※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-31 18:54:09
看板 Baseball
作者 標題 [分享] 富邦循環的問題：中生代的使用
時間 Mon Mar 31 12:54:26 2025
我對邦邦這幾年的印象一直就是：
中生代打得很不給力
這邊指的是品麟花申棠 德我就不算了 唉唷太痛了
但其他隊球員教練在採訪時都不只一次提到：
富邦真的很強 富邦球員素質都很好
那為什麼會跟戰績有這樣的落差 實在是一個很有趣的命題
為了佐證我的印象 我從野球革命上面整理了富邦中生代的OPS+資料
這邊我把2021-2024 品麟花申棠各自單年度最高的OPS+列出來看的話
2021-2024 單年度最佳OPS+
這邊我把2021-2024 品麟花申棠各自單年度最高的OPS+列出來看的話
2021-2024 單年度最佳OPS+
品 124.5
麟 150.6
花 132.7
申 117.6
棠 141.5
我們可以看到這些中生代的生涯年真的都超強
如果同時發飆的話是很有可能劍指TS甚至總冠軍
也驗證為何他隊對富邦球員有很高的評價
但如果我們把逐年OPS+列出來的話
就會發現這五個人從來都無法同時平均以上
近年睡著的人還越來越多
（當年度其他打席數特別多的球員我特別列一下）
2021
麟 150.6
德 130.9 250PA
品 121.4
申 117.6
-----------------
蝦 92.8 336PA
棠 86.6
花 61.2
2022
品 124.5
申 104.5
棠 103.2
-----------------
麟 75.2
花 44.7 不過這年只有88PA
2023
花 132.7
品 112.2
-----------------
申 98.2
麟 96.1
棠 92.1
蝦 81.5 374PA
2024
棠 141.5
-----------------
申 98.1
麟 92.3
花 89.6
品 67.6
這樣就看出來印象基本上是正確的
中生代加上有時候蝦哥 吃了大量的上場但無法兌現成貢獻
教練團對這些中生代的信任度就像是樂天對林立 統一對陳傑憲 味全對撈哥的用法一樣
只要能上場就是給與無限開火權
每年都兩三百以上PA在給
基本上在其他隊伍可能只會持續兩三個月 一直不行就會開放競爭了
富邦持續凹單中生代的結果 就是造成每年的富邦循環
基本上這些人我認為真的真的可以無限開火的只有申皓瑋 因為這隊的天賦全都堆在角落 沒
辦法
其他人都是頂多凹個半季 一直不行就該讓學弟上了
教練團對這些人的印象可能一直停留在最強的時候
教練團對這些人的印象可能一直停留在最強的時候
但這些中生代支柱已經用4年多證明沒辦法長期讓球隊待在A段班了
隊內一直都沒有競爭
造成現在的狀況
這些問題 威助政權接班之後應該有望改善
我相信今年應該就是校長光哥政權的最後一年了
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※ 作者: jim307prin 2025-03-31 12:54:26
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推 : 看一下畢業的學校1F 03/31 12:55
推 : 棠還不差2F 03/31 12:57
→ : 這些問題 威助政權接班之後應該有望改善>>這是最大問題3F 03/31 12:57
→ : 蝦哥至少守備能力擺在哪。佳諺、陳真、佳樂上去走秀4F 03/31 12:57
→ : 你會比較開心嗎！實話一句就是新生代守備能力差自己
→ : 上不了場啊。
→ : 你會比較開心嗎！實話一句就是新生代守備能力差自己
→ : 上不了場啊。
推 : 品麟花生糖感覺不錯吃7F 03/31 12:57
推 : 原來林哲瑄是外野守備皇帝啊8F 03/31 12:57
→ : 4樓那個論點不就之前蝦哥沒跑壘出的一篇專欄嗎?9F 03/31 12:58
→ : 4樓可以重想新的嗎
→ : 4樓可以重想新的嗎
→ : 我並不覺得外野有三人的守備能力可以把蝦哥擠到第四11F 03/31 12:58
→ : 號外野手
→ : 我也不認同他那次的跑壘。但邦的打擊已經爛了，不能
→ : 在把守備弱化吧。
→ : 號外野手
→ : 我也不認同他那次的跑壘。但邦的打擊已經爛了，不能
→ : 在把守備弱化吧。
→ : 外野守備很重要那味全應該2連霸了吧15F 03/31 13:00
推 : 邦邦旅美旅日終須一戰 或許威總是蝦總的過渡政權？還是長期16F 03/31 13:00
→ : 的決策核心？
→ : 的決策核心？
→ : 你看 就還是有人想凹單蝦哥 高層會這樣也不意外了18F 03/31 13:00
推 : 就在爛了還在讓個態度差又持續弱化的老人吃一堆PA19F 03/31 13:00
→ : 不痛定思痛拿來養新人 怎麼救?
