※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-07 09:12:21
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 中職有美職幾A的水準可以有定論了嗎？
時間 Fri Dec 6 14:26:49 2024
打完12強得冠軍之後
我看有些不太像一日球迷的人說
中職有3A 根本不用選旅外選手
然後說WBC不需要李灝宇,鄭宗哲
用張政禹,岳東華,李凱威就好了 XDD
中職進步很多但不要太膨脹好嗎？
達比修有說過日職大概2A水準
記者Kyle Glaser，在棒球美國雜誌說中職水準只有1A
也在推特說過
日職是具有3A以上的「4A」水準
韓國職棒介於2A和3A之間
中華職棒卻只有高階1A與低階1A
中職3A論的主要說法是: 3A,MLB資歷的一堆洋將都被打爆，根本壓不住中職打者。
12強冠軍之後這種說法更多人支持，中職為主的打線，打爆的2A 3A明星的美國隊。
12強冠軍之後這種說法更多人支持，中職為主的打線，打爆的2A 3A明星的美國隊。
不過中職旅外海歸2A以上的回來大部分在當打之年都是屠殺中職
例如：陳金鋒、張育成、陳鏞基、胡金龍、蔣智賢、高國輝、陳俊秀、郭嚴文、鞏冠、林哲
瑄(2016 2020那陣子都3成打者）。
引用版友Tanjiro文章佐證
生涯成績（~2023）
陳金鋒 0.304/0.394/0.520 738H/132HR/490RBI/ 69SB
胡金龍 0.345/0.388/0.485 1184H/ 85HR/530RBI/ 74SB
陳鏞基 0.304/0.369/0.455 1200H/125HR/663RBI/114SB
林哲瑄 0.286/0.366/0.424 737H/ 63HR/319RBI/102SB
蔣智賢 0.330/0.386/0.554 630H/ 97HR/385RBI/ 7SB
高國輝 0.290/0.361/0.561 765H/171HR/551RBI/ 33SB
陳俊秀 0.326/0.403/0.520 1027H/134HR/630RBI/ 71SB
所以常見的論述是 中職跨度很大
替補或是後段棒次可能Rookie~Short A
明星球員可能3A~MLB替補
平均起來大概高階1A
中職越來越強，但膨脹到3A大可不必
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.51.59 (臺灣)
※ 作者: pilistar5566 2024-12-06 14:26:49
※ 文章代碼(AID): #1dKfaiQg (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733466412.A.6AA.html
噓 : 沒有 也不會有1F 12/06 14:28
噓 : 都世界冠軍了你說呢？2F 12/06 14:29
推 : 略低於2A左右吧3F 12/06 14:29
推 : 5A阿4F 12/06 14:30
推 : 代表隊的陣容應該有3A，但大部分1~2A5F 12/06 14:31
→ : 洋將要看來時的競技狀態吧？不然比資歷最強的是猛登6F 12/06 14:31
→ : 欸
→ : 欸
推 : 中職一軍就小聯盟各層級都有的組成，分幾A沒甚麼意思啊8F 12/06 14:31
推 : 看整體會偏低吧 不是每個人都這麼強9F 12/06 14:32
推 : 頂尖3A 整體1A10F 12/06 14:32
→ : 而且隊伍數人數也和大聯賽有落差11F 12/06 14:32
推 : 美國評價平均1A 那就是1A聯盟 能入選國家隊 2A應該有12F 12/06 14:32
推 : 怎麼會沒意義 這直接影響未來選手入札輸出的機率啊13F 12/06 14:33
推 : 中職跨度很大啦 強的很強 弱的超多傻眼精華14F 12/06 14:33
推 : 先發和主要輪替有2A，其他不好說15F 12/06 14:33
→ : 然後換個角度想，覺得有誰去2-3A的成績可以跟李鄭這16F 12/06 14:33
→ : 兩位高階旅外差不多的。
→ : 兩位高階旅外差不多的。
