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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-06 20:52:56
看板 MobileComm
作者 striving (灰狼)
標題 [閒聊] 報導蘋果手錶成本81.2美元,為何被罵翻?
時間 Wed May  6 14:53:58 2015



圖文版:http://setn.com/ColumnNews.aspx?NewsID=73895
蘋果手錶被爆物料成本僅81.2美元,為什麼被果粉罵翻? | samsung | Apple watch | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
最近我的臉書訊息串上,時常出現一篇「36氪」的文章(有些台灣網站也有轉載,事實上,36氪也是三立的名家之一),標題叫做:<售價349美元的Apple Watch Sport,物料成本僅要81.2美元?>許多轉載的人本身都是蘋果忠實粉絲,他們幾乎清一色在批評同一件事:「只用硬體價格來回推產品售價,是腦袋有洞嗎?硬體研發不用錢?軟體研發不用錢?行銷不用錢?」 ...

 

(這是個人的觀點,我發在個人三立專區。)

文/黃郁棋

最近我的臉書訊息串上,時常出現一篇「36氪」的文章,標題叫做:

<售價349美元的Apple Watch Sport,物料成本僅要81.2美元?>

許多轉載的人本身都是蘋果忠實粉絲,他們幾乎清一色在批評同一件事:

「只用硬體價格來回推產品售價,是腦袋有洞嗎?硬體研發不用錢?軟體研發不用錢?
行銷不用錢?」

根據IHS iSuppli的報告顯示,他們拆解Apple Watch Sport後,發現「物料成本」只有
81.20美元。就算再加上IHS給予的生產成本2.5美元,硬件部份的成本依舊只有83.7美元
,僅佔售價的24%。這讓人不禁聯想到稍早之前,同樣是IHS拆解後得出的結論:三星S6
Edge的物料成本高達290美元!


▲三星S6 Edge。(圖/記者黃郁棋攝)

事實上,我認為「看硬件成本的價格」本身是沒什麼問題的。因為營銷成本本來就不算在
毛利率裡頭,這確實是很重要的資訊之一。(當你要計算營業利益率的時候,才需要將行
銷等所需成本都計入)在研發成本的部份,根據我查到的資料,蘋果與三星都在2014年大
爆發;三星在當年度花了134億美元在研發上,創下該公司的記錄。至於蘋果,則花了60
億美元在研發上。研發的項目多種多樣,其實很難明確算出「某一項產品」研發成本到底
花了多少錢。但是從表中我們可以得知,業務範圍很大的三星,研發成本也是破紀錄的高
昂,甚至比Google都還要高。(資訊來源:ZDnet)


在果粉的罵聲當中,我發現一件有趣的事:三星S6 Edge的成本高、毛利率低,曲面螢幕
以及自家晶片的研發成本想必也並不低,行銷成本更是眾所皆知的高,卻沒有人願意為三
星的昂貴說話。根據我查到的產品行銷預算:


Samsung Galaxy S6:4500萬英鎊(約6843萬美元)(資料來源:The Telegraph)

Apple Watch:3800萬美元(資料來源:Fortune)

因此,無論是公司的研發成本、單一產品行銷預算,還是硬體的售價佔比(蘋果手錶是
24%,三星S6 Edge是36%),三星的開銷都明顯更高、獲利更低。若不計算品牌價值(這
個見仁見智),單從整體成本以及價格來計算,比起三星S6 Edge,蘋果Apple Watch確實
是「定價特別高昂」的產品。


但是,你能說什麼,誰叫人家是蘋果呢。

————————以下是寫給鄉民的。

不得不說,三星這次真的是有下血本的。雖然一大堆看人品的隱藏問題,

但是不得不說,S6 Edge是現階段市面上能見到的,最好的誠意之作。

S6 Edge 64G的成本比iPhone 6 Plus 64G高50美元,售價卻便宜50美元。

偏偏蘋果賣的貴,大家會幫蘋果緩頰,說還有行銷成本啊、研發成本啊、拉拉雜雜。

但是事實證明,公司研發成本三星是蘋果兩倍多,行銷成本三星更是穩居第一,

為什麼沒人幫三星的昂貴緩頰?