→ : 不痛定思痛拿來養新人 怎麼救?
→ : 你說味全左外子豪、中外天哥，右外朱哥這樣的陣容嗎21F 03/31 13:01
→ : 打擊差的話為什麼不先改善打擊呢22F 03/31 13:01
推 : 富邦是一隻打擊墊底的球隊 分數都打不回來了 守再多23F 03/31 13:01
→ : 分有個X用 回去重想護航理由好嗎
→ : 分有個X用 回去重想護航理由好嗎
→ : 如果教練想改善打擊，還會讓品質保護部長？25F 03/31 13:02
→ : 那就是教練有問題啊26F 03/31 13:02
推 : 棠就可惜在去年下半季受傷 補了部長竟比上半季差墊底27F 03/31 13:02
→ : 棒球不就是守備的運動嗎！守備好的優勢大，正常來說28F 03/31 13:03
→ : 那請問棒球是用分數還是守備率定輸贏的？29F 03/31 13:04
推 : 同理光哥 不是總教練當久了就會變有料一樣30F 03/31 13:05
→ : 蔡佳諺陳真的守備現在有不能用嗎...我沒想到竟然是在31F 03/31 13:05
→ : 吵蝦哥 真是服了XD
→ : 吵蝦哥 真是服了XD
→ : 因為球隊定位一直搞錯 你這種沒有要win now的球隊在那邊什33F 03/31 13:05
→ : 麼外野守備不能放掉 你就是漏洞百出的重建隊 新人放上去付
→ : 學費就對了 蝦哥是能幫你守住幾場勝利？更別談他現在打擊
→ : 超悲劇 手臂也退化
→ : 麼外野守備不能放掉 你就是漏洞百出的重建隊 新人放上去付
→ : 學費就對了 蝦哥是能幫你守住幾場勝利？更別談他現在打擊
→ : 超悲劇 手臂也退化
推 : 蝦去年的ops+只有50出頭 而且他現在幾乎只能站角落外野37F 03/31 13:05
→ : 他現在的守備價值根本無法彌補他在打線上的傷害好嗎
→ : 他現在的守備價值根本無法彌補他在打線上的傷害好嗎
推 : 講外野守備，看大王就好39F 03/31 13:05
推 : 棒球從來就不是什麼守備的運動 只是比分數多少的運動40F 03/31 13:05
→ : 連球迷都會這樣想 不能理解高層在那邊想什麼41F 03/31 13:05
→ : 角落外野寧願凹單只剩守備的蝦，難道你要中線扛起進42F 03/31 13:06
→ : 攻火力？
→ : 攻火力？
推 : 你什麼時候產生威助接班就有救的錯覺？44F 03/31 13:06
→ : 蝦現在那個自殺棒等級的打擊 守備根本補不回來45F 03/31 13:06
→ : 外野守備有大王的標準，基本上就可以了46F 03/31 13:06
推 : 棒球從來都是進攻的運動吧 分數打得比對方多才叫贏47F 03/31 13:06
推 : 棒球是贏球的運動吧，富邦這幾年贏很多？48F 03/31 13:06
→ : 換個角度想反正邦邦都是墊底。那全用新人好像也不是49F 03/31 13:06
→ : 不行
→ : 不行
推 : 光瓜一直嫌新人不成熟 也不想想老將們有繳出很好戰績嗎？51F 03/31 13:06
推 : 工三小打擊不行守備不能再爛，問題是其他外野手例如陳52F 03/31 13:06
→ : 真、蔡佳諺守備都還堪用，打擊期待感屌打，用蝦幹嘛？
→ : 老還沒未來
→ : 真、蔡佳諺守備都還堪用，打擊期待感屌打，用蝦幹嘛？
→ : 老還沒未來
推 : 富邦還在用洋投當終結者，也是傻眼55F 03/31 13:06
→ : 而且你給蝦的每個打席每次守備機會都是浪費掉的56F 03/31 13:06
→ : 邦邦的最大問題就不是總教練，都換了那麼多個還不懂嗎?57F 03/31 13:06
→ : 紅中為什麼把大王擺左外野，就是打擊才是重點啊58F 03/31 13:07
→ : 明明就能變成新人的經驗值59F 03/31 13:07
→ : 其實總教練換掉所有問題都解決了60F 03/31 13:07
→ : 林哲瑄的OPS+可能要練投才能對得起了61F 03/31 13:07
→ : 你要是有在贏球也就算了 問題在邦邦就是墊底坦隊啊62F 03/31 13:07
推 : 居然還有人想凹單旅長，拿來練新生代不是更好？63F 03/31 13:07
→ : 重建隊老將跟人拿什麼PA啦 乖乖練新人好嗎64F 03/31 13:07
→ : 凹單釣蝦越久，富邦繼續鳥的時間越久65F 03/31 13:08