推 : 1-2a之間18F 12/06 14:33
→ : 3A就太誇張到過分 有3A早出國了19F 12/06 14:33
→ : 2A上下20F 12/06 14:34
→ : 平均2A不覺得有問題21F 12/06 14:35
推 : 頂級的有2A身手 短期賽骰到6打贏3A球隊 也算正常22F 12/06 14:35
噓 : 看薪資23F 12/06 14:36
噓 : 週經文了 RK可以嗎 這樣贏他們才爽24F 12/06 14:36
推 : 整體真的高A阿 林孝程當主力的聯盟你覺得有多高25F 12/06 14:36
噓 : 這問題一點意義都沒有 3A的目的跟中職目的就不同26F 12/06 14:36
推 : 用平均來看的話大概A+~2A27F 12/06 14:37
推 : 去看全隊打擊率就知道,完全是靠投手,投手這次有3A28F 12/06 14:37
→ : 強的很頂 但爛的平均拉低很多29F 12/06 14:37
→ : 海龜數據比較也不見得準確 語言/天氣/[文化也都是影響因素30F 12/06 14:37
→ : 簽約金100萬台幣 月薪8萬的球員 你覺得幾A 月薪60萬台幣31F 12/06 14:37
→ : 的球員 你覺得應該幾A
→ : 的球員 你覺得應該幾A
→ : 不過天花板到3A跟平均怎樣也不是一回事33F 12/06 14:37
推 : 問就是讓我爪去2A打一季34F 12/06 14:37
→ : 這次隊伍,打擊少部分有3A,打擊整體應該是2A35F 12/06 14:38
→ : 你的身價就是你的定位36F 12/06 14:38
推 : 一個短期賽事的成功 沒必要討論到等級吧37F 12/06 14:38
推 : 這個差不多年經文吧，每次有國際賽就要吵一次38F 12/06 14:39
→ : 職業運動 選手、聯盟的強度是市場價值賦與的 不是講爽的39F 12/06 14:39
→ : 為啥一定要有定論40F 12/06 14:39
推 : 不會有定論啦~但是可以評價阿~41F 12/06 14:40
→ : 定論就要請那位記者再去問一次XD42F 12/06 14:40
噓 : 台職的目標就是讓MLB體系認證有2A 這樣也就夠了43F 12/06 14:40
推 : 之前一壘手的抄截球應該有NBA水準了44F 12/06 14:41
![[圖]](https://i.imgur.com/1N8vOnmh.jpeg)
推 : 我覺得是接近2A 韓職不可能2A-3A水準 他們一堆超鳥47F 12/06 14:42
→ : 的也能打職棒
→ : 的也能打職棒
噓 : 到底誰在乎49F 12/06 14:42
→ : 這次冠軍戰國外球評說中職韓職差不多50F 12/06 14:42
推 : 一直拿短期比賽51F 12/06 14:43
噓 : 一個R等級的球員和一個3A的平均起來是哪級的怎麼計算52F 12/06 14:43
推 : 亞洲職棒上下限太大了53F 12/06 14:44
→ : 又不是相加再除二這麼簡單54F 12/06 14:44
推 : 頂尖看起來真的強 但平均被拉低了55F 12/06 14:44
推 : 日職被評4A,選手可以直接簽MLB,你覺得有沒差56F 12/06 14:44
推 : 跟韓職差不多吧 看兩聯盟共用洋投就知道57F 12/06 14:45
推 : 跟韓職一樣 上下限差距大58F 12/06 14:45
→ : 主要中職球員的組成成份很多 有完全沒有經驗的菜鳥 有旅外59F 12/06 14:45
→ : MLB,2A拉3A,隔年很大機率春訓或40人60F 12/06 14:46
→ : 回歸正值當打之年的球員 有經驗豐富的球員 也有征戰各地的61F 12/06 14:46
→ : 洋投
→ : 洋投
推 : 美國3A也有一些人是公子練球63F 12/06 14:47
噓 : 自問自答？64F 12/06 14:48
推 : 中職球員之間程度差距頗大 不好說65F 12/06 14:48
推 : 膨脹到上次遇到說陳柏清跟玉米差不多的欸66F 12/06 14:48
→ : 你文章都自己講完了 那你發這篇是要問啥？？？？？67F 12/06 14:48
推 : 中職如果被評價2A~3A,25歲以下在中職打出身手68F 12/06 14:48