從各種成本與售價來看,蘋果賣比較貴是事實。

身為忠實的安卓粉,我想說:S6 Edge雖然貴,但是貴得很值得啊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.195.252
※ 文章代碼(AID): #1LIRg9EL (MobileComm)
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※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:54:38
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:55:01
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:55:25
mmmbop      : S6E有點小支1F 05/06 14:55
striving    : 有些評測還嫌棄它大隻不能單手操控...2F 05/06 14:56
ducamao     : 蘋果的黑大家看不到罷了...都被流行/趨勢所帶3F 05/06 14:57
ducamao     : 套句俗話  潮到出水就值得了
mmmbop      : 現在誰還單手操控5吋以上大手機?5F 05/06 14:58
b92345      : 就是不喜歡  UI 調教不好6F 05/06 14:59
knmtou      : 誰叫他是韓牌7F 05/06 14:59
DendiQ      : 韓牌不是什麼問題,重點是他上面沒畫個蘋果咬一口8F 05/06 15:04
xelnaga     : 成本高就代表東西比較好嗎?9F 05/06 15:05
miha80425   : 韓國報導160億我不信 真有這麽多只是顯示研發效率低10F 05/06 15:05
miha80425   : 下
david54001  : 一堆人只想物料成本,背後的軟硬體設計是都不用錢12F 05/06 15:06
david54001  : 嗎?
james732    : 可是S6 Edge的sensor問題......14F 05/06 15:07
RieX        : 這樣好了 不要說只有81美元 我加碼到100美元15F 05/06 15:08
Catlaco     : S6E雖然很心動 但螢幕太小 等Note5 Edge入手16F 05/06 15:08
Jpswd       : 蘋果的潮水很高,所以不用穿褲子17F 05/06 15:08
DiChik      : 軟硬體是要錢,但蘋果開價誇張也是事實18F 05/06 15:08
DiChik      : 只是...果粉通常會護航也是事實
RieX        : 做一隻蘋果錶出來看看 是"做"喔20F 05/06 15:09
Lsamia      : 我也同意 Bom Cost比完應該比一下R&D Cost21F 05/06 15:09
Lsamia      : 這兩個都是可以曬數據的
Huangrh     : 所以S6E可以試看看賣貴一點,大家會不會買單...23F 05/06 15:09
s213092921  : 蘋果脅迫音樂公司取消水管上的免費音樂,底下還有果24F 05/06 15:09
s213092921  : 粉拼命護航
Lsamia      : http://share.inside.com.tw/posts/1106126F 05/06 15:09
研發支出的重要性,Apple 連全球前20 都進不了!? - Inside 網摘 近日,國外諮詢公司 Strategy& 發表最新報告,詳細列出了2014年全球各大公司研發支出的20強榜單, Samsung 、 Intel 、 Micr... ...

