※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-28 13:09:56
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 是台鋼球員體質好還是紅中有料？
時間 Wed Aug 27 23:15:56 2025
用選秀順位跟本季OPS、ERA+看球隊體質，扣掉洋將，這幾個禮拜台鋼的主力野手跟勝利組牛棚
球員 年齡 選秀順位 OPS+
----------------------------------
曾子祐 21 2022年第一輪 95
王柏融 31 2015年第一輪 98
吳念庭 32 2024年第一輪 135.1
紀慶然 23 2022年第二輪 68
林家鋐 23 2022年第四輪 100.9
曾昱磬 22 2024年第四輪 108.7
張肇元 27 2020年第八輪 103.2
王博玄 25 2022年第二十一輪 115.9
顏郁軒 26 自培 116.8
投手 年齡 選秀順位 ERA+
----------------------------------
伍祐城 21 2022年第一輪 80.5
施子謙 30 2017年第三輪 126.3
林詩翔 24 2023年第六輪 187.6
陳柏清 26 2022年第八輪 115.6
許育銘 26 2022年第二十二輪 174.3
對照組邦邦，抓7~8月PA前十名整季的OPS+
球員 年齡 選秀順位 OPS+
--------------------------------
申皓瑋 27 2016年第一輪 141.7
戴培峰 25 2018年第一輪 95.9
張育成 30 2024年第一輪 150.2
李宗賢 31 2016年第三輪 44.6
林澤彬 26 2019年第三輪 104.7
陳真 26 2020年第三輪 96.4
孔念恩 21 2021年第四輪 87.4
蔡佳諺 23 2022年第四輪 49.6
范國宸 30 2017年第五輪 124.2
林岳谷 23 2022年第五輪 75.3
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※ 作者: yj80039 2025-08-27 23:15:56
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※ 編輯: yj80039 (36.234.167.73 臺灣), 08/27/2025 23:52:18
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推 : 難怪紅中會說大小年沒那麼明顯 差距真的不大啊1F 08/27 23:16
→ : 在中職練習量堆上來才是真的2F 08/27 23:18
推 : 不過慶記真的要加點油了 看來最好取代3F 08/27 23:18
推 : 紅中有料啊 誰開季前會覺得台鋼能這麼猛？4F 08/27 23:18
→ : 台灣不適合快樂野球啦5F 08/27 23:19
推 : 陳文杰整季報銷 可惜 不然這季超完整6F 08/27 23:19
→ : 紀剛好文杰不在能練
→ : 紀剛好文杰不在能練
推 : 真的，季前WJ報銷，所有人都覺得台鋼這季只能陪打了8F 08/27 23:20
推 : 顏"郁"軒9F 08/27 23:20
感謝推 : 也有不少大社冒出頭 還繳出不錯的成績 大社沒這麼不堪吧10F 08/27 23:20
推 : 大小年有落差的是前幾輪 後面的差不大11F 08/27 23:20
→ : 其他隊要是正CF第一順位報銷 有哪隊可以頂上來嗎?12F 08/27 23:21
推 : 其他隊外野板凳更深頂上沒問題吧，慶紀與其說頂上不13F 08/27 23:22
→ : 如說不得不上
→ : 如說不得不上