→ : 就很有機會挑戰MLB了
→ : 就很有機會挑戰MLB了
推 : 1.5A70F 12/06 14:50
推 : A+71F 12/06 14:51
噓 : 湊一隊而已，日本可以湊3隊以上72F 12/06 14:51
推 : 短期賽事討論這個意義不大，畢竟除了球員實力外，球73F 12/06 14:51
→ : 員近況+情蒐佔了很大的因素。如果以中職比賽來看，中
→ : 段球員實力應該有1A-2A，頂尖球員的應該有3A或日職水
→ : 準
→ : 員近況+情蒐佔了很大的因素。如果以中職比賽來看，中
→ : 段球員實力應該有1A-2A，頂尖球員的應該有3A或日職水
→ : 準
推 : 中職就high A到2A之間吧77F 12/06 14:51
→ : 等後年WBC打完就知道了 要認定也要有對戰資料啊☺78F 12/06 14:51
推 : 不重要 若要有結論就是大聯盟79F 12/06 14:51
→ : 等哪天能發展到像韓職一樣輸出mlb 才能說站穩2A80F 12/06 14:52
→ : 月經文81F 12/06 14:52
噓 : 5A10+82F 12/06 14:52
→ : 屠殺2a的天才新秀能直上mlb 中職目前還做不到83F 12/06 14:52
→ : R.HILL若有對到我們就有4-5局的資料 類似這樣84F 12/06 14:54
推 : 從倪福德上MLB後，就變成年經文了，結論就是1A85F 12/06 14:54
推 : 達比修是說日本洋將打者吧？沒有包含洋投86F 12/06 14:55
推 : 中職跨距太大，新人~3A87F 12/06 14:55
→ : 看你拿什麼數據比啊，你拿陳傑憲中職比P12，說中職MLB都行88F 12/06 14:56
推 : A5A5Aa555ooo89F 12/06 14:56
噓 : 混合聯盟有高有低，你說幾A?90F 12/06 14:57
→ : 記得標準要一致齁，不要我們成績好 = 短期賽不準啦91F 12/06 14:57
→ : 我們成績爛 = 對就是爛，只有1A
→ : 我們成績爛 = 對就是爛，只有1A
推 : 很重要嗎？93F 12/06 14:57
噓 : 高A水準，問過幾次了94F 12/06 14:57
推 : 等中職的成績能直輸MLB 這才有指標意義吧95F 12/06 14:58
→ : 跟你說大聯盟0個96F 12/06 14:58
推 : 韓職10隊裡有一半水準不如中職吧 是少數優秀球員拉高97F 12/06 14:58
→ : 平均
→ : 平均
推 : 1A啦到底要問幾次99F 12/06 14:58
推 : 洋投壓不住 也有對戰太頻繁導致100F 12/06 14:58
噓 : 無聊 找話題戰而已101F 12/06 14:58
推 : 討論這個重要嗎？102F 12/06 14:59
→ : 12強以來這第幾篇了？103F 12/06 14:59
噓 : 要幾篇104F 12/06 15:00
推 : 打線撈哥海有2A 部長海有3A105F 12/06 15:01
噓 : 評這個幹嘛106F 12/06 15:01
噓 : 所以你哪位？自說自話的XX？107F 12/06 15:01
推 : 韓職自從增加到10幾隊後，搞笑守備、搞笑跑壘、自殺棒108F 12/06 15:02
→ : 就增加了不少
→ : 就增加了不少
噓 : 5566A110F 12/06 15:03
→ : 3A守備組到中職變巨砲 你說呢111F 12/06 15:03
推 : 12強冠軍現在3A WBC沒進就回去1A了112F 12/06 15:06
推 : 問就是5a113F 12/06 15:07
噓 : 32A114F 12/06 15:09
推 : 問就是高A 看球心情會好很多115F 12/06 15:10
→ : 不懂為啥一定要幾A 很重要嗎？116F 12/06 15:11
推 : 二軍1A、一軍2-3A、明星3A-MLB117F 12/06 15:12
噓 : 月經文118F 12/06 15:14
推 : 不會去看ops+100的球員成績長怎樣嗎？那種球員差不119F 12/06 15:15
→ : 多就是中職平均啊
→ : 多就是中職平均啊