 
DiChik      : 三星光是硬件成本就下重本,買貴很正常27F 05/06 15:10
DiChik      : 只是...通常沒有人想幫三星護航
cash35      : 我覺得原料成本的確是參考,但作為消費者願意買單29F 05/06 15:10
cash35      : 的點是看產品賦予的附加價值,高成本不必然大家一定
cash35      : 得買單,市場行情向來是供需決定而不是成本決定,大
cash35      : 家都不需要的東西,成本再高售價再低還是沒人會買
cash35      : 單
DiChik      : 結論: 品牌加值差很多34F 05/06 15:10
SamsungDog  : S6e初期品管爛成這樣 問題跟山一樣多 花這麼多錢研35F 05/06 15:11
SamsungDog  : 發還這麼鳥 只能說公司無能 人家天才不念書也能考
SamsungDog  : 滿分 總比念整週被當掉的loser強些吧
s213092921  : [情報] 蘋果向唱片公司施壓 要停止免費線上音樂  底38F 05/06 15:11
s213092921  : 下某位粉絲拼命護航
DiChik      : 對公司來說,重本反應到價格很正常啦40F 05/06 15:11
Skyblade    : 靠成本決定  MS就要倒啦  光碟一片才多少錢XD41F 05/06 15:12
z2114422    : 果迷  讚!42F 05/06 15:12
fiiox3      : 我想知道一隻ROLEX成本:343F 05/06 15:13
selfconfi   : 果粉就是無腦44F 05/06 15:15
fiiox3      : 樓上8845F 05/06 15:15
christieliao: 原來軟體研發不用錢,可是ios bug越來越多,我也護46F 05/06 15:15
christieliao: 航不下去
cash35      : 我看了一下板上討論S6成本的文章,明明一堆人幫三星48F 05/06 15:15
cash35      : 緩頰。這篇寫的好像三星是被鄉民霸凌的小媳婦,相
cash35      : 較之下另一篇寫iPhone成本的還被鄉民酸的比較慘
ducamao     : apple的現狀不就是不敢冒險  都走cost reduction跟51F 05/06 15:16
ducamao     : 保守風嗎  怎麼人家敢走結果跌倒就說他差( ′_>`)
cash35      : #1LBoQ6Qf (MobileComm) 討論S6成本53F 05/06 15:17
ducamao     : 然後iOS8就真的是笑話  連個基本UI都跑不好  Air254F 05/06 15:18
ducamao     : 還得上2G才能用  如果iphone改高解析度不知道還跑
ducamao     : 不跑的動
cash35      : iPhone5跑iOS8明明又順又問57F 05/06 15:19
Ricrollp    : 沒有人幫三星護航不就是因為信仰不夠嗎?58F 05/06 15:20
cash35      : Air2給2GB也能酸?照這個邏輯安卓給3GB才能用嗎XD59F 05/06 15:21
ducamao     : 所以我才說改高解析度啊...現在才720p附近 還跑不了60F 05/06 15:21
ducamao     : 可以去填海
ducamao     : 給到2G才能用 難道有錯嗎( ′_>`)  air下拉工具還會
ducamao     : lag勒
cash35      : iOS8再怎麼差,還是比安卓5.0穩多了,後者還有ML問64F 05/06 15:22
cash35      : 題要定期重開機
cash35      : 我的iPad mini 2只有1GB,解析度好像跟Air2一樣吧,
cash35      : 明明還很順
ducamao     : 反正這個就是主觀概念 有人覺得順 有人覺得頓  就68F 05/06 15:24
ducamao     : 像7.0.2出來時明明動畫頓到爆還是有人能說順
cash35      : Air2的效能問題應該跟驅動程式有關,事實上更新以70F 05/06 15:25
cash35      : 後已經變很順,某人資訊是鴿子封包
IvanLord    : 因為三星黑很久了,但是蘋果卻很少黑…72F 05/06 15:25
OscarShih   : 我是ipad air的用戶,我不同意iOS8比安卓4.4穩定73F 05/06 15:25
cash35      : iOS7真的是最爛的,有多爛?大概只比安卓5.0好一點74F 05/06 15:25
Lsamia      : 我覺得討論ios8的話可能要等8.4出來後才有的討論75F 05/06 15:26
ducamao     : 我是7.1.2用戶耶( ′_>`) 真抱歉  不想升一個上去會76F 05/06 15:26
ducamao     : 頓 逼你換機的版本
cash35      : 蘋果很少黑?我覺得這個板對蘋果和果粉的撻伐還不78F 05/06 15:26
cash35      : 少
Lsamia      : 不然確實到8.3都還哩哩摳摳的許多雜項問題(?)80F 05/06 15:27
Lsamia      : 不然用8.3的現況來評論iOS8確實不完整
cash35      : iOS7沒升上去在那邊被害妄想我是沒意見,畢竟每個人82F 05/06 15:28
cash35      : 都有黑的自由
ducamao     : wifi連不上  指紋辨識出現問題  這些i版又不是沒看84F 05/06 15:28
ducamao     : 過
cash35      : 比方說什麼問題?有像ML這麼大條的嗎?我iOS7很容86F 05/06 15:29
cash35      : 易白蘋果倒是真的超爛
Lsamia      : 是說應該也不會有iOS 8.5了吧XD88F 05/06 15:29
forever215  : 那台積電也是貴的要命 矽晶圓才多少錢 賣這種價格89F 05/06 15:29
forever215  :  毛利比Apple 還高....
azuel       : 沒有實際用5.0在那裡對ML有被害妄想也很不簡單啊 xD91F 05/06 15:29
ducamao     : 沒意外就是六月8.4  下一代發佈and 9了吧92F 05/06 15:30
azuel       : 實際上ML並不那麼常造成問題 不然就肯定上hotfix了93F 05/06 15:30
Lsamia      : 當然 如果真的有8.5那就真的金害XD94F 05/06 15:30
ducamao     : 一個版號能到.4可見這問題根本不少95F 05/06 15:31
ducamao     : 因為我相信絕對不會只有新增功能這麼簡單..
cash35      : 我的N9一買來就是5.0,恕不加入被害妄想團喔97F 05/06 15:33