→ : 邦邦一天沒認清自己是坦隊乖乖繳學費練新人就爛一天66F 03/31 13:08
→ : 富邦外野還能讓釣蝦繼續上，代表富邦外野競爭力就是那麼67F 03/31 13:09
→ : 鳥。
→ : 鳥。
推 : 從洪中,哈林哥,光哥，再換就只是一直換遮羞布而已69F 03/31 13:09
→ : 丘哥鋒哥都是給老將機會 紅中尾聲給新秀機會就轉顧問70F 03/31 13:09
→ : 但實際狀況就是，誰也動不了蝦哥的地位啊。球迷著急71F 03/31 13:09
→ : ，但教練無感
→ : ，但教練無感
→ : 這隊給老將上場的決定或許不是總教練的意思73F 03/31 13:09
推 : 所以現在就是看新一批二軍教練團能練出多少了吧74F 03/31 13:09
推 : 守備好的優勢大 呃…75F 03/31 13:10
→ : 還是其實鋒哥沒有實際權力。掌權的是校長76F 03/31 13:10
→ : 跟你講啦 校長也沒有啥權 多看富邦討論串77F 03/31 13:11
→ : 守備好的優勢不就是小可愛的樣子。誰也動不了游擊，78F 03/31 13:11
→ : 新人來就是乖乖改位置
→ : 新人來就是乖乖改位置
推 : 看一下去年的兄弟的外野板凳，詹子賢張志豪，再來林書逸，80F 03/31 13:12
→ : 今年還多一個許庭綸要養。
→ : 今年還多一個許庭綸要養。
→ : 拿游擊比外野……82F 03/31 13:12
→ : 邦邦外野的問題是 打擊能用的 守備爛到稱不上是堪用83F 03/31 13:12
→ : 我不知道現在練起來了沒啦 但之前那樣 我真的只能用
→ : 慘不忍睹來形容
→ : 我不知道現在練起來了沒啦 但之前那樣 我真的只能用
→ : 慘不忍睹來形容
→ : 兄弟的板凳，去到富邦哪一個不能先發？86F 03/31 13:13
推 : 義大為什麼有冠，是因為胡火蝦全輝五個同時強，這幾個87F 03/31 13:13
→ : 每個都只強一年有什麼用
→ : 每個都只強一年有什麼用
→ : 好奇富邦掌握實權的到底是誰？89F 03/31 13:13
→ : 多翻文並不能 你這樣很像明知故問90F 03/31 13:14
推 : 棠的成績是中線 轉角落後141 完全夠格91F 03/31 13:15
→ : 並不難92F 03/31 13:15
→ : 挺蝦哥罵校長 太有趣了 只能說校長當得真好93F 03/31 13:15
推 : 姑且提醒你一下 小可愛這三年季賽OPS+都破百94F 03/31 13:15
→ : 高層給的任務 做得非常好95F 03/31 13:16
推 : 你的觀察是沒錯 數據也合理96F 03/31 13:16
→ : 你拿來護航蝦哥那個自殺棒是不是怪怪的?97F 03/31 13:16
推 : 還以為是反串 沒想到是認真的98F 03/31 13:16
→ : 簡單說富邦這些野手都是單季曇花99F 03/31 13:16
→ : 為啥品質跟蝦哥屹立不搖，換不掉100F 03/31 13:16
推 : 校長沒權 鋒哥沒權 乾媽只負責啦啦隊 那到底誰負責？101F 03/31 13:17
→ : @polanco 我覺得是反串的102F 03/31 13:17
推 : 而且小可愛24歲 蝦哥36歲打那數據還吃一堆PA 能比?103F 03/31 13:19
推 : 看紅中下台，就知道這隊球員也是會鬥的104F 03/31 13:19
→ : 沒有 只有守備好真沒優勢 舉個比較極端的例子啊 喵105F 03/31 13:19
→ : 喵的靖凱2B守備夠好了吧 但如果2B能選林立 還有人會
→ : 先發靖凱嗎
→ : 喵的靖凱2B守備夠好了吧 但如果2B能選林立 還有人會
→ : 先發靖凱嗎
推 : 每個都輪流好 輪流差 戰績才一直沒起色108F 03/31 13:19
→ : 品是誰啊？109F 03/31 13:20
→ : 佳諺得加油 不是球迷都很有耐心 幸好昨天表現不錯110F 03/31 13:20
推 : 真的假的，我竟然還看到要蝦哥繼續上場的言論111F 03/31 13:20
→ : 36歲只有防守的外野手到底要把誰擠掉？
→ : 36歲只有防守的外野手到底要把誰擠掉？
推 : 邦邦很簡單 沒有重建或win now113F 03/31 13:20