推 : 應該反觀一下今天的某隊15F 08/27 23:22
→ : 這輪次平常根本沒啥機會 只有紅中沒菜只能練16F 08/27 23:23
→ : 爪有三個正CF可以輪17F 08/27 23:23
→ : 跟全隊瞎揮直球在好球帶不打的富邦完全成對照組18F 08/27 23:23
→ : 中外最恐怖的時候要大網來守捏19F 08/27 23:23
→ : 爪喵外野都很豪華20F 08/27 23:24
推 : 兄弟、統一一定都有人能頂吧...21F 08/27 23:24
推 : 紀慶然完全不算頂上吧XD 其他人表現好幫忙了22F 08/27 23:24
推 : 機會是給準備好的人 只能這麼說@@23F 08/27 23:24
推 : 台鋼就是打臉那些說苦練是老害的鄉民24F 08/27 23:25
→ : 連苦練都沒有 就在那談成績才是笑話
→ : 連苦練都沒有 就在那談成績才是笑話
推 : 打者25歲含以下有5個 被說重用中生代26F 08/27 23:26
→ : 不是18、19歲都是中生代啦27F 08/27 23:26
推 : 因為不是高中生出來的 專業人士眼中會自動加5歲==28F 08/27 23:27
推 : 台鋼這堆其實很多都至少落選一次以上...29F 08/27 23:27
→ : 成長幅度很明顯吧 各個守位又開始都有固定人選30F 08/27 23:27
→ : 上半季拼死拼活才剛好勝率五成 下半季在角逐季後賽了
→ : 上半季拼死拼活才剛好勝率五成 下半季在角逐季後賽了
→ : 沒有富邦對照感覺不出厲害吧32F 08/27 23:27
→ : 所以基本上別隊原本也看不上眼的33F 08/27 23:27
推 : 台鋼這陣容可以有競爭力也是蠻神奇的....打擊教練有料？？34F 08/27 23:28
→ : ？
→ : ？
→ : 天賦 機體不夠 練到堪用能用 出乎意料36F 08/27 23:28
推 : 紅中很會看人吧，練不起來他也不會花太多時間37F 08/27 23:29
推 : 選秀順位是一回事，進職棒後的努力是另一回事38F 08/27 23:30
→ : 台鋼選秀一二輪都是一打一投下去選39F 08/27 23:30
→ : 苦練可以拉高球員的樓地板40F 08/27 23:30
推 : 說實在的，我啾整隊真的很路人41F 08/27 23:31
→ : 很多是沒第六隊就不會進職棒的 也只能拼了吧42F 08/27 23:31
推 : 紅中跟威助那套就是日式"操",在中職這種層級只靠肯苦練43F 08/27 23:31
→ : 都不會太糟
→ : 都不會太糟
→ : 幾個據點兵長帶一群黃巾兵45F 08/27 23:32
推 : 據點兵長笑死46F 08/27 23:33
推 : 台鋼這批拿去給邦邦教練團帶的話早就整隊釋出一半好不47F 08/27 23:33
→ : 好...紅中還需要質疑嗎？
→ : 好...紅中還需要質疑嗎？
→ : 守備是可以磨出來 大顏一壘守備明顯就是好過其他人49F 08/27 23:34
→ : 沒在看他們比賽當然都覺得路人啊50F 08/27 23:34
→ : 給邦邦帶 我知道大顏大概第一年就釋出了51F 08/27 23:35
→ : 差點越後面越強==52F 08/27 23:35
推 : 趙雲沒擴編選秀應該也會被釋出，才不會變現在的超級捕53F 08/27 23:36
→ : 手
→ : 手
→ : 沒台鋼,連WJ在爪就繼續蹲二軍...55F 08/27 23:39
推 : 洪總專奉苦練決勝負 千勝教頭當假的？56F 08/27 23:39
推 : 要確餒 張肇元當時在統二就打的不錯了57F 08/27 23:40
→ : 跟味全軌跡很像，看看明年少洋將會不會突然垮掉58F 08/27 23:40
→ : 有台鋼才知道富邦的爛泥扶不上牆59F 08/27 23:40