forever215  : 另外 廠商研發賠錢的成本 不用算嗎 過去虧的或是未98F 05/06 15:34
forever215  : 來將研發的錢 從哪裡來 從現有產品賺的錢 如果單看
forever215  : 賺多賺少 是不是更該支持HTC 而不是三星
cash35      : 看板號的話,安卓2跟4感覺真是爛啊101F 05/06 15:34
ducamao     : (不過其實最大問題是8.3鎖itools啊..這樣我想降軟102F 05/06 15:34
ducamao     : 體版本 刪暫存都弄不了( ′_>`)
Lsamia      : 這樣的話就需要有人去算HTC旗艦的BOM cost了104F 05/06 15:34
azuel       : 不就當年笑安卓差的回力鏢飛回去射到自己罷了105F 05/06 15:35
OscarShih   : 我想想我是不是果黑,ipad3上市那天請假一大早去排106F 05/06 15:35
OscarShih   : 隊,ipad air台灣還沒上市就忍不住買了日版,但我
OscarShih   : 還是要說,iOS8真的沒有比安卓4.4穩定,蘋果你們從7
OscarShih   : .0改到8.3到底改了幾版
cash35      : 安卓2好像到.6,安卓4目前.4110F 05/06 15:35
ducamao     : 2.3而已 就跳4了啦( ′_>`)111F 05/06 15:36
azuel       : 所以呢?現在要iOS 50步笑百步了嗎 xD112F 05/06 15:36
Lsamia      : 應該說從iOS4之後有三年未見iOS這樣一年內改到.4版113F 05/06 15:36
cash35      : iOS升級還不用重置,升級.X根本不麻煩114F 05/06 15:37
d88647511   : 又有人在鍵盤頓了XD 我iPhone5 怎麼筆同期安卓旗艦115F 05/06 15:38
cash35      : 今天怎麼這麼多果黑出來玩回力鏢?116F 05/06 15:38
ducamao     : 我htc one從4.2->4.3也沒重置過啊..這又不是什麼專117F 05/06 15:38
ducamao     : 利
j120999     : 真心覺得iOS8.3目前 不是很好119F 05/06 15:38
d88647511   : 順XD 反正推文不用錢 我說我用M9比用野火頓120F 05/06 15:38
azuel       : 我真的不知道iOS現在這樣狀況是有甚麼好信心爆棚的121F 05/06 15:39
d88647511   : 想不到安卓真是越爛還敢要軟體錢122F 05/06 15:39
Andosinjo   : 我覺得蘋果的雲端只給5G太少了!除非搭配Flickr跟教123F 05/06 15:39
Andosinjo   : 育版10TB的Google雲端硬碟。另外,SAMSUMG的AMOLED
Andosinjo   : 蠻花錢的說…台灣才會把他賣掉!當初說技術根本無法
Andosinjo   : 讓它衝上1080,但後來還是弄出來了。
d88647511   : 反正基本上跟h粉認真就輸了 只有SENSE值五千127F 05/06 15:40
OscarShih   : 安卓4版相對於iOS的是7版,兩個都是較大的改版,4128F 05/06 15:40
OscarShih   : 版到4.4就差不多穩定了,iOS7.0推到現在的8.3,我只
OscarShih   : 感覺reload變嚴重了
d88647511   : IOS跟三星TW都倒貼131F 05/06 15:40
OscarShih   : 還有safari和app store變頓了132F 05/06 15:41
steve1012   : M9比野火頓太誇張了吧133F 05/06 15:42
ducamao     : 記憶體給太少是一個重點..假多工至今只看到更多缺點134F 05/06 15:42
d88647511   : 5的APP的確變鈍 但我用6+ 是看不懂頓在哪135F 05/06 15:42
ducamao     : iphone還可以仗著低解析度這樣玩 但ipad根本GG..136F 05/06 15:42
d88647511   : 可能有哪支安卓開APP比較快0.0001秒被宇志波一族137F 05/06 15:43
d88647511   : 的看到了 覺得好頓 那我沒話說
steve1012   : 用哀鳳五還是順 不過ios8以後易閃退 續航也不太好139F 05/06 15:43
blast1      : 因為是三星的黑歷史吧...魏家說重新出發你們信嗎?140F 05/06 15:43
Lsamia      : 魏家一直都在路上阿!141F 05/06 15:44
d88647511   : 要講公司格調 沒其他家比王家差的 粉粉還不是瞎挺142F 05/06 15:45
chrisyanglom: 後面把iphone跟Edge比較比較合理吧143F 05/06 15:47
chrisyanglom: 拿手錶跟手機兩個不同的產品比毛利率有什麼意義
chrisyanglom: Apple Watch應該跟各大廠的智能手錶或傳統的手錶來
chrisyanglom: 比較比較看得出到底定價有沒有偏高
chrisyanglom: 像是Sports版跟Swatch比 Edition跟勞力士比
striving    : 圖片的部分,最後一張確實是i6 Plus vs Edge148F 05/06 15:54
kcmzero     : 蘋果商譽很高喔149F 05/06 15:55
chrisyanglom: 可是用i6 Plus vs Edge的圖片來得出150F 05/06 15:56
cash35      : 手錶毛利看起來比手機高多了,可惜蘋果手錶的銷量151F 05/06 15:56
cash35      : 不會好到哪去
chrisyanglom: "蘋果Apple Watch確實是「定價特別高昂」的產品"153F 05/06 15:56
chrisyanglom: 感覺不具有說服力吧  雖然我也覺得Apple Watch頗貴
chrisyanglom: 但是想要看到更有說服力的比較來證實我的想法
striving    : 呃...主要的論點是硬件售價佔比156F 05/06 15:58
striving    : 事實上,每一支手機也都不同。這個比較只能當參考。
striving    : 要覺得他有價值也是可以,因為其他智慧手錶沒啥好比
striving    : APPLE WATCH的行銷直逼iPhone,沒有其他手錶敢這樣
chrisyanglom: 智能手錶也有不少Android的可以比吧?160F 05/06 15:59
chrisyanglom: 我猜跟智能手錶比的話Apple Watch的確定價偏貴
striving    : 而本文的出發點,是果迷不滿意硬體價格被單獨拿出來162F 05/06 16:00
