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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-27 18:30:58
看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 [分享] 大聯盟發布春訓期間電子好球帶測試報告
時間 Thu Mar 27 08:14:07 2025

MLB has released their ABS report from Spring Training, via @castrovince. Notabl
y, the percentage of calls overturned was a little more than half, and each chal
lenge only added 13.8 seconds of time to the game.

Would you like to see the ABS fully implemented moving forward?

https://pbs.twimg.com/media/Gm_yOv8W8AAA_Q8.jpg
[圖]

https://x.com/MLBONFOX/status/1905008514184917239

今年春訓有288場比賽使用ABS

平均每場比賽挑戰4.1次

挑戰成功率52.2%

有2.6%的好壞球判決被挑戰

每次挑戰讓比賽增加13.8秒




明年應該會上路了吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.110.119 (臺灣)
※ 作者: polanco 2025-03-27 08:14:07
※ 文章代碼(AID): #1dv9XIUQ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1743034450.A.79A.html
推 Axwell: 52.5% wow1F 03/27 08:19
推 huangjyuan: 喜歡這樣的方式 不用全部電腦判2F 03/27 08:20
推 Keane86: 挑戰也不會耗費太多時間 一場比賽大概多1分鐘左右3F 03/27 08:24
※ 編輯: polanco (42.77.110.119 臺灣), 03/27/2025 08:25:38
推 tommyshu: 成功率大概一半 球員自己體感也沒有比較裁判準多少4F 03/27 08:26
推 nightcrow: 快上，拜託5F 03/27 08:28
推 moonzone: 想知道準確率6F 03/27 08:28
→ hyde711034: 我看韓職的電子好球帶，感覺很迷一堆削到0.01%的都算7F 03/27 08:31
→ hyde711034: 好球，但依經驗來看，這種球9成是判壞球
推 safyrose: 52.5% 算高了吧9F 03/27 08:34
推 Mradult: 次數比想像的低，但成功率算高吧10F 03/27 08:34
推 bdgnrd0103: 靠 才一半11F 03/27 08:35
推 same60710: 倒覺得每場只被挑戰4次左右 MLB裁判滿厲害的12F 03/27 08:38
→ bdgnrd0103: 反正選手覺得有爭議的球就交給電腦可用判吧13F 03/27 08:39
→ benboy: 有一半成功其實很高啊 XD14F 03/27 08:39
推 bxxl: 本來就是削到就算好球啊,裁判有時沒削到也判好球15F 03/27 08:41
→ bxxl: 記得韓職電子判決的邊界還有往左右加寬,以符合以前的習慣
推 scott0118: 代表被覺得誇張的好壞球也是一半一半而已 不愧是大聯17F 03/27 08:43
→ scott0118: 盟的裁判!?
→ bxxl: 可見得以前人類判的本來就比規定的還寬鬆19F 03/27 08:44
→ saiulbb: 太棒了！！！MLB越來越好！！！20F 03/27 08:45
推 keltt: 好球帶定義不就有削到就算好球嗎？21F 03/27 08:45