→ : 現在就是富邦的全部
→ : 現在就是富邦的全部
推 : 大寶再爛起碼還有長打，其他人打不好的時候真的很慘115F 03/31 13:20
→ : 我寧可看成德大王守一壘116F 03/31 13:21
→ : 有輪流好嗎 差是一起差啦117F 03/31 13:22
推 : 這個問題討論5年還是一樣118F 03/31 13:22
[新聞] 林哲瑄只剩上壘率與守備 但悍將外野小將仍難接班 - Baseball板 - Disp BBS
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monniea 林哲瑄只剩上壘率與守備 但悍將外野小將仍難接班 2025-03-19 07:00 聯合新聞網 Tzuyi 新的球季中華職棒的官辦熱身賽正式展開，各隊一方面驗收春訓的結果，一方面則需要調整 最佳陣容。
![[圖]](https://i4.disp.cc/s2/p/pgw.udn.com.tw/1338208c83ed18690ff4dae100e338e3.jpg)
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→ : 好 也不是聯盟突出的好120F 03/31 13:22
推 : 品=品質=范國宸121F 03/31 13:22
→ : 另外先想想昨天分數是新人打回來的，OK?122F 03/31 13:22
推 : 這篇講的很好 但我感覺富邦卡在人情123F 03/31 13:22
→ : 103 104 也就聯盟平均124F 03/31 13:23
→ : 江坤宇守ss，其實ops+有聯盟平均就好了125F 03/31 13:24
推 : 還有這些中生代都要奔3 前面不會拿冠軍 後面很難 早就該126F 03/31 13:24
→ : 換血了
→ : 換血了
→ : 更何況他才24歲，拿小蝦一輪的ss來比是有事嗎128F 03/31 13:24
推 : 選秀都拿來選旅外win now ，但每個回來都養傷，反而該129F 03/31 13:25
→ : 補的洞都中後段順位才補，繼續惡性循環
→ : 補的洞都中後段順位才補，繼續惡性循環
→ : 所以到底是誰保護品質跟釣蝦。品質是有什麼人情？131F 03/31 13:26
推 : 富邦中生代，可以扛就申，棠，花勉強。132F 03/31 13:26
→ : 李宗賢角色也該是二三壘替補，類似兄弟王政順的角色
→ : 李宗賢角色也該是二三壘替補，類似兄弟王政順的角色
推 : 看到推文我就放心了，開季宇宙邦這個哏還可以再玩好一陣134F 03/31 13:27
→ : 子
→ : 子
→ : 品質到哪一隊可以先發一壘，我看就富邦136F 03/31 13:28
推 : 蝦打這樣還是有辦法先發，難怪這隊…137F 03/31 13:28
→ : 還不如當初林益全繼續扛，拿品換掉全，這就是富邦。138F 03/31 13:29
→ : 品質難說吧，搞不好換別隊養真的變重砲www139F 03/31 13:29
→ : 用花我寧願開始練池恩齊 等池恩齊傷好了該直接換掉花140F 03/31 13:30
→ : 富邦該換血，林益全本就該當替補，但品不夠格141F 03/31 13:30
→ : 益全打爛一年直接掰，蝦爛好幾年還穩穩的，這沒高層照片142F 03/31 13:30
→ : 我不信
→ : 我不信
推 : 蝦守備70分，攻擊40且只會越來越退化；新人守50，攻擊50，144F 03/31 13:31
→ : 且打多了守可能到60，攻擊到70。你不練就永遠覺得蝦加起來
→ : 比較好，蝦現在後段領先代守才是正確的用法
→ : 且打多了守可能到60，攻擊到70。你不練就永遠覺得蝦加起來
→ : 比較好，蝦現在後段領先代守才是正確的用法
→ : 就兄弟張志豪的角色147F 03/31 13:31
推 : 阿坤的打擊也不只聯盟平均 除了長打外甚至有到中上148F 03/31 13:33
推 : 說保住守備的一定是邦黑 而且是腹黑 PA那麼珍貴不留給149F 03/31 13:33
→ : 有養成可能性的新人 留給沒打擊沒未來的老人只為了守
→ : 備 笑死
→ : 有養成可能性的新人 留給沒打擊沒未來的老人只為了守
→ : 備 笑死