striving    : 智能手錶的差異就真的很大了。
cash35      : 蘋果旗下毛利最差的產品好像是iPad系列,而且銷量164F 05/06 16:00
cash35      : 還一直掉,不過像這種低毛利低銷量商品,在ptt還是
cash35      : 比較容易受到青睞追捧,某方面看的確反指標
chrisyanglom: 但跟傳統手錶比應該差不多 只能說蘋果把Watch的定位167F 05/06 16:00
Andosinjo   : 我看網路上的開箱,幾乎都有講:沒人認得出來XD,我168F 05/06 16:01
Andosinjo   : 想後續會冷掉吧!一萬二的錶,少了炫耀功能,不如買
Andosinjo   : iPad mini XD
chrisyanglom: 是用來取代傳統手表的偏精品路線171F 05/06 16:01
striving    : 當然,你可以用精品來解釋:買LV的人不在乎成本的。172F 05/06 16:01
chrisyanglom: 給原PO  我懂你想表達的意思 但如果這樣的話我是173F 05/06 16:02
BIGETC      : i dont care174F 05/06 16:02
chrisyanglom: 覺得單純用iphone比apple watch比ipad175F 05/06 16:03
chrisyanglom: 或是apple watch比Android手錶 比較不會混亂囉
chrisyanglom: 不然不同品牌又不同產品來比較感覺比較看不出重點
striving    : 瞭解你的意思。其實用iPhone比,iPhone確實比較便宜178F 05/06 16:04
striving    : Watch就是一個投資報酬率高的產品。
cash35      : 蘋果手錶那個價格離精品還遠得很,國外的評論是認180F 05/06 16:08
cash35      : 為只會打到10000~30000這個等級的錶,這個級距的
cash35      : 錶通常不保值、無法炫耀因為還有更貴的、比較強調功
cash35      : 能
SamsungDog  : 你論點最無厘頭的地方就是 三星在研發和營銷都花比184F 05/06 16:09
SamsungDog  : 較多錢 所以做出來的產品比較好 前後根本就沒有邏
SamsungDog  : 輯關係好嗎 蘋果能夠用比較少錢研發和營銷 就能做出
SamsungDog  : 讓三星追整年還追不上的產品 這才叫做有效率 三星這
SamsungDog  : 樣只會亂花錢不知道錢花到哪的苦幹企業早就該被時代
SamsungDog  : 淘汰了 還敢在這裏大小聲喔wwww
SamsungDog  : 我剛就說過 看一遍書就考滿分的天才 和通宵念整個
SamsungDog  : 禮拜還被當掉的蠢才 沒人想要當後者 結果你文章反
SamsungDog  : 而檢討天才不念書 到底是什麼邏輯啊
s9815149    : 研發本來就頗吃運氣和結果,例如藥物同樣花一百美193F 05/06 16:14
s9815149    : 元的成本A比B有效。那在有市場的狀況下要訂多少其
s9815149    : 實沒人能說什麼……消費本就是願打願挨……
cash35      : 三星也不算亂花,不過晶圓製造這塊的研發應該是要196F 05/06 16:14
cash35      : 抓出來跟台積電比,而不是跟蘋果比,畢竟蘋果比較
cash35      : 類似IC設計廠商
chrisyanglom: 三星什麼都做 不同部門要拆開來看才能比吧199F 05/06 16:15
※ 編輯: striving (223.137.186.43), 05/06/2015 16:18:53
striving    : 我沒說三星產品比較好吧,這篇是在談價格200F 05/06 16:19
TIPPK       : 看一看我突然覺得最有誠意的廠商搞不好是asus201F 05/06 16:20
eray0206    : applewatch研發超過5年 五年的人力物力都不是成本?202F 05/06 16:21
eray0206    : 有這種消費者難怪只買得起小米手環
SamsungDog  : 三星花比較多錢在研發和營銷 雖然做出來的產品品質204F 05/06 16:21
SamsungDog  : 很差問題多多 但是因為三星花比較多錢了 所以三星就
SamsungDog  : 是有誠意 我們消費者就該買單爛產品  你的意思是這
SamsungDog  : 樣嗎
chrisyanglom: 重點還是對99%使用者買來是不會拆開算成本的208F 05/06 16:22
chrisyanglom: 使用者體驗值不值得讓他們掏出錢才是重點
chrisyanglom: 所以說蘋果是宗教好像也沒錯  宗教沒辦法算成本的
chrisyanglom: 但只要是正當的宗教給人的體驗得確是很正向
SamsungDog  : 有人寧可相信用好硬體端出爛產品的廠商 認為這樣的212F 05/06 16:24
SamsungDog  : 廠商才叫做有誠意 我有什麼辦法
cash35      : 我是覺得所謂的誠意是建立在毛利低這點其實很可笑,214F 05/06 16:25
cash35      : 因為產業經濟角度看,毛利低代表市場太成熟或無差
cash35      : 異性,只能靠需求決定價格而不是廠商能力
SamsungDog  : S6 edge側邊誤觸那麼嚴重 上手體驗又差 為了有曲面217F 05/06 16:26
SamsungDog  : 而做曲面卻沒有軟體支援  這樣的產品憑什麼叫做有
SamsungDog  : 誠意啊
by0413      : 什麼叫作品牌價值? 品牌價值就是能把便宜商品賣很貴220F 05/06 16:26
eray0206    : 會斤斤計較成本的消費者 就像一位名作曲家說的一樣221F 05/06 16:27
eray0206    : "只給的香蕉,只請得了猴子"
eray0206    : 硬件成本容易算 專利成本 授權成本 軟體成本
eray0206    : 這些都不是成本?
doom3       : 83.7賣349喔...看來後面幾代還有很大的升級空間225F 05/06 16:28
eray0206    : 如果這樣的話 那可能選擇copy別人的山寨商品比較適226F 05/06 16:28
eray0206    : 合這種人
cash35      : 像htc是我認為很有能力的廠商,但它的能力似乎無法228F 05/06 16:28
cash35      : 反映在市場,這個才是安卓陣營的系統廠要正視的問題
cash35      : 。至於Google則只要收割安卓的市佔就好
Andosinjo   : 我弟的MBPr是三星的螢幕說… 螢幕研發不用錢哦?那231F 05/06 16:29
Andosinjo   : 幹嘛不找友達供應就好了…
eray0206    : 台灣人永遠都只知道CP啦 成本啦 難怪永遠只能當打工233F 05/06 16:29