→ keltt: 為什麼會覺得符合規則定義的判決很迷呢？
推 ralfeistein: 這樣比較折衷 電子好球帶是要裁判讓進步而不是取代他23F 03/27 08:47
推 bxxl: 裁判又不是沒別的事做,少判一個好壞球還是需要主審 不會取代24F 03/27 08:51
推 kevin2002013: 這是一場比賽大概會有2顆改判的意思？25F 03/27 08:54
推 surahinagiku: 很合理啊 50 50的球才會想挑戰26F 03/27 08:55
→ shifa: 裁判要進步什麼 = = 場上比賽的是球員不是裁判27F 03/27 08:58
→ shifa: 能夠降低裁判誤判的機制跟設備就是要快點上路
→ shifa: 最好是不用人為裁判進行判定 都給機器判讀避免誤判
推 hyde711034: https://bit.ly/3FFKOpb30F 03/27 09:00
→ shifa: 當然如果覺得 #誤判也是比賽的一部分 那也沒差就是了31F 03/27 09:00
→ hyde711034: 像上面這種球轉播就出現好幾次32F 03/27 09:00
推 hornet01: 這種折衷方式比較好33F 03/27 09:02
推 bxxl: 只有打者跟投捕才能挑戰,還想說能不能教練先看一下kzone34F 03/27 09:05
推 joshtrace: ABS最終還是會普及的，數據一翻兩瞪眼球迷一定比較喜歡35F 03/27 09:09
推 huangjyuan: 這在關鍵時刻很有用的 關鍵滿壘被誤判三振或保送多的36F 03/27 09:11
→ huangjyuan: 去了
→ joshtrace: 好球帶這麼重要居然完全由裁判說的算，難怪棒球會沒落38F 03/27 09:12
推 bxxl: 哪裡沒落了,這幾年台韓職棒觀眾屢創新高39F 03/27 09:13
→ huangjyuan: https://youtu.be/e7nG9wPm3X8?si=1qFZ6XxbYyseoPeFChisholm40F 03/27 09:13
→ huangjyuan: 這球真的解氣
推 hornet01: 球員工會不一定會同意全部都ABS判42F 03/27 09:15
推 Mradult: 這有次數限制嗎？不然關鍵打席都來拼看看43F 03/27 09:17
推 joshtrace: 中職那點觀眾還是算了吧，沒大巨蛋就不想進場了44F 03/27 09:17
推 ohmygodha: 我覺得裁判在場上不是只有判好壞球 裁判最重要的是主持45F 03/27 09:18
→ ohmygodha: 公平 來做裁決 所以如果有先進的科技來讓裁判有更準確
→ ohmygodha: 的判決 其實才是好事
推 Daniel4maste: 50%...裁判阿...48F 03/27 09:18
推 huangjyuan: 不用全部ABS判啦 現在這樣不錯49F 03/27 09:19
推 whaleswin16: 以後如果公園打球也要架電子好球帶，那棒球入門的門50F 03/27 09:19
→ whaleswin16: 檻會提得更高吧
推 bxxl: 每隊2+N次,容錯次數滿少的,省著用.52F 03/27 09:19
推 bdgnrd0103: 粗略來算 2.6% * 52.2% = 1.36% 這樣算高嗎？53F 03/27 09:29
→ shifa: 網球鷹眼 足球球門線技術跟越位識別技術有放到公園在用嗎54F 03/27 09:31
→ l5i9hbba: 棒球入門門檻 你以為沒這個就會比較低嗎55F 03/27 09:31
→ l5i9hbba: Pro在用的系統 你河濱公園會用？
→ shifa: 全ABS才是之後的方向 現在用挑戰制就是勉強維持一下尊嚴57F 03/27 09:33
→ shifa: 如果裁判的判讀跟ABS落差明顯 那就等於是一場比賽兩套標準
→ shifa: 這一代球員會抗拒全ABS很正常 因為 #誤判也是比賽的一部分
→ shifa: 但這觀念是以前沒有ABS技術時代 說服自己勉為其難接受而已
→ shifa: 既然有技術那就導入使用 避免變形蟲 補哨爭議
