超過目前 sata 的頻寬
也就是說,這一批surface號稱 PCIe 3.0 的界面優勢完全無法展現出來

TsaoCCFGOGO: 直上1T沒煩惱6F 11/05 21:30
ReitaHey: 不爽不要買7F 11/05 21:53
tigershark: 買512就好啦8F 11/05 22:15
hitsukix: 反正從沒想買過XD9F 11/05 22:33
charlie20083: 我是覺得 除非是外星人 不然會有感覺?10F 11/05 22:44
aaaba: 高讀寫需求者建議選256G以上,理論上速度&壽命比128G好一截11F 11/05 22:49
s952013: 噓的是什麽心態...12F 11/05 23:13
anckyX: WP板R哥不意外XD13F 11/05 23:23
joe7254445: 內部用料和組裝相當精密14F 11/05 23:36
dooog: 噓的就禁衛軍啊,已經不是鐵粉可以形容,君不見大家群起攻15F 11/06 01:26
dooog: 之微軟砍OD容量時,R哥也只是出來打哈哈
KotoriCute: 那MBP的規格如何啊17F 11/06 01:35

http://tinyurl.com/ol6z4mq
Apple MacBook Pro Retina 13 (Early 2015) First Impressions - NotebookCheck.net Reviews
[圖]
First review impressions of the Apple MacBook Pro Retina 13 inch 2015-03 (Intel Core i5 5257U, Intel Iris Graphics 6100, 13.3", 1.6 kg) with numerous measurements, benchmarks, and ratings ...

 
最下面有個crystaldiskmark分數表
在 write seq. 項目(含義:大檔案寫入)
MBPR 2015 128G:656
MBPR 2013 256G:634