→ : 就上不去 久了新人進來就沒舞台60F 08/27 23:41
→ : 張肇元沒有到不錯 只是還行 二軍234沒特別突出61F 08/27 23:41
→ : 但釋出就誇張了 他只是機會少 但不可能丟
→ : 但釋出就誇張了 他只是機會少 但不可能丟
→ : 至少他因為台鋼有機會 也有把握住啊63F 08/27 23:42
→ : 台鋼跟味全進來多了很多空間 尤其是建隊初期比較有空間磨64F 08/27 23:42
推 : 在紅中底下可以練的很強但不夠快樂 XD65F 08/27 23:42
→ : 某隊一堆給你一軍機會還不長進的 拖垮聯盟素質才真的qq66F 08/27 23:43
→ : 味全重組的陣容豪華太多了67F 08/27 23:43
→ : 唯一貢獻就是拉高啦啦隊素質 我也是醉了68F 08/27 23:43
→ : 好歹富邦啦啦隊最頂的，票房也是前段班69F 08/27 23:44
→ : 趙雲那時是捕手第四順位 留了後來也是蛋雕啦70F 08/27 23:44
→ : 據點兵長笑死XDDDD71F 08/27 23:44
→ : 這樣看來 越前面越烙賽（？72F 08/27 23:45
推 : 金孫才21歲啊 最小的 = =73F 08/27 23:46
推 : 快樂打球 贏球才快樂好唄74F 08/27 23:46
→ : 不 有錢有生活才快樂75F 08/27 23:47
推 : 金孫創隊第一人 高卒二軍練好練滿 稱得上老將XD76F 08/27 23:47
推 : 新球隊四輪後當然繼續選啊 不選沒人啊= =77F 08/27 23:49
推 : 張誠恩呢？78F 08/27 23:49
一個月沒上場了 2023年第三輪 era+ 77.3※ 編輯: yj80039 (36.234.167.73 臺灣), 08/27/2025 23:52:18
推 : 不過明年之後應該才是大考驗 今年這套全年打到沒有足79F 08/27 23:52
→ : 夠深度的替補
→ : 夠深度的替補
→ : 光有沒有魔鷹就可以考倒了81F 08/27 23:53
推 : 前面打得還行 後面替補要看有沒有練起來82F 08/27 23:53
噓 : 還是金鋒太沒料？83F 08/27 23:53
→ : 金峰沒料沒人懷疑吧84F 08/27 23:54
推 : 明年垮掉很正常啊 整條打線打點最多的還是魔鷹和王柏融85F 08/27 23:54
→ : 不論是少一洋投還是少魔鷹 影響都很大
→ : 不論是少一洋投還是少魔鷹 影響都很大
→ : 有一點板凳深度了阿 一三壘有家明阜林能頂一下87F 08/27 23:55
→ : 能吃長局數的本土先發只有江承諺 第二號土先發一直都定不88F 08/27 23:55
→ : 下來
→ : 下來
→ : 外野明年還有wj會回來90F 08/27 23:56
→ : 大社本來就沒那麼不堪 再怎樣進職棒也不能吃學生時的老本91F 08/27 23:56
→ : 對紅中來說，你給他一堆大咖，還不如自己選幾個聽話肯練的92F 08/27 23:56
→ : 好用，單論天賦的星度，台鋼選秀的機會跟味全基本是沒辦法
→ : 比的
→ : 好用，單論天賦的星度，台鋼選秀的機會跟味全基本是沒辦法
→ : 比的
→ : 台鋼現在就恐怖平衡也沒替補 倒一個高機率全崩 看紅中95F 08/27 23:57
→ : 怎麼再撐30場了
→ : 怎麼再撐30場了
→ : 最後還是取決於在職棒時期怎樣改進自己97F 08/27 23:57
→ : 出事 看紅中處理又不是沒料的總教98F 08/27 23:58
推 : 據點兵長蠻有料的 笑死99F 08/27 23:58
推 : 除了文杰 其他主力今年都算健康出賽 比起其他隊算是100F 08/27 23:59
→ : 幸運的
→ : 幸運的
推 : 而且苦練一定有用 畢竟中職環境很多人連苦練都做不到102F 08/27 23:59