推 : 如果左右外野有OPS+ 130以上，但是沒防守，那中外野重視152F 03/31 13:33
→ : 守備很合理，就陳文杰去年在中外野狂跑，打擊成績隨便
→ : 現在邦邦外野火力不行，蝦也沒那個範圍了
→ : 守備很合理，就陳文杰去年在中外野狂跑，打擊成績隨便
→ : 現在邦邦外野火力不行，蝦也沒那個範圍了
![[圖]](https://i.imgur.com/lLn7TMK.png)
推 : 邦邦上場只看人名 新人只能意象練習156F 03/31 13:36
推 : 原來2025年還有蝦粉喔，嚇死我了157F 03/31 13:36
→ : 他只要站上打擊區就是傷害球隊兼浪費給新人的經驗值158F 03/31 13:37
推 : 問題是邦邦長年墊底，又不是長年很有競爭力的感覺，你159F 03/31 13:38
→ : 不練陳真這種有未來的練蝦做什麼？
→ : 不練陳真這種有未來的練蝦做什麼？
![[圖]](https://i.imgur.com/FY9gheK.png)
→ : 教練不換怎莫用？162F 03/31 13:40
→ : 你PA不給這種練 放個自殺棒去顧角落外野的守備幹嘛?163F 03/31 13:40
推 : 陳真很明顯是力量夠，只是需要吃好品質的pa練啊164F 03/31 13:41
→ : 陳真是因為破手套搶不到位置吧 手套修好角落外野就他165F 03/31 13:42
→ : 的 新人年就能轟
→ : 的 新人年就能轟
噓 : 棒球是得分的遊戲 釣蝦一場是能幫你守幾分167F 03/31 13:42
推 : 拜託蝦哥要繼續上場先發,其他五隊利多168F 03/31 13:43
推 : 這可以歸咎到後勤問題了 除了最常詬病的練球 飲食也是169F 03/31 13:43
推 : 我覺得光哥願意給陳真和念好機會已經是很大的進步了欸，170F 03/31 13:43
→ : 好吧可能我不是邦迷
→ : 好吧可能我不是邦迷
→ : 最常被噹的不就是申 同期在別隊都壯他一圈172F 03/31 13:43
→ : 花真的就守備影響打擊的代表了173F 03/31 13:43
推 : 坦隊角落外野放守備組有啥意義174F 03/31 13:44
→ : 蝦哥那個就相信是熱身賽的表現獎勵他幾場，遲早要從先發175F 03/31 13:44
→ : 滾下來的吧（？
→ : 滾下來的吧（？
推 : 申如果是當時最想要的吱拿到，現在應該超強的177F 03/31 13:44
→ : 破手套你就給他上去跑繳學費啊 難道要DH吃PA?178F 03/31 13:44
推 : 我跟你說啦 江坤宇如果打擊成績跟蝦哥差不多 那他也不179F 03/31 13:46
推 : 如果邦邦這樣想就永遠不用想翻身了，看看喵喵為啥新180F 03/31 13:46
→ : 人野手冒的這麼快除了選進來也要給他們空間成長，你
→ : 什麼都不敢練到時候這些人都退休了沒人可以接你還是
→ : 得讓他們上更慘
→ : 人野手冒的這麼快除了選進來也要給他們空間成長，你
→ : 什麼都不敢練到時候這些人都退休了沒人可以接你還是
→ : 得讓他們上更慘
→ : 申當初模板就四拍子 而且活在有彈球年的前幾年 在別隊練184F 03/31 13:46
→ : 要100HR是有可能的 現在一半不到
→ : 要100HR是有可能的 現在一半不到
→ : 會有現在這種大約跟出場機會啦 你看隔壁喵喵村長 他之186F 03/31 13:46
推 : 破手套也是要實戰練啊，四爺轉守位也不是第一天就金手187F 03/31 13:47
→ : 套水準，而且邦邦長年墊底，照理說更有本錢練新人，又
→ : 不是爪迷那種漏一球噴你一整季的
→ : 套水準，而且邦邦長年墊底，照理說更有本錢練新人，又
→ : 不是爪迷那種漏一球噴你一整季的
→ : 前守備再好還不是被喵迷嫌打擊能力不夠 要繼續找人輪替190F 03/31 13:47
推 : 越坦的隊伍對新人的容忍度就要越高才有希望，新人一191F 03/31 13:50
→ : 年只要有一兩個打出來越洗隊形就會越強，火腿不就這
→ : 樣洗出來的，現在打線平均年紀超年輕連投手群也年
→ : 年只要有一兩個打出來越洗隊形就會越強，火腿不就這
→ : 樣洗出來的，現在打線平均年紀超年輕連投手群也年
推 : 郭泰源是否才是富邦大總管？194F 03/31 13:50