eray0206    : 仔
SamsungDog  : CP值當然重要啊 要CP值首選就是子龍了 皇家就是你家235F 05/06 16:31
SamsungDog  :  CP值高好棒棒
is2586537   : S6成本高是為了良率吧...237F 05/06 16:33
eray0206    : 反正那些整天CPCP的人永遠都不可能去買蘋果的東西238F 05/06 16:34
eray0206    : 既然如此 就不會是蘋果的客群 當然就可以不用理會
eray0206    : 反正這類人以後賺了錢還是會回來買好東西
by0413      : 有沒有誠意 我覺得看1GRAM就知道了吧 2GRAM是很貴?241F 05/06 16:36
cash35      : 三星的零件還不錯啊,我記得2010的MBA出來的時候,242F 05/06 16:38
cash35      : 大部分果粉都希望拿到的是三星的SSD,比較不想拿到T
cash35      : oshiba的XD
by0413      : ios畢竟只有蘋果一家 給你個512還是會一堆人買的245F 05/06 16:38
by0413      : 蘋果可以把硬體做得很好 只是蘋果不想 也不需要
by0413      : 不用把硬體做得太好就能賺很多錢 那為何要做太好?
cash35      : 現在不行了 512跑iOS根本悲劇248F 05/06 16:41
cash35      : 做的好不好跟幾個G沒有絕對關係就是,大部分消費者
cash35      : 不會在意幾個G,你要穩定順暢就好,就好比買PS3的人
cash35      : 才不會在意記憶體只有512MB,大概是同期電腦的一半
Jacktang    : 成本高就可以討拍拍嗎 哈哈哈哈笑死人252F 05/06 16:45
cash35      : PS3表示我成本好高,可以討拍嗎(初期被Wii、Xbox屌253F 05/06 16:48
cash35      : 打)
kongsj      : 重點是花這麼多錢還賣輸,人家用不到一半的物料就255F 05/06 16:57
kongsj      : 把你玩死了
TheVerve    : 重點是供需啊 人家蘋果就有本事賣這價格你不爽也可257F 05/06 17:00
TheVerve    : 學他賣四倍BOM cost 問題在你三星沒這本錢啊
hsuanwei555 : 我支持edge 下那麼重本 應該再賣貴一點 再貴他100鎂259F 05/06 17:00
hsuanwei555 : 我想你不懂欸舉的價值
kongsj      : 真的那麼厲害就不用在這邊討拍啦! 全世界有幾億個261F 05/06 17:02
kongsj      : 笨蛋買蘋果就你最清醒? 先知嗎?
striving    : 蘋果的UI真的不方便,我就是從4S跳M7263F 05/06 17:23
striving    : 然後Mac現在也是,整天幫蘋果Debug...
Scarletbird : Edge 超廢又不實用不要出來給人笑了265F 05/06 17:26
Scarletbird : 讓人想到 n年前 Nokia 出的各種葉子狀手機 超蠢
striving    : 呵呵,我知道很多人從5S跳S6 Edge了。267F 05/06 17:31
striving    : 廢不廢?會不會很難用?問已經買來用的人才準啊,
striving    : 沒用過的人說它廢,跟我不可能買Watch說它難用
striving    : 一樣荒謬
Lunatix     : 並不是研發成本高+BOM cost高就是比較好271F 05/06 17:33
Lunatix     : 這麼簡單的道理很難懂嗎?
striving    : 沒人說好不好啊,這篇純粹是在說:Watch硬件很便宜273F 05/06 17:33
striving    : 我全文沒提到誰好誰不好吧?我根本沒用過蘋果手錶
striving    : 哪裡知道好不好。只是知道Watch硬件便宜,蘋果好賺
striving    : 如此而已啊。
striving    : 買東西本來就是一個願打一個願挨
striving    : 喜歡的人,就算貴到一萬美金又如何?自己愛用才是王
striving    : 文末都說了:誰叫人家是蘋果呢?認同品牌,就有價值
striving    : 我不認同三星品牌,但是我買了Edge,覺得還不錯。
striving    : 看中的是邊緣圓滑摸起來的爽感,我裝皮套也沒誤觸過
cash35      : 圓滑感好不好用見仁見智 外型上的確是加分282F 05/06 17:41
cash35      : 就像iOS有人覺得難用 有人覺得好用 尊重就好
cash35      : 原po沒說蘋果手錶好用還難用 只是想幫三星討拍而已
cash35      : 雖然繞了好大一個圈 不過目的就是Edge成本好高
wondtty     : 買東西是看血統的,誰管你成本或功能286F 05/06 17:43
cash35      : 大家應該要給予掌聲拍拍 不要酸287F 05/06 17:43
SamsungDog  : edge 前天zealer評測才一堆刮手難拿各種誤觸 好用在288F 05/06 17:51
SamsungDog  : 哪啊
andrewlol527: 消費者只會看售價 成本乾我屁事 就end了290F 05/06 17:54
striving    : Zealer明明對S6評價很好,拍照跟iPhone比贏面更大291F 05/06 17:56
striving    : Edge的「誤觸」,說真的,我沒遇過。
Jerrynet    : 這篇文章很好笑。沒人去罵三星欸,故意抓三星來幹嘛293F 05/06 17:56
striving    : 但我相信這個跟日常手機握持方式有關。294F 05/06 17:57
Jerrynet    : 分明就是在為三星抬轎。295F 05/06 17:57
Jerrynet    : 人家果粉幫蘋果護航很正常啊,這到底關三星屁事
striving    : IHS官網上面,這兩臺機子就擺在一起啊。297F 05/06 17:57
Jerrynet    : 標題故意寫蘋果,內文重點都在三星298F 05/06 17:58
striving    : 剛好在硬體售價佔比上,是兩個極端。299F 05/06 17:58
striving    : 這本來起頭就是果粉不滿意Watch硬體價格被爆料
striving    : 而作為開頭的文章啊。
SamsungDog  : 講到對三星有利的 zealer的評價很好就可信 講到不利302F 05/06 18:00
SamsungDog  : 三星的 zealer的評價就是「我沒遇過」 標準真一致呢
striving    : 之所以會提各項費用,是為了證明,蘋果花的並不是304F 05/06 18:00
striving    : 最多的。