推 : 大社就完成度比較高啊 高卒要養很花時間 他們現在根本沒103F 08/28 00:00
→ : 那個本錢 先選大社把根基打好才有餘力去選高卒來養
→ : 那個本錢 先選大社把根基打好才有餘力去選高卒來養
→ : 又不像美職體系你不練明天就冒出什麼怪物把你取代掉105F 08/28 00:00
推 : 台鋼好像也只有游擊拿不出像樣的替補，不然每個位置都有106F 08/28 00:00
→ : 輪替的，倒了一個文杰還是打成這樣的戰績！太小看板凳
→ : 深度了，我倒是覺得慢慢越練越多人
→ : 輪替的，倒了一個文杰還是打成這樣的戰績！太小看板凳
→ : 深度了，我倒是覺得慢慢越練越多人
推 : 套紅中的說法 是台鋼缺人你們才有機會的109F 08/28 00:04
→ : 裡面一堆人正常年根本進不了職棒 或在他隊只能蹲二軍
→ : 裡面一堆人正常年根本進不了職棒 或在他隊只能蹲二軍
推 : 記得以前看過一個小聯盟球員的採訪 說是你要不要練習隊友111F 08/28 00:06
→ : 們不會在乎 今天的隊友半個月後就不在隊上也是常有的事
→ : 們不會在乎 今天的隊友半個月後就不在隊上也是常有的事
→ : 最有感的應該是趙雲 沒有第六隊就只能萬年二軍然後想辦法113F 08/28 00:06
→ : 可能這樣自己不練有的是想往上爬的人環境才適合美式球風114F 08/28 00:07
→ : 轉教練職 今年接捕是還弱一些 但已夠機會讓他端出打擊價值115F 08/28 00:07
→ : 美式的本質就是內捲啊 那是很多人都從美劇認識美國文化
→ : 才會不知道美式是多麼弱肉強食贏者全拿
→ : 隊友怎會提醒你練球 最好都不要練 這樣明年少一個競爭者XD
→ : 教練嘛 整天給牡蠣當好人就好了 反正排後面的自己去收行李
→ : 美式的本質就是內捲啊 那是很多人都從美劇認識美國文化
→ : 才會不知道美式是多麼弱肉強食贏者全拿
→ : 隊友怎會提醒你練球 最好都不要練 這樣明年少一個競爭者XD
→ : 教練嘛 整天給牡蠣當好人就好了 反正排後面的自己去收行李
推 : 說真的 台鋼的教練團絕對有料 無庸置疑120F 08/28 00:12
推 : 邦邦現在就是青黃不接的時代，所以既使上個禮拜打121F 08/28 00:15
→ : 出來的團隊成績跟爪差不多，但整體戰績還是有差，
→ : 中職只要板凳夠深，基本上每隊戰力不會差太多
→ : 出來的團隊成績跟爪差不多，但整體戰績還是有差，
→ : 中職只要板凳夠深，基本上每隊戰力不會差太多
推 : 路易士看他採訪肯定有料124F 08/28 00:16
推 : 以現有野手輪次來看 絕對還要靠選秀繼續屯125F 08/28 00:18
→ : 尤其外野 感覺慶記只是過渡期的解
→ : 尤其外野 感覺慶記只是過渡期的解
推 : 等陳文杰歸隊吧127F 08/28 00:21
推 : 但WJ終究是中生代 接班人要早點屯起來養128F 08/28 00:21
→ : 路易士有在小聯盟體系當過教練阿129F 08/28 00:25
推 : 推整理130F 08/28 00:28
推 : 推整理 啾現在就是前後輪次是主力 中段還在二軍練 很妙的131F 08/28 00:43
→ : 狀況
→ : 以打線來看還越後輪次打越好XD 教練團根本超有料
→ : 狀況
→ : 以打線來看還越後輪次打越好XD 教練團根本超有料
→ : 你們能入團 不是因為你們是鑽礦，真正能修成鑽石早被簽134F 08/28 01:14
→ : 去海外，你們只是比在業餘及學生棒球較好些點的石頭，
→ : 沒經千辛萬苦的磨稜，是不可能成為玉石...繼續按課表操
→ : 練下去...
→ : 去海外，你們只是比在業餘及學生棒球較好些點的石頭，
→ : 沒經千辛萬苦的磨稜，是不可能成為玉石...繼續按課表操
→ : 練下去...