→ shifa: 按照現行棒球規則設計的ABS太多刁鑽球打不到那就改規則
→ shifa: ABS好球帶設定太籠統那就優化ABS好球帶參數 就這樣而已
推 Currice6677: 等技術成熟後 搞不好手機App開鏡頭偵測就可以64F 03/27 09:40
推 stu25936: 完全電子好球帶也不好看 這種挑戰制度才是最好的方式65F 03/27 09:48
推 hornet01: 多數場次大聯盟裁判判決的準確率都能維持在95%上下，真66F 03/27 09:50
→ hornet01: 的沒這麼不堪...
推 losewind: 如果分析到每局正確率，應該更有意思，第九局可能裁判68F 03/27 09:57
→ losewind: 都累了
→ shifa: 草總在FB也說過中職主審好球帶判決正確率有94%啊70F 03/27 09:57
→ shifa: 球迷還不是罵翻了 9x%感覺很高 但一場看下來幾百顆球
→ shifa: 錯誤的「次數」就上來了
→ shifa: 假設半局15球結束 1局30球 8局240球x6%=14球誤判
→ shifa: 主審體力專注力也是隨著比賽進行而消耗掉
→ shifa: 要不然每次都在吵比賽末段爭議球是要幹嘛
→ dgq75148: 挑戰制比全ABS制好太多了 希望大聯盟不要犯蠢想要去用全76F 03/27 10:01
→ dgq75148: ABS
→ b99202071: 成功率超高 網球鷹眼也才20%78F 03/27 10:02
→ b99202071: 再不上電子啊
→ shifa: 網球有明確界線當判定基準 用挑戰制無妨80F 03/27 10:03
推 joshtrace: 未來一定是全ABS的，光是有公開數據就屌打小房間跟裁判81F 03/27 10:03
→ shifa: 棒球好球帶不可見 誰知道主審這場的腦內好球帶長什麼樣82F 03/27 10:04
→ dgq75148: 當場上投手、捕手、打者、裁判、觀眾都覺得是壞球的球只83F 03/27 10:04
→ dgq75148: 因為削到0.01%所以被機器判好球，請問有何觀賞性可言？
→ joshtrace: 看得見的好球帶200%完勝裁判自己才看得見的好球帶85F 03/27 10:05
→ shifa: 那就改好球帶定義啊 足球越位都改幾次了 現在還要改86F 03/27 10:05
→ shifa: 棒球好球帶定義就不能改是吧
→ dgq75148: 但事實上場上還是沒人能夠看到好球帶 你在3D空間不可能88F 03/27 10:06
→ dgq75148: 畫出線來
→ shifa: 現在就過去裁判判定基準跟規則不符 積非成是養成的習慣90F 03/27 10:07
→ dgq75148: 挑戰制就是場上的投打捕都對主審判決沒意見，那就是個好91F 03/27 10:07
→ dgq75148: 判決
→ joshtrace: 好球帶是有正式規則的，紅中裁判說是壞球你也得吞93F 03/27 10:07
→ shifa: 你要這一代球員接受跟以往不同的基準 自然會反彈94F 03/27 10:08
→ shifa: 但不代表規則不能改 又不是什麼祖宗法制不能變動 = =
推 hornet01: 所以挑戰制很好啊，折衷取得平衡96F 03/27 10:09
→ dgq75148: 棒球一開始定義好球帶的原因不就是覺得這顆球是在打者可97F 03/27 10:09
→ dgq75148: 攻擊範圍所以是好球，也因此才會隨著打者身高改變，有顆
→ dgq75148: 球明顯不適合打者攻擊，但卻剛好只削到0.01%，該被認為
→ dgq75148: 是好球嗎？
→ shifa: 如果說主審跟ABS判決會有出入 那就表示場上有兩個好球帶101F 03/27 10:10
→ dgq75148: 現在有挑戰制，就算紅中判壞球你不用吞啊102F 03/27 10:10
→ shifa: 你說大檸檬裁判人均鷹眼那就算了 舉個中職不愛舉123的事情103F 03/27 10:11
→ shifa: 來比喻 中職主審不愛舉123 但就是會有123的好球被判壞球
推 DeaGoo: 中職快跟上 我要看投捕瘋狂挑戰主審不撿的123號位好球105F 03/27 10:12