推 : 鍵總都是MLB等級的 只是不想飛美國而已121F 12/06 15:17
推 : 世界冠軍當然MLB之上啊，都是米國不敢來跟我們打。122F 12/06 15:20
→ : 好煩123F 12/06 15:22
噓 : 月經文124F 12/06 15:23
→ : 看到前面一堆說不要迷信旅外鄭宗哲 李灝宇，要相信125F 12/06 15:24
→ : 張政禹跟岳東華我就知道膨脹了
→ : 張政禹跟岳東華我就知道膨脹了
→ : 羅戈 勝騎士3A~4A 葉保弟林泓弦 我覺得只有新人聯盟127F 12/06 15:25
→ : 除了實際蹲過的洋投 哪來的明星球員3A到MLB邊緣？ 要不128F 12/06 15:28
→ : 要看一下舉例那些人蹲3A的成績 還是當美日球探都XX
→ : 要看一下舉例那些人蹲3A的成績 還是當美日球探都XX
推 : 打者平均水準大概介於小可愛和博玄大王之間130F 12/06 15:30
噓 : 1~3A的混合聯盟131F 12/06 15:33
推 : 2024聯盟強度 美職大聯盟>中職>日職>韓職132F 12/06 15:33
推 : 中職打擊可能有3A 守備投手高1A133F 12/06 15:34
→ : 平均起來大概2A
→ : 平均起來大概2A
噓 : 就是 高階1A 到底要問幾次135F 12/06 15:34
→ : 連贏韓古美日，投手壓制日本一打者，打擊猛轟巨人隊王牌，136F 12/06 15:35
→ : 你說這整體沒2A我是不太信
→ : 你說這整體沒2A我是不太信
推 : 中華代表隊頂多2A-3A間吧，一般中職球員1A138F 12/06 15:37
推 : 中職哪麽強，一定是MLB水準！ 台灣最強139F 12/06 15:37
→ : 中職平均水準絕對沒有2A140F 12/06 15:38
→ : 中職還沒出現過20歲就宰制聯盟的MVP吧 大概就2018的141F 12/06 15:38
→ : 阿富加上金手套CF/SS還比較接近
→ : 這種條件才是有旅美的天份
→ : 阿富加上金手套CF/SS還比較接近
→ : 這種條件才是有旅美的天份
→ : 大谷來打12強打擊率也到不了六成啦，你說中職幾A?144F 12/06 15:40
推 : 中職2a 一堆2a洋將來都來免洗了沒有宰制力 陳聖平2a也是差145F 12/06 15:40
→ : 不多平均水準而已
→ : 不多平均水準而已
推 : 平均2A 頂級的應該可以摸到3A的地板147F 12/06 15:41
推 : 中華打2A明星隊能64開嗎？148F 12/06 15:48
推 : 輸球時1A，贏球時3.5A，不能再高了149F 12/06 15:48
推 : 有本土直接簽大聯盟約再說150F 12/06 15:49
推 : 贏球3A輸球1A這樣行了吧？151F 12/06 15:50
推 : 都知道替補和明星球員差距這麼大了 為什麼要一直得到152F 12/06 15:50
→ : 一個平均幾A的答案 要怎麼平均怎麼計算
→ : 一個平均幾A的答案 要怎麼平均怎麼計算
推 : 依照中職井蛙愛用短期賽膨脹 那法官今年季後賽大概只有1154F 12/06 15:52
→ : A水準
→ : A水準
推 : 中職能站穩先發的至少A水準，一軍邊緣人就是R~A-等級156F 12/06 15:52
→ : 代表隊有2A-3A，頂級像部長這種就是4A和MLB之間157F 12/06 15:57
噓 : 一堆看衰仔在WBC 兩天打包回家時說爛透連1A都沒有，p12拿冠158F 12/06 16:00
→ : 軍時說短期賽爆氣不算怎麼可能有2A,都不用吵了總結就是新人
→ : 聯盟水準而已
→ : 軍時說短期賽爆氣不算怎麼可能有2A,都不用吵了總結就是新人
→ : 聯盟水準而已
→ : 不要吵 算1A拿到P12冠軍強壓美日各國好不好161F 12/06 16:04
推 : 中職本身1A, 2A, 3A的選手都有，全數混在一起比賽，162F 12/06 16:07
→ : 因為人才庫沒有大到可以像MLB分階級
→ : 因為人才庫沒有大到可以像MLB分階級
噓 : 無聊 沒有量化的評論都嘛嘴砲而已164F 12/06 16:08
→ : 和KBO一樣不時直送MLB再來吵2A165F 12/06 16:12