推 : 守備能練除了游擊跟捕手位置需要點天分，中職只要守備練138F 08/28 01:25
→ : 的夠穩戰績應該不會差到哪，台鋼今年的守備跟去年相比就
→ : 進步非常多，不然投手常被搞
→ : 的夠穩戰績應該不會差到哪，台鋼今年的守備跟去年相比就
→ : 進步非常多，不然投手常被搞
推 : 所謂的路人是指他們在選秀前沒有顯赫資歷和評價吧141F 08/28 01:26
→ : 甚至歷經選秀落選 或是有的在原先母隊是不受重用的那種
→ : 真的是石頭努力磨 受教又開竅就會發光
→ : 甚至歷經選秀落選 或是有的在原先母隊是不受重用的那種
→ : 真的是石頭努力磨 受教又開竅就會發光
推 : 台鋼幾乎都是砂礫中找珍珠144F 08/28 01:30
推 : 遊擊的替補就是家鋐，家鋐去遊擊就是秉揚jc上，直接差一截，145F 08/28 01:31
→ : 不然就要把磬嗆拉進2B，其實深度還是很淺，更別說沒2號捕
→ : 不然就要把磬嗆拉進2B，其實深度還是很淺，更別說沒2號捕
→ : 游擊其實選了好幾個 比如慶紀那種高順位選進來 就練不出147F 08/28 01:31
→ : 來不好用才丟去外野頂
→ : 之前難得子祐輪休 上魔關羽 結果大家都知道了
→ : 來不好用才丟去外野頂
→ : 之前難得子祐輪休 上魔關羽 結果大家都知道了
推 : wj歸隊外野還是需要輪替的 慶跟磬就繼續練看看吧150F 08/28 01:34
推 : 要你跑個步就被怪聲逼宮的球隊 怎麼可能會強151F 08/28 01:40
→ : 晚上還能喝酒 做刑事案件
→ : 晚上還能喝酒 做刑事案件
推 : 問就是我爪送幸福153F 08/28 02:21
推 : 很好笑 紅中已經兩次把新球隊帶起來了 lanew 啾啾154F 08/28 02:37
→ : 但還是一堆人不覺得他有料
→ : 但還是一堆人不覺得他有料
推 : 紅中、橫田、路易士 這三個超有料156F 08/28 02:44
推 : 可怕是魔關羽還是邦邦訓練出來結果就那樣....157F 08/28 02:49
推 : 不用當盤子高薪簽首輪，假貨多158F 08/28 04:39
推 : 後輪本來就是抽一些高風險高報酬的福袋，有打出來就能159F 08/28 05:53
→ : 站穩主力很合理
→ : 紅中以前就證明過自己絕對有料，只是拜託他不要一直操
→ : 土牛，玩壞一堆人了
→ : 站穩主力很合理
→ : 紅中以前就證明過自己絕對有料，只是拜託他不要一直操
→ : 土牛，玩壞一堆人了
→ : 紅中有料沒錯，但他帶富邦時戰績也不怎麼樣啊，球賽的搞笑內163F 08/28 06:05
→ : 容跟鋒哥現在比也沒好到哪，用帶富邦來評論教練沒料根本不公
→ : 平
→ : 容跟鋒哥現在比也沒好到哪，用帶富邦來評論教練沒料根本不公
→ : 平
推 : 差很多好嗎，一個是找出隊形只差練兵，隔年換人直接墜入166F 08/28 06:59
→ : 深淵耶
→ : 深淵耶
推 : 紅中再厲害還是帶不起邦邦，悲劇168F 08/28 07:27
推 : 當年Allen524說紅中一走 排毒成功 現在看來就是個笑話169F 08/28 08:01
→ : 台鋼打沒幾年 邦邦就被台鋼按在地上摩擦 真的笑死
推 : 成績會還他公道 中職史上最多勝教練 可不是僥倖得來
→ : 台鋼打沒幾年 邦邦就被台鋼按在地上摩擦 真的笑死
推 : 成績會還他公道 中職史上最多勝教練 可不是僥倖得來
推 : 簡單說 就是球員欠磨練,不是台鋼球員特別有料172F 08/28 08:17
推 : 富邦就是另一面的台鋼吧173F 08/28 08:17
推 : 證明苦練決勝負 而不是那種美式自助餐174F 08/28 08:28