→ shifa: 結果挑戰之後123是好球 那不就是有兩個好球帶106F 03/27 10:12
推 joshtrace: 但幾年後球員觀眾就會吵著要全ABS，因為沒人能忍受誤判107F 03/27 10:13
→ shifa: 如果你可以接受 關鍵時刻 的判決給 ABS 處理108F 03/27 10:15
→ AhCheng: 有一半還行吧109F 03/27 10:15
→ shifa: 那為什麼不全部給ABS處理？110F 03/27 10:15
→ dgq75148: 投手覺得123是好球但不舉那就挑戰啊 挑戰成功 那主審也111F 03/27 10:15
→ dgq75148: 會跟著調整，如果投捕也覺得那是壞球，有什麼需要去修改
→ dgq75148: 判決的必要嗎？
→ shifa: 前面問削到0.01%的好球帶的問題 關鍵時刻都能接受這種114F 03/27 10:15
→ shifa: 判決 那為什麼其他時候就不能接受？
→ dgq75148: 挑戰制就是有人不接受判決才需要挑戰，全ABS制則是不管116F 03/27 10:18
→ dgq75148: 關不關鍵、有沒有人不接受判決你都得吞
→ shifa: 全ABS的點在於讓不可見的好球帶標準用電子設備一致化118F 03/27 10:20
推 phants: 削到0.01%判好球不合理 那就改成要50%或是好球帶縮小119F 03/27 10:21
→ polanco: 看上面推文的韓職影片 感覺很難說全電子好球帶有比較好120F 03/27 10:22
→ polanco: 至少現階段的是這樣啦
→ shifa: 那怕從規則改好球帶大小或判定基準 都沒問題 因為標準一致122F 03/27 10:22
→ dgq75148: 一制化只有在機器裡是一致化，對於球場上的球員來說，好123F 03/27 10:23
→ dgq75148: 球帶看不見，只能用感覺去評估這台機器好球帶，儘管我們
→ dgq75148: 在電腦上看到他是固定的
→ shifa: 挑戰制目前的積極意義就是 主審的好球帶不再是皇后貞操帶126F 03/27 10:23
→ shifa: 過去球員只能吞 現在可以用機器判定挑戰主審
→ shifa: 但最終還是回歸到這個問題的解答 你能接受人為誤判嗎
→ dgq75148: 引入ABS挑戰為的是減少爭議，全ABS只是本來是主審的貞操129F 03/27 10:26
→ dgq75148: 變成機器的貞操，出現韓職那種在現在99%會判壞球的削邊
→ dgq75148: 好球，爭議依然存在
→ shifa: 如果你能部份接受 那就繼續用挑戰制 因為挑戰有次數限制132F 03/27 10:26
→ shifa: 總是會有球會在中間地帶沒被抓到
→ shifa: 如果不能接受 那就導入全ABS並且持續優化
→ dgq75148: 如果場上投、打、捕、主審都能接受的好壞球判決，即使真135F 03/27 10:28
→ dgq75148: 的有些許誤判，身為觀眾，你有什麼好不能接受？
→ shifa: 沒有人說過現在的ABS設定不能改 棒球規則不能改137F 03/27 10:28
推 lxf: 一半超高的，如果出現在關鍵play138F 03/27 10:29
→ shifa: 如果說要堅持ABS改到完整再全ABS也無妨139F 03/27 10:29
→ b99202071: 不能啊140F 03/27 10:34
→ b99202071: 你接受看變形蟲我不接受
推 Romulus: 這就是最好的方法了 挑戰夠快 不和其他等級差距太大142F 03/27 10:40
→ Romulus: 挑戰成功率50-50也滿理想的 裁判會犯錯但不是那麼誇張
→ dgq75148: https://youtube.com/shorts/Dq6hkrfwni0?si=2_KwFQyS2Bij0NH2144F 03/27 10:41
→ dgq75148:
→ Romulus: 每場兩三百顆球也就挑戰4顆146F 03/27 10:41
→ dgq75148: 你不接受變形蟲，但能接受這些球是好球嗎？147F 03/27 10:42