→ : 輕強投一直冒出來，而且火腿現在二軍在練的年輕投195F 03/31 13:50
→ : 手球速都很快
→ : 手球速都很快
→ : 火腿的投教好幾任都有料啊197F 03/31 13:52
→ : 希望嘟嘟可以帶一點東西回來
→ : 希望嘟嘟可以帶一點東西回來
推 : 如果四爺年輕時候被邦邦選中，可能就游擊守到沒信199F 03/31 13:52
→ : 心人不知道跑去哪了，台灣會少一個隊長不太方便，喵
→ : 喵也是用大量的上場機會讓他從外野重新開始
推 : https://i.imgur.com/tcS4Dda.jpeg
→ : https://i.imgur.com/yXEwDVZ.jpeg
→ : 心人不知道跑去哪了，台灣會少一個隊長不太方便，喵
→ : 喵也是用大量的上場機會讓他從外野重新開始
推 : https://i.imgur.com/tcS4Dda.jpeg
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推 : 明明就能犧牲一兩年放眼未來，年年win now年年墊底，連好207F 03/31 13:59
→ : 材料新秀都養的不上不下，這樣哪時候才到頭？
→ : 材料新秀都養的不上不下，這樣哪時候才到頭？
→ : 在這裡我看不到未來 新人進富邦真的屎單位 練不到什麼209F 03/31 14:01
→ : 等有點趴數又變不強中生代卡新人無限循環
→ : 有點趴數當打之年沒一個能穩定輸出 難怪被臭爛
→ : 等有點趴數又變不強中生代卡新人無限循環
→ : 有點趴數當打之年沒一個能穩定輸出 難怪被臭爛
推 : 上面說到陳真他也被邦邦放到快過期了，他今年已經26了，212F 03/31 14:03
→ : 要說年輕人已經很勉強了
→ : 要說年輕人已經很勉強了
推 : 不知道出了什麼問題，邦邦球員體格都輸他隊同位階的球員214F 03/31 14:04
推 : 笑死 還在蝦215F 03/31 14:04
推 : 就教練邏輯很奇怪可以容忍老的在場上搞笑在場上雷，216F 03/31 14:05
→ : 卻沒辦法容忍一點新人在場上犯錯，每次新人一犯錯
→ : 教練就跟媒體講一些很無言的話，老人犯錯一句話都
→ : 不吭笑死
→ : 卻沒辦法容忍一點新人在場上犯錯，每次新人一犯錯
→ : 教練就跟媒體講一些很無言的話，老人犯錯一句話都
→ : 不吭笑死
→ : 像曾經的力量人現在的品質人身材有比較好，但對標的是各220F 03/31 14:05
→ : 隊重砲又感覺弱了幾分
→ : 隊重砲又感覺弱了幾分
→ : 富邦對品德麟蝦跟林益全的態度差很多222F 03/31 14:05
推 : 不過蝦的身材維持的很不錯，只是打不太中球223F 03/31 14:06
→ : 這批前面卡海龜阿 但問題還是在邦邦的規劃 打者都養不好224F 03/31 14:06
→ : 這批退了 還不是換下一批沒練到的中生代開始卡下下一225F 03/31 14:07
→ : 批
→ : 批
→ : 預測幾年之後 現在期待的新人又變成不中用的中生代227F 03/31 14:07
→ : 精武門都快臭酸了 根本不能算新人 幾年後變陳真卡其他228F 03/31 14:08
→ : 人 死亡循環
→ : 人 死亡循環
推 : 所謂的比申壯一圈的有幾個說來聽聽？一樣是CF喔，別拿角落230F 03/31 14:10
→ : 外野來比
→ : 外野來比
推 : 現在都變成中生代在卡雙王 就更別說蝦哥連守備都開始搞232F 03/31 14:11
→ : 笑了
→ : 笑了
推 : 坦隊要擺脫谷底就是要大量啟用新人去讓他們成長跟234F 03/31 14:13
→ : 驗貨到底誰可以練誰不能練，像台鋼也是這樣大量選大
→ : 量洗，總是會有一兩個開始冒出來，像王博玄就是很好
→ : 的例子如果他在邦邦大概二軍打沒幾場就離開職棒了
→ : 怎麼可能一路還打到國家隊選秀順序那麼後面球探評
→ : 價也低
→ : 驗貨到底誰可以練誰不能練，像台鋼也是這樣大量選大
→ : 量洗，總是會有一兩個開始冒出來，像王博玄就是很好
→ : 的例子如果他在邦邦大概二軍打沒幾場就離開職棒了
→ : 怎麼可能一路還打到國家隊選秀順序那麼後面球探評
→ : 價也低
