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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 應援曲的編曲與授權版權
時間 Fri Nov 15 22:37:28 2024
其實看不太懂大家為什麼吵起來
但總結好像就是
1.要尚勇
2.要台上應援團長不要唱有歌詞的嗆司，很沒氣勢
看了一下音樂總監的發文
我想逆個風～但我並沒有要幫他們講話
因為我覺得他們團隊的溝通也許是出了一些問題
只是同樣作為音樂工作者
想客觀的跟大家說幾件事情
1.所有的應援曲，都是拿到歌單之後才能開始編曲
因為要給管樂的演奏
所以要分部，所以每一個樂器都有至少兩部
其實編曲並不容易，我在轉播中聽到的
一首應援曲就有主旋律和和聲加上對位旋律
甚至還有類似賦格Fugue 的編曲手法
是很細膩的編曲
一開始聽到的時候我還蠻驚訝的～因為其實難度不簡單
我自己是演奏工作者，所以我知道每個球員的應援曲
都是有重新用心編過的，現場合奏來說，全部都需要事先練習
並不是說吹就吹，說換就換的
那個難度、對拍子、和聲都「非常難」
2.拿到的應援曲因為要用在商業用途(賣票行為、轉播、非廣告時間、比賽期間)
而這並不是拿幾百年前的作曲家作品拿來改編
所以需要和歌曲的版權擁有者取得授權，才能夠進行改編
所以在決定好歌曲之後，確實不能隨便更改
因為若沒有取得授權
電視播出去就會有著作權法的問題(二次創作)
那為什麼平常例行賽沒有這個問題呢？
因為平常各球團轉播都是自己談的啊，相對單純
3.關於推廣新歌曲
我想本意是好的，站在樂手的角度
能夠編一些新的曲子給樂手
也是一件好事，要不然每次都吹一樣的也沒意思
那就牽扯到，在談授權的時候，到底是誰決定曲子的？
是音樂總監？還是應援團長們？還是各球團？
所以音樂總監發文說他不能決定(未證實是否為真)
應該是只負責編曲和現場指揮的部分
那就要問，當初嗆司曲的部分是誰決定的
那現在球迷希望換應援曲的部分
我自己覺得有幾個解法：
1.相關負責人趕快收集意見，讓大家可以進場唱大部分人認為有氣勢的曲子，並且趕快去
談授權，阿可能需要加錢…。
2.不可能在一天內編好新的曲子，但是以現場演奏來說
過去吹過的曲子，我想樂團那邊一定都有譜
「統一尚勇」「衝鋒曲」等等…
我想以這些有譜的曲子去彈授權問題，會比較實際
至於樂手來不來得及練習？一定沒有
如果要他們提前幾小時來練習
樂手的Pay就一定得要另外加
這些都是要用錢解決的問題
那，誰出錢？
3.球迷自己唱
如果不是從台上「官方人員」摳的
就不算一種主動的營利行為
如果全場球迷能自發性的一起合唱
這樣的狀況並不涉及版權的問題。
最後想提起一件事情
不知道大家記不記得
2020/6/26 洲際棒球場
比賽因雨暫停
當時因上半季戰績關係
中信兄弟特地在中場摳了「統一尚勇」炒熱球迷氣氛
後面這件事情還被拿來被酸
https://youtu.be/zGmROKyAslU?si=_rk7PWjLBU0dI6eq
但是當時確實就有涉及授權的問題
中信兄弟球團在一個月後
還特別寫聲明稿出來道歉
https://www.facebook.com/share/19F63fjT6t/?mibextid=WC7FNe
這次的狀況就有點類似像這樣
所以如果要臨時換歌，重點還是要事先告知
才不會有版權著作的問題
國際賽大家一條心
不管有什麼爭議，都希望能夠趕快用圓融的方式解決
然後就是希望大家別吵了
還是把焦點回到棒球場上吧～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.105.60 (臺灣)
※ 作者: idingdang 2024-11-15 22:37:28
※ 文章代碼(AID): #1dDroguh (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731681450.A.E2B.html
→ Gavatzky …
推 : 樓上講這幹嘛，應援本來就是看球娛樂的一大部分2F 11/15 22:38
推 : 他如果一開始就發最新這篇大家不會燒那麼大 自己跳出來3F 11/15 22:38
推 : 好4F 11/15 22:38
→ : 喊推廣 被噴也是得承受5F 11/15 22:39
→ : 跳出來挨打就要站穩6F 11/15 22:40
推 : 尚勇跟戰歌國際賽滿適合的 氣勢夠大家又很熟 Team Taiwan7F 11/15 22:41
→ : 螢幕應援歌詞就只有一部份啊 我就問怎麼跟8F 11/15 22:41
→ : 那首真的有點虛....大家又完全不熟9F 11/15 22:41
推 : 自己跳出來幫球團坦砲火 何必呢10F 11/15 22:41