推 Romulus: 啥 球迷罵翻就是球迷的「感覺」「體感」而已 毫無科學148F 03/27 10:43
→ b99202071: 不就之前的曲球老問題 看他們要不要改啊 符合好球帶的149F 03/27 10:44
→ Romulus: 挑戰制完全可以解決所謂球迷觀感 根本不需要全電子150F 03/27 10:44
→ b99202071: 話有啥好不能接受的 變形蟲才討厭好嗎151F 03/27 10:44
→ b99202071: 你會覺得壞主要不還是因為被捕手接球影響
→ dgq75148: 引進abs是為了減少爭議，結果卻為了ABS會造成的爭議要改153F 03/27 10:46
→ dgq75148: 好球帶規定？本末導致了吧
→ b99202071: 用電子是要好球帶一致 用新東西哪個起初沒新爭議的?155F 03/27 10:48
推 Romulus: 全電子傷害球迷觀感更大 挑戰制是不管判或挑戰都是人啟動156F 03/27 10:48
→ b99202071: 網球鷹眼一開始也很多爭議啊 現在全電子了也還是有啊157F 03/27 10:48
→ Romulus: 全電子就是電子 足球網球都花多少年才全電子判出界158F 03/27 10:49
→ Romulus: 事情要循序漸進好嘛
→ b99202071: 啊難道要因為怕新爭議就擺爛不用喔?160F 03/27 10:49
→ b99202071: ?我又沒說不循序漸進
→ dgq75148: 沒有擺爛不用啊 挑戰制不就在用？162F 03/27 10:50
→ b99202071: 現在是挑戰制都還沒上163F 03/27 10:52
→ dgq75148: 這篇文不就在討論挑戰制跟全ABS，只有你在討論全人工跟164F 03/27 10:54
→ dgq75148: 要不要用ABS嗎？
推 busters0: 快上吧 不想看到一堆主審亂判166F 03/27 10:57
推 bxxl: 實際誤判率比這個高不少,壞球誤判率5.6%, 好球誤判率12%167F 03/27 10:58
→ moto000: 不能789局再用嗎 感覺挺拖時間168F 03/27 10:58
→ bxxl: 被挑戰率低只是人家省著用 不關鍵懶得挑戰而已169F 03/27 10:59
→ b99202071: 全ABS反正MLB還不想要就算了 挑戰制快點上再說170F 03/27 10:59
→ polanco: 一次差不到15秒是有拖到什麼時間……XD171F 03/27 10:59
推 j3024133: 現在裁判比較會看的是捕手接到球的位置，ABS應該是看進172F 03/27 11:01
→ j3024133: 壘點的高度，其實這兩者差異滿大的
推 bxxl: 這還是今年實施後 裁判自己也稍微變好的結果,去年誤判率更高174F 03/27 11:02
推 howerd11: 一般比例超高吧 50%機率邊角球誤判欸175F 03/27 11:13
推 mcnightcc: 一半很高了176F 03/27 11:30
→ sagarain: 5050才有棒球樂趣177F 03/27 11:44
推 orange077: 我覺得是流程問題吧 裁判還是有其他工作在 全電子好球178F 03/27 11:45
→ orange077: 那主審站在後面幹嘛
→ lazuritechen: 喜歡這種方式180F 03/27 11:51
推 huangjyuan: 韓職那個ABS已經影響到韓國隊國際賽了181F 03/27 12:00
推 joshtrace: 主審還是要維護秩序或抓投打犯規之類的，哪會沒事幹啊182F 03/27 12:01
→ huangjyuan: 不過走向全ABS應該是肯定的  有的大聯盟裁判感覺會帶183F 03/27 12:03
→ huangjyuan: 著私人情緒判好壞球
推 swine: 電子好球帶可以處理變形蟲問題，更重要的是有機器把關，主185F 03/27 12:04
→ swine: 審判決品質一定會上升
推 huangjyuan: 樓上沒錯 不敢隨心情亂來了187F 03/27 12:06
推 korzen: 通常會挑戰代表選手覺得很不合理，但這個很不合理也就一188F 03/27 12:17