→ : 信不信五六年後變為什麼王念好可以卡xxx240F 03/31 14:13
推 : 最終可能還是要怪沒競爭壓力吧，以前海龜卡死死，新人沒241F 03/31 14:13
→ : 機會出頭，現在海龜退休給中生代又因為當時沒有競爭練不
→ : 夠，再繼續來卡死新生代，就成為爛隊循環，只能希望***
→ : 能操出真正堪用的中生代
→ : 機會出頭，現在海龜退休給中生代又因為當時沒有競爭練不
→ : 夠，再繼續來卡死新生代，就成為爛隊循環，只能希望***
→ : 能操出真正堪用的中生代
→ : 邦邦現在這批老的退了，換另一批沒練到的中生代接245F 03/31 14:14
→ : 還是又惡性循環一樣上去搞笑該成長的時候根本就沒
→ : 啥成長到然後繼續卡位置
推 : 我覺得最誇張的是邦邦明明坦那麼多人選秀大可以放開
→ : 去選人，然後今年開季還能沒捕手可以用只有戴捕一
→ : 個其他兩個根本就貼人數的
→ : 還是又惡性循環一樣上去搞笑該成長的時候根本就沒
→ : 啥成長到然後繼續卡位置
推 : 我覺得最誇張的是邦邦明明坦那麼多人選秀大可以放開
→ : 去選人，然後今年開季還能沒捕手可以用只有戴捕一
→ : 個其他兩個根本就貼人數的
噓 : 養成哪有這麼快。給威助二軍至少三年吧，邊選邊養。急著251F 03/31 14:18
→ : 一年就拉上來根本沒用。
→ : 一年就拉上來根本沒用。
→ : 校長真的該滾了253F 03/31 14:19
推 : 養成沒那麼快 你還不抓緊餵珍貴的一軍PA?254F 03/31 14:22
推 : 個人感覺校長可能問題不大，很多決策他可能都不知道255F 03/31 14:22
推 : 原來每年中生代都打一休四，難怪陣容看起來很強但戰績騙不256F 03/31 14:22
→ : 了人。
→ : 了人。
→ : 你也知道養成要時間還讓老人上來浪費新人練等時間?258F 03/31 14:23
→ : 校長金瓜是都該滾了。只是威助重建要承接現在的一灘死水259F 03/31 14:23
→ : 至少三年別想變強隊。
→ : 至少三年別想變強隊。
→ : 現在就該破釜沉舟讓新生代繳學費吸經驗了261F 03/31 14:24
→ : 拖越久只是造就下一批不上不下的中生代
→ : 拖越久只是造就下一批不上不下的中生代
噓 : 還好富邦開銀行的263F 03/31 14:24
推 : 富邦都爛成這樣 不強制換血還想靠蝦的守備救..是要救啥264F 03/31 14:25
→ : 陳真打擊也是慘不忍睹265F 03/31 14:26
→ : 看林威助怎救啦 不然未來真看到為什麼阿好可以卡xxx會266F 03/31 14:26
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 然後蝦救了守備老半天，戰績還是墊底268F 03/31 14:26
→ : 然後xxx 10年後為什麼可以卡yyy 俄羅斯娃娃喔269F 03/31 14:26
推 : 陳真打擊慘不忍睹那蝦打擊是不是看了要當場吐血暴斃270F 03/31 14:28
推 : 新人也不是放一軍給PA實力就能接軌其他隊一軍主戰欸。金271F 03/31 14:28
→ : 瓜教練團給不到相應的指導和教學，也是長歪。
→ : 林威助繼續當制服組也行。找多些阪神血來把一二軍瓜瓜們
→ : 全換掉。
→ : 瓜教練團給不到相應的指導和教學，也是長歪。
→ : 林威助繼續當制服組也行。找多些阪神血來把一二軍瓜瓜們
→ : 全換掉。
噓 : 笑死，威助能全權再推回來275F 03/31 14:30
→ : 品德磷蝦飯 唉唷怎麼少了一個 不敢說喔276F 03/31 14:31
推 : 你讓他們在二軍揮到手斷掉上一軍等級差那麼多還是碰277F 03/31 14:31
→ : 不到球，乾脆就學新庄讓他們在一軍邊流淚邊成長然
→ : 後教練看到問題就直接調整，一軍一年的pa就那麼少
→ : 打擊弱的隊又更少不給未來多打就很難有未來
→ : 不到球，乾脆就學新庄讓他們在一軍邊流淚邊成長然
→ : 後教練看到問題就直接調整，一軍一年的pa就那麼少
→ : 打擊弱的隊又更少不給未來多打就很難有未來
→ : 不是給新人PA就能接軌他隊主戰沒錯啊 都爛那麼多年了281F 03/31 14:31
→ : 啊給沒未來的老人PA 也不會贏球 是有更好嗎?