striving    : SamsungDog,別忘了國外盲測,S6也是幹掉蘋果哦。
striving    : 誤觸是事實啊。發熱也是事實啊。
striving    : 只是我沒遇過誤觸。
SamsungDog  : 喔所以我講手機難拿會誤觸 你就過來扯照相好 照相好309F 05/06 18:02
SamsungDog  : 是可以解決手機誤觸嗎 請大大開示一下好嗎
striving    : 啊我說照相好,是有跟你的誤觸矛盾嗎?請開示一下311F 05/06 18:04
striving    : 誤觸的解決方案很簡單啊,裝皮套。我前面也說了。
striving    : 更正,我皮套是在別篇文推的。
cash35      : 這篇文章的邏輯混亂就在於:1、用成本加成法看產品314F 05/06 18:11
cash35      : ,只要是有常識的人都會罵,像板上那篇S6成本分析
cash35      : 的文章#1LBoQ6Qf (MobileComm)底下也很多人在幫忙廠
cash35      : 商護航,覺得不應該只用零件看成本。2、產品賣多少
cash35      : 錢本來就不是只看成本,就像成本超級貴的PS3被成本
cash35      : 超低的Wii屌打,用錯誤的理解世界當然會得到憤憤不
cash35      : 平的結論。3、這邊指著一款手錶,拐個彎幫三星手機
cash35      : 討拍,其實兩者毫無關係,要幫三星討拍只說可能還
cash35      : 比較有說服力,至少不會模糊焦點。
striving    : 一跟二,我文中都提了,毛利率,營業利率,是有差的323F 05/06 18:12
striving    : 然後三,我只是拿三星做比喻。就像你拿PS3比喻WII
striving    : 你要說產品類型不同我同意,會舉S6,是因為IHS就擺
striving    : 一起,並列首頁一二條。
striving    : 而且我也說了:若跟S6 Edge比,Watch昂貴。
striving    : 並沒有跟其他產品比哦!
striving    : 怎麼比?行銷、研發、硬件售價佔比。
striving    : 我確實是用手機的毛利標準在判斷APPLE WATCH
striving    : 在我眼中,智慧型手錶是智慧型手機的變種,不太算
striving    : 傳統意義的手錶。
striving    : 3C產品包括APPLE WATCH,但是不包括勞力士
cash35      : 那我也可以說若跟iPad或PS4這兩樣東西比,蘋果手錶334F 05/06 18:17
cash35      : 和S6 Edge貴翻了,覺得可笑嗎?如果覺得有點好笑,
cash35      : 那這篇文章邏輯就是這麼好笑
striving    : iPad跟iPhone跟Apple Watch,都比較接近同一類產品337F 05/06 18:18
striving    : 平板、輕薄電腦,也逐漸可以歸類在同一類
striving    : 今天PS4做成可以隨身攜帶觸控型,這樣比就很合理
striving    : 如果APPLE WATCH真的只是傳統手錶,我也不可能比
striving    : S6 Edge、Apple Watch,都算是移動通訊設備啊。
striving    : PS4是移動通訊設備嗎?
striving    : 勞力士是移動通訊設備嗎?
striving    : APPLE WATCH其實根本不具備傳統手錶的結構
striving    : 它是縮小放在手腕上的智慧型移動裝置。
cash35      : 在我看來都是3C產品,你的定義可以這樣一直加啊?要346F 05/06 18:24
cash35      : 玩套套邏輯玩成這樣也太難看了
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 18:26:38
striving    : 不想說了,Apple Watch就是一個移動通訊設備348F 05/06 18:26
striving    : 再解釋沒完沒了。Sony Walkman也曾是我的手機
striving    : WT19i又該算什麼?我認為這樣子比較並沒有不好。
striving    : 有觸控螢幕、有CPU、可攜帶、可通訊、有作業系統
striving    : PS4沒觸控螢幕、不方便隨身攜帶、有CPU、有系統
cash35      : 老實說你用過什麼手機大家沒什麼興趣,不過如果只是353F 05/06 18:30
cash35      : 因為你自己用Edge想幫三星討拍,真的,直說就好XD
striving    : 我沒想討拍啊,我之前才公開呼籲:別現在買。355F 05/06 18:31
striving    : 你別隨便幫人腦補好不好啊XD
striving    : http://www.hungry.tw/2015/04/S6-Edge-Review.html
striving    : 這支根本沒必要討拍,它現在很多問題。358F 05/06 18:33
striving    : 我只是想拿它證明一件事:蘋果的產品,就是貴!
striving    : 結案。
cash35      : 你覺得PS4不能比的話,那拿PSV來比好了,若跟PSV比361F 05/06 18:34
cash35      : ,Edge超貴的。看懂了嗎,這個叫套套邏輯,一點解
cash35      : 釋力都沒有
striving    : 就算是iPhone也是貴,但沒有Watch賺得那麼誇張。364F 05/06 18:34
striving    : PSV有Skype,好啊,可以接受。
cash35      : 我只是想用套套邏輯證明一件事:三星的產品,就是貴366F 05/06 18:35
cash35      : 。
striving    : PSV硬件成本大約佔比是50%,而PSV很虧錢368F 05/06 18:37
striving    : 跟PSV這個賣一台賠錢一台的產品來比,三星,就是貴
striving    : 完全同意啊。
striving    : 而對岸確實拿PSV類比小米機,在談良心問題。
cash35      : 你還看不出盲點?永遠都可以找更便宜的東西來「證372F 05/06 18:47
cash35      : 明」某個東西太貴,最後會得出廉價產品很有「道德」
cash35      : ,笑翻
striving    : PSV確實很有誠意沒錯啊...375F 05/06 18:50
striving    : 按照你的邏輯,你再提一個比PSV更有誠意的來試試?
cash35      : 那一堆虧錢的公司真的超有「良心」的XD377F 05/06 18:51
striving    : 如果找不到,不就反證了你的說法?378F 05/06 18:51
striving    : 話說,我沒說【良心】,我說【誠意】哦。良心是426
striving    : 他們說的。