→ : 誰叫他今早自己跳出來討拍(引戰火)呢11F 11/15 22:42
推 : 我覺得拿日韓來比台灣的氣勢蠻怪的，日韓都沒放歌詞欸，12F 11/15 22:42
→ : 不就是台灣球迷不夠鐵嗎
→ : 不就是台灣球迷不夠鐵嗎
推 : 兩個事情1.他主動跳出來喊又縮回去 2.國際賽沒協調尚勇?14F 11/15 22:42
推 : 如果對照韓國 螢幕根本不是問題15F 11/15 22:42
→ : 該進攻私訊統一球團粉專了吧16F 11/15 22:42
推 : 推17F 11/15 22:43
→ : 人家根本沒有歌詞提示18F 11/15 22:43
推 : 日韓都是鐵粉進場，台灣一日迷多，差距就是這樣19F 11/15 22:43
推 : 真的不用再那邊說什麼推廣，出社會大家只看結果呈現20F 11/15 22:43
→ : 台灣在國外應援也超鐵，同樣他們主場也不會全場同聲21F 11/15 22:43
→ : ，呈現很差就是要改，當初用意如何自己想就好22F 11/15 22:43
→ : 沒尚勇真的超不合理 以前都有現在就突然沒有?????23F 11/15 22:44
推 : 他自己要出來扛砲火 怪誰？ 早上沒發那篇誰知道他是24F 11/15 22:44
→ : 總監
→ : 總監
推 : 推你這篇，改編真的沒這麼簡單26F 11/15 22:45
推 : 他都講有練過了27F 11/15 22:45
推 : 不用把國外想那麼好台灣這麼爛 他們主辦賽事也一堆一日迷28F 11/15 22:46
→ : 以後國際賽都用尚勇的話 統一球團：賺爛了29F 11/15 22:46
→ : 事前有請樂手練習 只要能用 應該沒問題吧30F 11/15 22:47
→ : 尚勇能在近年脫穎而出 就是他有渲染力啊 這有啥誰賺誰不賺31F 11/15 22:47
→ : 而且尚勇還真的很簡單欸 其他樂器都不用 就小號+鼓32F 11/15 22:47
→ : 就能吼了 又不是要你加合聲 我是不知道難在哪
→ : 就能吼了 又不是要你加合聲 我是不知道難在哪
→ : 你隊伍想要國際賽被CALL 就寫個一日迷都能馬上唱的嗆斯曲啊34F 11/15 22:47
推 : 我自認超鐵，包括國際賽今年一定有看到40場，但真的不是35F 11/15 22:47
→ : 每首歌詞都會唸（可能會哼
→ : 更不用說輕球迷
→ : 每首歌詞都會唸（可能會哼
→ : 更不用說輕球迷
推 : 我姑且問一下 今天日韓的歌都有取得版權嗎 idol 炮姐 青38F 11/15 22:48
→ : 鳥那些
→ : 鳥那些
→ : 如果覺得沒字卡不是問題 那可以乾脆不要放字卡40F 11/15 22:48
→ : 偏偏放了字卡又只放一半？？？
→ : 偏偏放了字卡又只放一半？？？
→ : 富邦的X眼 平常沒贏球 也自然有他們的渲染力 雖然反過來XD42F 11/15 22:49
推 : 現場能播的都是有公播版權的43F 11/15 22:49
→ : 不只是能不能用的問題 明顯其他五隊也希望有他們嗆司44F 11/15 22:49
→ : 明顯六隊協調問題 難道某隊嗆斯曲是董小姐 國際賽也要上?45F 11/15 22:50
推 : 其實也不一定每首都樂隊 拿習慣的電子樂來放也行 沒歌46F 11/15 22:50
→ : 詞的應援 對非中職迷比較友善 就算是中職迷也不一定各
→ : 隊每首都會唱
→ : 詞的應援 對非中職迷比較友善 就算是中職迷也不一定各
→ : 隊每首都會唱
推 : 沒有A 不是要否定BCDEF49F 11/15 22:50
推 : 現在就只剩一堆歌跟啦啦隊帶動唱而已50F 11/15 22:51
推 : 現在也不太可能換，還有一種方式就是看每首的熱絡度51F 11/15 22:52
→ : 先別說尚勇，戰歌、吞霸歌、大師兄的應援等 這些沒啥歌52F 11/15 22:52
→ : 詞的很好用 唱起來很爽
→ : 詞的很好用 唱起來很爽
→ : 決定後續放歌的頻率，不太有反應的就暫時冷凍54F 11/15 22:53
推 : 如果真的3 那應援團就有點失職了。等於被球迷打臉。55F 11/15 22:53
推 : 解法真的就是直接放音樂吧，用吹的球迷不夠熱56F 11/15 22:54
→ : 看今天韓國那個音響催成這樣
→ : 看今天韓國那個音響催成這樣
推 : 本來也以為國際賽不能放音樂的 結果別人也是放的大小聲58F 11/15 22:55
→ : 音樂工作者 音樂總監XD 你們是想講你們音樂素質很好？ 其59F 11/15 22:56
→ : 他人都是音盲嗎？
→ : 他人都是音盲嗎？
推 : 應該是可以放，但不能用場地的設備61F 11/15 22:56
→ : 如果真的用自營設備，那當然又有額外經費的問題了...