→ : 啊給沒未來的老人PA 也不會贏球 是有更好嗎?
噓 : 養成有問題吧283F 03/31 14:33
推 : 講什麼….棒球是分數多的贏捏，再會守打不出來怎麼贏284F 03/31 14:34
推 : 蝦就已經沒潛力 後段拿來代守就好 吃一堆pa也不會變強還卡285F 03/31 14:34
推 : 蝦不是沒潛力 是沒戰力了286F 03/31 14:34
→ : 年輕人 有打擊潛力的新秀守備不夠好才有多上場的必要 一個287F 03/31 14:34
→ : 待退老人上來吃什麼pa
→ : 待退老人上來吃什麼pa
→ : 蝦哥就是後段代守 打擊已經不用了 外野攻大於守289F 03/31 14:35
→ : 為什麼王念好可以卡住看張可洛。我期待這討論串290F 03/31 14:35
推 : 就單論去年釣蝦跟陳真就好了，釣蝦去年173pa打擊率0291F 03/31 14:40
→ : .192一轟，陳真171pa打擊率0.264三轟你有給機會還是
→ : .192一轟，陳真171pa打擊率0.264三轟你有給機會還是
推 : 品麟花生棠 德國雪麟蝦 邦的菜名越來越好吃293F 03/31 14:40
→ : 有機會咩而且陳真要不是中間受傷休息一陣子打擊還294F 03/31 14:40
→ : 更好
→ : 更好
推 : 去交易襪子來吧。296F 03/31 14:49
推 : 小可愛打擊不差欸…拿蝦哥來比XD297F 03/31 14:52
推 : 邦邦選秀大致上就海龜跟要大量培養的潛力 結果海龜傷298F 03/31 14:56
→ : 小可愛的打擊在一軍繳兩年學費後都是維持聯盟中上啊299F 03/31 14:56
→ : 邦邦不會培養 當然沒有接班人選300F 03/31 14:56
推 : 不是炮但也能穩定上壘了 上來是有期待感的301F 03/31 14:59
推 : 推數據302F 03/31 15:04
推 : 富邦比較像公務員 反觀統一 感覺就是比較有在競爭換血303F 03/31 15:09
→ : 起碼嘗試換血
→ : 起碼嘗試換血
推 : 當你拿不到分數時 就不用去想防守了305F 03/31 15:15
推 : 連分數都拿不到的球隊還有人一直說新人守備不好….306F 03/31 15:20
→ : 而且守備比打擊更好練不是更應該給新人上場嗎
→ : 而且守備比打擊更好練不是更應該給新人上場嗎
→ : 朱育賢守備就練到可以用 陳真也是給他練到可以用308F 03/31 15:26
→ : 邦邦看起來就還卡在半吊子的重建
→ : 邦邦看起來就還卡在半吊子的重建
推 : 提醒一下，江坤宇頂上先發的那年，20歲，ops0.767，蝦310F 03/31 15:29
→ : 哥能有同個ops已經是五年前的事了，現在蝦哥要打擊有
→ : 守備，要年紀有守備，更不用論去年守備就開始退化了
→ : 哥能有同個ops已經是五年前的事了，現在蝦哥要打擊有
→ : 守備，要年紀有守備，更不用論去年守備就開始退化了
→ : 原來已經2025年了313F 03/31 15:29
推 : 這隊真的好爛！但球迷持續肯花錢進場，我們旁邊看戲314F 03/31 15:39
→ : 就好，期待助總上任那天☺
→ : 就好，期待助總上任那天☺
推 : 陳金峰是不是生涯後期被冰 下定決定不要當紅中這樣的人316F 03/31 15:45
→ : 少了坦全 某人OPS+一路南下317F 03/31 15:48
→ : 蝦哥還剩下什麼318F 03/31 15:55
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