網友回報數據
SB        128G:157
SB        512G:614

SHR4587: TLC跟儲存這樣表現都還好吧?18F 11/06 01:52
rockmanx52: 反正今年的MBA肯定也會改用TLC....19F 11/06 02:26
cider: 軟黑可以噓 軟粉當然也能噓呀20F 11/06 02:56
spfy: 軟皇:眾卿們 知道該怎麼做了吧 嗆司都給了21F 11/06 09:18
※ 編輯: aaaba (60.245.65.177), 11/06/2015 10:07:28
ian91165: SSD的核心價值在於"比HDD還要快很多",SSD間的比較倒不22F 11/06 09:54
ian91165: 是很重要。
ReitaHey: 那篇都跟你說戰犯是誰,誰在跟你打哈哈24F 11/06 09:57
ksng1092: 東西是誰出的戰犯就是誰(咦)25F 11/06 09:58
ReitaHey: 要不要那篇回文回去重看一次^^?26F 11/06 09:58
charlie20083: 為什麼這邊只要有人噓一下感覺就會爆炸27F 11/06 10:33
charlie20083: 上次也是 不知道是這邊的人不能承受噓還是怎樣的...
ksng1092: 其實是幾乎整個ptt都這樣...站方乾脆拿掉噓算了29F 11/06 10:41
ksng1092: 噓推不就是兩個表達意思相反的東西而已嗎?
ksng1092: 結果是要噓得要滿足一大堆條件才准,推就可以隨便推XD
la041212: 真的超鳥,價位這麼高結果這樣32F 11/06 10:43
charlie20083: 我找不到那篇之前在電蝦的測試新聞了33F 11/06 10:52
charlie20083: 記得有人測試過Samsung TLC的讀寫壽命也還不錯
charlie20083: 比某些MLC還來的好的樣子?
JSFS: Samsung在840上面的TLC顆粒壽命就不輸IMFT的MLC了36F 11/06 10:56
JSFS: 不過現在問題是很多TLC跑模擬SLC模式稱寫入數據, 壽命對半砍
aaaba: 若以樓上的說法,這則評測數據的可信度如何?38F 11/06 11:46
aaaba: http://tinyurl.com/cg4h954
aaaba: MLC壽命似乎是TLC(Samsung 840)的三倍40F 11/06 11:48
dooog: 可笑,你都站在微軟的立場看事情當然覺得他們的每一項決定41F 11/06 11:56
dooog: 都是正確的阿,問題是真的是這樣嗎??拿砍雲端容量來說,
dooog: 濫用的使用者比例有多少??何況微軟明明有辦法監控使用者
dooog: 儲存資料內容為何,在去針對這些使用者開罰,而非簡單的一
dooog: 視同仁全砍。
dooog: 沒人去說微軟的出發點不對,但是每次關鍵的最後決定都是讓
dooog: 人跌破眼鏡的粗糙讓人詬病,你不覺得護航這個很可笑嗎??
charlie20083: aa你那數據是"理論" 我說的那個我一時找不到的測試48F 11/06 12:01
charlie20083: 新聞是"實測"
dooog: 從WP 7到8的Lumia 900,到msn&skype的整合,上次相機app的50F 11/06 12:06
dooog: 事件,到現在這次,都是一樣的問題,好心做蠢事就是最大問
dooog: 題
charlie20083: http://tinyurl.com/kz75spf 記得是這邊的實測53F 11/06 12:06
janian: 微軟老大心態還是沒變……54F 11/06 12:42
janian: 之前xbox one規定要連網遊玩時,有媒體問那些沒網路的玩家
janian: 怎麼辦?
janian: 微軟回答,我們有一個產品叫xbox360…囧
ReitaHey: 喔58F 11/06 12:51
ReitaHey: 別再跳針了 我只回答你說我OD只打哈哈的事
ReitaHey: 事實就擺在眼前 要不要去底下重看一次留言 在這跳針有多
ReitaHey: 大用處?
z2114422: 如果你有在follow  就知道那個講錯話的已經被fire了62F 11/06 13:04
z2114422: 老大心態和產品的規格關係在哪真的是無法令人理解=  =
KotoriCute: xbox one當時是想做家機版的 Steam64F 11/06 13:10
KotoriCute: 不過那種模式對家機來說可能太早了
z2114422: 真的很不爽當初微軟的處理方式  明明很好的政策66F 11/06 13:12
z2114422: 看看現在買數位版的人數急升 當初好好溝通 呈現方式再好
z2114422: 一點 DRM真的不會是問題 可惜Don Mattrick是個白癡
z2114422: 如果當時是給Phil Spencer主導現在不知道XBOX有多爽
KotoriCute: 如果你去跟valve抱怨為什麼steam不能離線玩。他們大70F 11/06 13:14
KotoriCute: 概不會理你吧
janian: 3steam是要有網路才能買遊戲,當然沒人抱怨……72F 11/06 13:55
janian: xboxone可以買實體卻想綁網路當然被罵翻……
qaz12wsx45: 你知道很多綁Steam的遊戲也是有實體版的嗎...74F 11/06 14:08
qaz12wsx45: 這些實體版的價格比數位版貴 還綁DRM 真是太過分了
janian: 我只能說steam是網路起家的平臺(xbox?不是…76F 11/06 14:17
z2114422: ...已經不知道怎麼和雞哥對話了77F 11/06 15:40
z2114422: 你這樣說蘋果做電腦起家就不能開始做手機囉?
janian: 你能不能想清楚再回話?79F 11/06 16:04
janian: steam一開始就是用網路作為買遊戲平臺的,
janian: 玩家想當然爾一定會有網路,xbox呢?
janian: xboxone被罵不單只我,去看看網路上對他的評價吧…
anckyX: 很難想像沒網路的人會買Xbox One畢竟Xboxlive一直是Xbox的83F 11/06 16:15
anckyX: 賣點XD
z2114422: 我當然知道網路的評價 所以我上面說Don是白癡85F 11/06 16:19
z2114422: 如果你能更清楚當初xbox DRM內容 你很難反對
z2114422: 當初很多人反對  原因是他們可能網路有限流量  或是在不
z2114422: 能用網路的地方 但是DRM有很多好處 像是帳號綁遊戲
z2114422: 不用帶一堆光碟跑來跑去 或是設定家族成員、一個人買很
z2114422: 多人可以一起玩  當然少了二手市場或收藏價值這些東西
z2114422: 但是如果當初微軟能夠放緩一點 不要完全限制連網
z2114422: 不會有這麼多人罵 DRM是趨勢 你看看數位板遊戲多方便
z2114422: 但是微軟太躁進配套策略沒規劃好 也沒好好跟消費者對話
z2114422: 跟你所謂的"老大心態"一點關係都沒有
z2114422: Don Mattrick就是個愛亂說話的PR白癡而已 政策本身是好
z2114422: 的
janian: 我說老大心態就是指領導階層…97F 11/06 17:07
janian: sp3賣的好,所以導致他們覺得SB就算用低規
janian: 也會有人買的這種心態…(不可取)
aaaba: 說不定高層只是不想一拳打死系統廠100F 11/06 17:36
aaaba: 高層:讓他們再活兩年好了~
charlie20083: 我覺得就打一打吧 看看我弟已經放棄治療他TX300的底102F 11/06 17:38
charlie20083: 座了...

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