striving    : 大可以賣更貴,可是你沒有這麼做。比起貴的,我確實
striving    : 會認為你更有誠意。
cash35      : 不用找了吧,3C界最有「良心」的公司就是Sony吧,好383F 05/06 18:53
cash35      : 像很久沒賺錢了。htc以前很沒良心,最近看財報超有
cash35      : 良心,賺超少
striving    : 仗著自己產品名聲不錯,就賣超過成本價不少的售價386F 05/06 18:53
striving    : 我會認為沒誠意沒錯。
striving    : 好了越扯越遠了...
striving    : 要不是IHS提出290美元,我也不會用S6 Edge比喻。
striving    : 只是拿其他冷漠的智慧型手錶比喻,又沒啥意思。
cash35      : 你把426講的「良心」換成你的「誠意」,其實邏輯也391F 05/06 18:55
cash35      : 成立,因為本身是很虛幻的謬論
striving    : 冷門*393F 05/06 18:55
striving    : 蘋果的手錶,其實是一台戴在手上的智慧型手機
striving    : 它如果賣249美元,我就不會覺得他沒誠意了。
striving    : 如果按照類似的比例,S6 Edge賣1190美元,我就會覺
striving    : 得它沒誠意,賺過頭了。
cash35      : 這麼講究誠意,換成人力資源來講,領22K的人超有「398F 05/06 18:57
cash35      : 誠意」的,不領超過他們本身價值的金錢
striving    : 他們是想領更多不能領吧!如果是80K的人自願22K400F 05/06 18:58
cash35      : 你一直沒搞清楚一件事,經濟學上你感覺到的「誠意」401F 05/06 18:58
cash35      : 不覺得我感覺到的誠意
striving    : 那他還真是超有誠意啊,對公司來說。403F 05/06 18:58
striving    : 我的誠意,純粹指「你是否為了賺錢,過頭了」
cash35      : 就好比道歉,我覺得對方說對不起已經有「誠意」,405F 05/06 18:59
cash35      : 有些人可能覺得要看到胸部才叫有「誠意」
striving    : 大可以忽悠消費者你的產品多棒,結果你賺翻407F 05/06 18:59
striving    : 當然很多人看見蘋果LOGO就覺得很有誠意了,我認同
striving    : 這篇文只是就我是觀察,判斷WATCH昂貴啊。
striving    : 就我的觀察*
cash35      : 什麼叫做過頭?你花很多時間在「證明」道歉要露出411F 05/06 19:01
cash35      : 胸部才叫做有「誠意」,這樣有意義嗎XD
striving    : 這是生意!我只能說蘋果更會做生意,把便宜產品弄413F 05/06 19:01
striving    : 很貴還有人買。
striving    : 藝術家更厲害,可以讓作品無價,超強。
striving    : 但是作為一個使用者,科技狂熱者
striving    : 真心感覺蘋果賺錢不手軟,很狠。結案。
cash35      : ZZZZZ418F 05/06 19:03
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 19:03:21
striving    : 再見,晚安419F 05/06 19:05
cash35      : 但iPad依然好佛,相較之下Edge太狠了。下一季如果420F 05/06 19:06
cash35      : 全新空機跌5K出清,你可能會覺得三星才是最狠的XD
striving    : 所以我有iPad啊 ZzZz422F 05/06 19:08
striving    : 當時就覺得,這樣的價格,iPad確實不貴。
striving    : 我的蘋果產品:MBPRx1 iPadx1
striving    : MBPR我懶得查硬件價格了,純粹是有特殊軟體需求。
Andosinjo   : 某人又沒買,在那邊講Edge誤觸426F 05/06 19:12
x512473     : 蘋果的東西建議買筆電就好了 硬體也強427F 05/06 19:19
cash35      : 其實照原po的邏輯,鄉民酸三星其實是應該的,因為428F 05/06 19:20
cash35      : 相較於小米、華碩等品牌,Edge真的超貴,賺太多了,
cash35      : 如果賣16K大家可能還不會買單。
cash35      : 如果Edge滯銷搞不好會降價,總之繼續看戲
striving    : 是啊,三星從來就不便宜。432F 05/06 19:25
Zsad        : 研發+行銷費用跟消費者體驗不一定成正比433F 05/06 19:26
Zsad        : 有人會想花錢去買oo嗎?(製造費用高昂的oo)
Zsad        : 阿我花那麼多錢為什麼還是賣不好,消費者瞎了嗎?
Zsad        : 沒看到我花那麼多錢嗎?
cash35      : OO是啥?物件導向?437F 05/06 19:28
cash35      : 原po最後幾段給鄉民的話,其實是拐彎罵鄉民不識貨,
cash35      : 算是果粉或中二常有的心態,沒想到三星用戶也會如
cash35      : 此悲憤
Zsad        : 討論成本售價誠意,不如討論蘋果如何營造價值441F 05/06 19:34
Zsad        : 營益率低=誠意,呵,開公司是要賺錢的。
Zsad        : 公司巴不得毛利淨利高,又賣的多,但是就沒本事。
Zsad        : 定價策略算過的,只是消費者美好的想像(公司誠意
Zsad        : 各品牌支持者沒什麼好互戰的,青菜蘿蔔各有所好。
SamsungDog  : 樓上講到重點了 人人開公司都想要做出好產品賣高價446F 05/06 20:33
SamsungDog  : 再加賣到翻 蘋果就是有這個能耐 三星本事不夠 只好
SamsungDog  : 出來酸蘋果沒誠意wwww  誠意是什麼? 我三星說了算
SamsungDog  :  懂嗎?
SamsungDog  : 照大記者的標準 全世界大家都不能賺錢了 因為你開
SamsungDog  : 公司賺太多=做產品沒誠意 邏輯超神噠 三星沒那個本
SamsungDog  : 事賺 只好出來罵其他人賺錢沒誠意wwww
bt9527      : 不就品牌價值 有啥好討論的 蘋果是潮牌之王阿453F 05/06 20:39
chachameow  : 啊三星的管理低能啊 花那麼多錢做出來的還那麼爛454F 05/06 20:42
chachameow  : 怪我咧 給你打張好牌都不會打 不會乾脆收起來嗎

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