→ korzen: 半左右成立，所以代表MLB大多數時候還是很準的
推 Rentch: 成功率算低吧，都已經被挑戰了，才一半多一點，55開190F 03/27 12:24
推 tenshou: 一半很高欸191F 03/27 12:25
→ tenshou: 明年大聯盟就會上路了不過中職再等10年吧哈
→ b99202071: 前面看錯 鷹眼挑戰20%的是羽球 網球大概26~27%193F 03/27 12:28
推 howerd11: 一半很高好不好 代表裁判人眼根本不準194F 03/27 12:32
推 Kydland: 會覺得銷到一眯眯就是好球 那是因為對棒球歷史的不夠深195F 03/27 12:33
→ Kydland: 入理解 爬梳棒球歷史 好球帶的誕生不是在定義「何謂好球
→ Kydland: 」 而是為了定義「打者可攻擊」的範圍 這思路是不同的
→ Kydland: 「好球帶」不是為了投手誕生 而是為了打者 是從打者的視
→ Kydland: 角出發 所以 所謂的好球帶是打者合理可攻擊的範圍 這也
→ Kydland: 就是為什麼好球帶不是一個固定的範圍 而是會隨著打者身
→ Kydland: 高會有變化 因為 好球帶是從打者視角設計的 所以這就是
→ Kydland: 為什麼 銷到好球帶一眯眯 0.01%好球帶 從「本壘板」來看
→ Kydland: 叫做好球 但對打者而言不是好球 因為這樣的球路近乎於壞
→ Kydland: 球 對打者來說是不好攻擊的 所以根本不應該叫做好球 要
→ Kydland: 先把好球帶的歷史脈絡了解清楚 這就像足球的越位 為什麼
→ Kydland: 現在VAR被罵的要死 因為在足球越位上 所謂的越位是 攻擊
→ Kydland: /觸球球員處在有利位置 但在VAR的判定上 連體毛越位 衣
→ Kydland: 服越位都被抓越位 但體毛越位 衣服越位對於足球進球來說
→ Kydland:  根本不叫做處於有利位置 因為體毛越位幾乎對於進球有利
→ Kydland: 根本沒有影響 但在VAR之下卻會判斷越位 這就是不合理的
→ Kydland: 地方 總結一句話 電子儀器只有0或1的選擇 但運動規則的
→ Kydland: 脈絡是有背後原因和論述的 直接轉為換成0或1兩種選項 這
→ Kydland: 是把規則跟簡化了 而造成對體育本質的誤解
推 WaywayPao: 說一半很高的...214F 03/27 12:33
→ WaywayPao: 輔助判決推翻率本來就會趨近50%好嗎...
→ WaywayPao: *樣本數夠大的話
推 howerd11: 難怪我不看棒球 都靠裁判隨便亂判217F 03/27 12:36
推 Kydland: 我不反對電子好球帶 我也認為該積極導入 但我認為 應該218F 03/27 12:37
→ Kydland: 要設定通過本壘板上方的下限 不能連通過0.01%都算 這是
→ Kydland: 不合理的 再怎麼樣 至少也要1%以上 當然 這下限是可討論
→ Kydland: 的 比如說大家覺得0.5% 那也可以
推 hantsao: 挑戰制很合理，可以避免打者抗議判決就被趕出場222F 03/27 13:32
推 Romulus: 2.6%的挑戰有50％成功講的好像50％判錯一樣223F 03/27 14:03
→ Romulus: 挑戰成功不扣次數 懶得用之說也太離譜了
→ Romulus: 沒挑戰就自己也沒自信的接近的球 這種球說誤判意義不大
推 kenkenken31: 不用在乎什麼0.1%因為人類主審一直以來都會不小心把226F 03/27 14:34
→ kenkenken31: 一兩顆球以外的壞球當成好球，電子絕對不會輸人類
推 hyc0725zz: 有挑戰有機會228F 03/27 15:22
推 OneSeam: 通常是發起挑戰的一方很有把握才會挑戰吧？即使是這樣也229F 03/27 16:54
→ OneSeam: 才50%左右，非常低啊
→ OneSeam: 這說明選手的好球帶挑戰，丟骰子決定好壞球和電子好球帶
→ OneSeam: 的改判率差不多

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