→ : 如果真的用自營設備，那當然又有額外經費的問題了...
推 : 尚勇有歌詞阿，吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼63F 11/15 22:58
推 : 聲明稿那篇底下留言還真多奇葩64F 11/15 22:58
→ : 就跟每個人拿手機放很大聲，也應該是可以的(?)65F 11/15 22:59
→ : 第三點應該沒有錯啦！ 剛在Threads跟啦啦隊的熟人戰！ 各66F 11/15 22:59
→ : 隊都要 推廣自家應援曲！ 只能說p12各球團都很有心機
→ : 隊都要 推廣自家應援曲！ 只能說p12各球團都很有心機
推 : 不能放音樂的是公播系統 所以台灣就全採取吹奏68F 11/15 22:59
推 : 的確69F 11/15 23:00
推 : 說實話應援團重點根本搞錯啊 國際賽球迷就是喜歡人70F 11/15 23:07
→ : 聲應援 用心搞那麼複雜的現場吹奏但現場效果真的有
→ : 好嗎？
→ : 聲應援 用心搞那麼複雜的現場吹奏但現場效果真的有
→ : 好嗎？
→ : 說真的啦 最後有印象就只有吼吼吼歐歐歐 這種簡單好記73F 11/15 23:09
→ : 搞太多太雜的詞跟旋律 很難讓現場球迷朗朗上口
→ : 一開始應援方向就想太多 想要包山包海 結果就是現在這樣
→ : 搞太多太雜的詞跟旋律 很難讓現場球迷朗朗上口
→ : 一開始應援方向就想太多 想要包山包海 結果就是現在這樣
推 : 國際賽應援就是簡單暴力有氣勢，畢竟一日球迷居多，掀翻76F 11/15 23:20
→ : 大巨蛋才是重點
→ : 大巨蛋才是重點
→ : 搞得好像國際賽搬上來就可以推廣 重點是曲子本身吧78F 11/15 23:20
噓 : 太長，end79F 11/15 23:21
推 : 日韓沒有歌詞關我屁事，這是我們主場欸，而且明明大80F 11/15 23:24
→ : 螢幕就可以放，然後只放其中一段，沒聽過歌不熟的誰
→ : 知道哪一句現在要唱
→ : 螢幕就可以放，然後只放其中一段，沒聽過歌不熟的誰
→ : 知道哪一句現在要唱
推 : 推廣這個想法一開始就錯了！我支持Team Taiwan不代表支持83F 11/15 23:26
→ : 每一個中職隊伍
→ : 結論是什麼歌紅就上什麼歌
→ : 每一個中職隊伍
→ : 結論是什麼歌紅就上什麼歌
推 : 不然把lamigo跟羅德交換那首拿出來用86F 11/15 23:29
推 : 國際賽大家一起唱歌是為了氣勢，到底誰是為了推廣歌87F 11/15 23:30
→ : 來唱的啦，腦袋到底在裝什麼
→ : 來唱的啦，腦袋到底在裝什麼
推 : 何必理那幾個應援迷..根本是來亂的89F 11/15 23:40
噓 : 推廣個鳥 難得國際賽要炒熱氣氛的 誰想聽推廣90F 11/15 23:48
推 : 我是來看棒球 不是來聽歌的 你要推廣去別的地方91F 11/16 00:06
推 : 同意嗆司歌詞不要多，吼越多越好，沒要跟你講道理。92F 11/16 00:10
推 : 不是所有棒球迷都有在看中職 為什麽要配合推廣 要推廣去明星93F 11/16 00:12
→ : 賽 國際賽大家來看球來玩的 放很多人沒聽過的歌到底要幹嘛
→ : 賽 國際賽大家來看球來玩的 放很多人沒聽過的歌到底要幹嘛
推 : 字卡寫一堆吼吼吼 唱的部分卻不寫 一日球迷想學都難95F 11/16 00:16
推 : 不關他的事的話，其實不用跳出來講話，自己沒權限，也沒人96F 11/16 00:40
→ : 罵你，自己跳出來被打的亂七八糟，才再說自己沒有權利，那
→ : 就一開始閉嘴就好，出來解釋根本討罵，而且感覺就是花式甩
→ : 鍋。贏球治百病，贏球還在罵的就真的該檢討吧！
→ : 罵你，自己跳出來被打的亂七八糟，才再說自己沒有權利，那
→ : 就一開始閉嘴就好，出來解釋根本討罵，而且感覺就是花式甩
→ : 鍋。贏球治百病，贏球還在罵的就真的該檢討吧！
推 : 我猜大概是球團開清單的吧，畢竟授權他們給的，演奏100F 11/16 00:41
→ : 團應該是沒有選歌權
→ : 團應該是沒有選歌權
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