推 : 我去年看了一年才把魔鷹大王以外的這些人記起來175F 08/28 08:29
→ : 能打到職棒的再不濟也是圈子裡前5%的人 你就算一開始是176F 08/28 08:30
→ : 美玉 沒有好好琢磨也是被好一點的石頭蓋過光芒
→ : 美玉 沒有好好琢磨也是被好一點的石頭蓋過光芒
推 : 紅中帶邦邦起初戰績爛，但第二已經開始練陣型有些起色了，178F 08/28 08:38
→ : 結果上頭沒耐心直接叫人去顧門口，換人後就更一洩塗地了。
→ : 結果上頭沒耐心直接叫人去顧門口，換人後就更一洩塗地了。
推 : 老實說，富邦以這種企業管理方式，灌入職業球隊，我還180F 08/28 08:46
推 : 爪喵得外野真的超硬..爪的又年輕天花板更漂亮一點181F 08/28 08:46
→ : 是覺得陳金鋒當總教練還蠻適合，牌子夠大+國家隊+資歷182F 08/28 08:47
→ : 深，哥哥首席站在旁邊像黑人保鑣，沒學弟敢惹他，起了
→ : 威武不能屈、雄壯威武嚴肅的作用，洪中來根本辦不到
→ : 深，哥哥首席站在旁邊像黑人保鑣，沒學弟敢惹他，起了
→ : 威武不能屈、雄壯威武嚴肅的作用，洪中來根本辦不到
推 : 爪開季岳政養傷啊，當時CF就給宋88站的樣子185F 08/28 08:59
推 : 代表肯給機會還是有機會練出來的 相信土投也是186F 08/28 08:59
→ : 紅中跟地瓜葉都帶不動邦邦187F 08/28 09:00
→ : 紅中其實第二年有進步了，然後變顧問 XD
→ : 紅中其實第二年有進步了，然後變顧問 XD
推 : 富邦管理層先懂得放權再來評論教練有沒有料啦189F 08/28 09:06
噓 : 不過以他操投手程度 過兩年會還債190F 08/28 09:21
推 : 操投手有誰不操的 還是誰家牛棚頭好壯壯191F 08/28 09:22
→ : 真的像老王玩計劃式調度又被噴搞丟一個季冠軍
→ : 真的像老王玩計劃式調度又被噴搞丟一個季冠軍
推 : 趙雲是很明顯成長，光阻殺和打擊率193F 08/28 09:28
→ : 如果有12強那種牛棚陣容，哪個教練會操牛棚194F 08/28 09:51
推 : 去年台鋼休賽季時就安排球員去跟西武訓練或澳職比賽195F 08/28 10:06
→ : 不知道今年會不會也有
→ : 不知道今年會不會也有
→ : 今年應該沒澳職了吧 整個聯盟都快散了197F 08/28 10:18
推 : 趙雲也是練出來的 楚育之前採訪時說休兵日會自主強化198F 08/28 11:03
推 : 從台鋼看邦邦之前的旅外文化，這些人就是美式棒球生存199F 08/28 11:16
→ : 不下去的選手，但回到中職並沒有深刻認識，還有一種
→ : 莫名的優越感。國外球團眼中的棄將，但把自己當成寶。
→ : 看看肯練球的基哥或鋒哥......等。還是很有競爭力
→ : 不下去的選手，但回到中職並沒有深刻認識，還有一種
→ : 莫名的優越感。國外球團眼中的棄將，但把自己當成寶。
→ : 看看肯練球的基哥或鋒哥......等。還是很有競爭力
推 : 紅中就很願意給球員機會，只要打得好就能留在一軍一陣子203F 08/28 11:39
→ : 所以到了球季後段剩下的，至少一半都是今年打得不錯的
→ : 排起來當然好看~
→ : 所以到了球季後段剩下的，至少一半都是今年打得不錯的
→ : 排起來當然好看~
→ : 光看曾子祐季初的守備跟現在的守備就能感到很明顯的進步206F 08/28 12:10
推 : 一堆人在那邊天賦天賦，洪總早就看破了207F 08/28 12:18
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