推 : 阿就頂尖3A加洋將平均2A 沒加就高A~2A166F 12/06 16:24
→ : 去格拉瑟推特請他再去問球探中職幾A阿 中職要是有2A以上167F 12/06 16:37
→ : 台媒早就去找美記者球探要答案了
→ : 該雪恥了 快去歐
→ : 台媒早就去找美記者球探要答案了
→ : 該雪恥了 快去歐
噓 : 爛的時候能輸法國 強的時候電百大新秀隊 怎麼評170F 12/06 16:39
推 : 世界冠軍耶 有大聯盟水準了吧171F 12/06 16:44
推 : 平均一A 少數2A以上172F 12/06 16:52
噓 : 又是這種文173F 12/06 16:52
推 : 平均2A一定有 不要那麼自卑174F 12/06 16:53
→ : 差一點點175F 12/06 16:53
推 : 打完有40人名單的WBC才能評論176F 12/06 16:55
噓 : 對日職是1勝而已，3A打日職沒有那麼慘的勝率177F 12/06 16:59
推 : MJ當時來打中職會被thank you嗎178F 12/06 17:10
噓 : 很重要嗎？179F 12/06 17:12
噓 : 每年都要拿出來講 很膩了180F 12/06 17:16
推 : 1A181F 12/06 17:29
推 : 3A打者回來打得好證明我們有3A水準啊膨脹啥182F 12/06 17:36
→ : 你要說我們不如3A那怎麼一個四割男50轟的都沒有
→ : 你要說我們不如3A那怎麼一個四割男50轟的都沒有
噓 : 有些人的字典裡可能沒有平均兩個字存在184F 12/06 17:41
推 : 平均1A，主力球員2A-3A185F 12/06 17:44
→ : 我們已發展到日、韓職一樣不能用幾A完全換算的聯盟186F 12/06 17:46
噓 : 定論個P...吵不完187F 12/06 17:50
噓 : 隊均道奇 略輸日職188F 12/06 18:02
→ : 支持不要看平均，真的頂跟底落差很大。189F 12/06 18:10
推 : 平均就是A+或略高A+ 但是還沒到AA190F 12/06 18:33
→ : 陳聖平今年2A跟中職攻擊指數大概差了0.15，如果把中191F 12/06 18:34
→ : 職排行榜全部減去0.15我覺得差不多，就部長一個人有3
→ : A水平 ，其他頂級打者大約就是普通的AA打者
→ : 職排行榜全部減去0.15我覺得差不多，就部長一個人有3
→ : A水平 ，其他頂級打者大約就是普通的AA打者
→ : 能入選國家隊，一定是聯盟菁英份子，當然不是A等級194F 12/06 18:35
推 : 不可能不看平均 平均很差最強的也不會頂到哪去195F 12/06 18:35
推 : 平均A+~2A 但本版很多人沒有平均的觀念XD196F 12/06 19:31
→ : 宣佈入札挑戰大聯盟了沒 身份照會了沒 日韓來大量挖本197F 12/06 19:38
→ : 土當洋將了沒 洋投直接領美金回MLB了沒
→ : 土當洋將了沒 洋投直接領美金回MLB了沒
→ : 高一199F 12/06 21:00
推 : 2A頂尖可直上大聯盟200F 12/06 21:22
→ : 3A也可以去大聯盟跑龍套
→ : 平均A+~2A
→ : 3A也可以去大聯盟跑龍套
→ : 平均A+~2A
→ : 說5A你相信了嗎203F 12/06 22:07
噓 : 短期賽打爆也再吹，等打100場勝多輸少再來吹204F 12/06 22:11
噓 : 說不定那些2A3A的跟本不重視這種國際賽，就當一般比賽打
→ : 用力打受傷反而划不來
推 : 所以之前WBC美國很多明星球員跟本不想打
推 : 打這種國際賽對他們誘因不足，也沒高額獎金
噓 : 說不定那些2A3A的跟本不重視這種國際賽，就當一般比賽打
→ : 用力打受傷反而划不來
推 : 所以之前WBC美國很多明星球員跟本不想打
推 : 打這種國際賽對他們誘因不足，也沒高額獎金
推 : 頂尖3A209F 12/06 22:46
推 : 早就有定論了，平均就是高階1A210F 12/06 23:44
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