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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-01 20:13:21
看板 Baseball
作者 a48119205 (九彩昇華齊聚頂)
標題 [討論] 25年高塩將樹 vs 13年真田裕貴
時間 Fri Aug  1 10:08:29 2025


2025 高塩將樹（36）
出賽數：32
投球局數：46
中繼成功：13
救援成功：6
救援失敗：2
防禦率：1.76
WHIP：0.89
三振數：43
ERA+：206
FIP：2.25
H/9：5.8
BB/9：2.1
K/9：8.4
BB/K：0.25


2013 真田裕貴（29）
出賽數：67
投球局數：72.1
中繼成功：32
救援成功：0
救援失敗：6
防禦率：2.24
WHIP：1.02
三振數：47
ERA+：141.8
FIP：2.85
H/9：7.3
BB/9：2.2
K/9：5.9
BB/K：0.32
________________________

兩位中華職棒日籍的中繼投手比較從數據來
兩位日本人控球真的高水準
高塩的三振能力更強一些
而考量年齡和優質本土牛棚對喵是稀有財
統一下半季使用高塩大概會省一點
高塩最終吃局數大概不會超越真田
現在來看
喵等於第6輪撿一個不佔洋將缺的真田
真的超划算的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.158.59 (臺灣)
※ 作者: a48119205 2025-08-01 10:08:29
※ 文章代碼(AID): #1eZ26Wn9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754014112.A.C49.html
※ 編輯: a48119205 (106.64.158.59 臺灣), 08/01/2025 10:11:36
推 abc4: 真田裕貴強多了好嗎  不是同一個級別的1F 08/01 10:11
→ pounil: 釣魚囉2F 08/01 10:12
推 huangjyuan: 神選3F 08/01 10:13
推 taddy0540: 真田天天上的吧。有夠強4F 08/01 10:14
推 adcc: 我記得統一以前還有一個鐮田祐哉也很強5F 08/01 10:16
推 zero0202: 數據擺在那邊還有人能吹數據比較差的那個比較強啊6F 08/01 10:17
推 peter89000: 鎌田強半季而已，下半季就破功了7F 08/01 10:20
推 seelg: 鎌田是先發的，上半季很猛，下半季就校正回歸了8F 08/01 10:20
→ hans7192: 真田NPB一指 高塩台灣社會人  起步就不同了9F 08/01 10:21
推 AAaaron: 高塩直球比較好，因為高塩直.控球也比較好因為將樹求控球10F 08/01 10:21
推 godmanntut: 鐮田在總冠軍賽也是被打爆11F 08/01 10:24
推 same60710: 鐮田是SP吧12F 08/01 10:27
推 starxls: 真田天天系列的 印象中化解危機能力也不錯13F 08/01 10:27
推 tom80114: 看數據高塩略勝 但真田能天天上對RP來說很有價值14F 08/01 10:30
推 McRay: 要比要拿高建三跟高塩比15F 08/01 10:30
推 martin12345m: 官大元-真田裕貴-湯瑪仕16F 08/01 10:32
推 woodgatel: 真田算洋將 高塩算本土 這差多了17F 08/01 10:32
推 f88012: 高塩可以打WBC 嗎18F 08/01 10:35
推 lmf770410: 真田那年就是爪爪李明進 天天用 好用一直用19F 08/01 10:35
→ hans7192: 高塩當然可以"打"WBC阿 要看日本隊會不會選他 你認為呢20F 08/01 10:36
推 tawi: 芋園湯21F 08/01 10:39
推 mybo: 真田強一點+1，我也不看好高鹽投到真田那個局數有22F 08/01 10:41
→ mybo: 他的成績，不過現在打者比較強
推 akira30: NPB一指還不是在台灣24F 08/01 10:53
推 gentaul: 真田比較強又怎麼樣？還不是要佔洋將缺？人家高塩不佔洋25F 08/01 10:53
→ gentaul: 將缺就贏很多了好嗎
推 jorgesoler: 數據就高鹽好，打者現在比以前強超多，真甜天天上是舊27F 08/01 10:55
→ jorgesoler: 時代的因素，有什麼好說嘴的。
推 solothurn: 之前高塩要入籍 我們不收29F 08/01 11:21
推 tainancousin: 10樓笑死XD30F 08/01 11:22
推 dgq75148: 高塩數據的確更好 有可能是因為不佔洋將反而讓人感覺份31F 08/01 11:26
→ dgq75148: 量比較低？
推 fire1124: ERA+差這麼多，就不要再睜眼說瞎話了33F 08/01 11:35
推 yakumobat: ERA+ 沒有算到不同年代打者水準落差34F 08/01 11:40
推 s970028: 真田這麼久了喔…….35F 08/01 11:41
推 kevin8847: 鐮田很有印象 他上半季超殺 然後大稻埕放煙火那天也被36F 08/01 11:47
→ kevin8847: 兄弟象放煙火 整個ERA大爆炸 從那場之後就沒那麼殺了
推 gum30925: 真田真的天天上的38F 08/01 11:47
推 jimmy0619: ERA+是比較當年度成績去換算的 這樣直接比較是錯誤的39F 08/01 11:49
→ jimmy0619: 喔
→ jimmy0619: 這叫張飛打岳飛
推 lsb021107: 真田是天天上，高塩是不時要跨局投球42F 08/01 12:01
→ lcy614: 高塩的中繼跟救援數據顛倒了43F 08/01 12:06
已更正 謝謝提醒
推 pubdl: 有永久居留權就可以代表了，不一定要入籍44F 08/01 12:07
推 LeOniD0728: 真甜芋粿45F 08/01 12:07
※ 編輯: a48119205 (58.115.238.118 臺灣), 08/01/2025 12:08:52
推 marketingptt: 高+1 真天天上是很厲害，但是成績攤開高更有壓制力46F 08/01 12:12
推 JER2725: 真田還能投回NPB雖然成績不好47F 08/01 12:12
推 JER2725: 而且日職一指和棒球浪人，期待度有差
推 z5411: 真田那時代的打者一堆自殺棒 不意外49F 08/01 12:13
推 show1209: 真田指叉50F 08/01 12:14
推 hiiamhenry13: 真田之後還投回日職欸51F 08/01 12:23
推 adam511tw: 凱文37歲能回到高塩的水準嗎Q.Q52F 08/01 12:29
推 jas17827: BBO好用53F 08/01 12:58
推 lon0623: 其實真田投這樣很厲害了，他真的很操54F 08/01 13:01
推 Arodz: 有人問高塩能幫打WBC嗎 可以的話蠻不錯的 喔☺55F 08/01 13:25
推 Lisanity: 真田來中職以前是橫濱的投手56F 08/01 13:58
推 granturismo: 不是 ERA+就是用來跨年度比較的 上面推文在說啥？？57F 08/01 14:19
推 granturismo: 怎麼會有人不懂還亂科普 太嚇人了吧
推 jimmy0619: ERA+用來跨年度比較？ 你去google一下好嗎 你今年ERA+59F 08/01 14:32
→ jimmy0619: 500 跟十年前ERA+500會一樣？
→ jimmy0619: 不用十年前啦 你用彈球年來看就好了 你20年ERA+200 跟
→ jimmy0619: 今年ERA+200會一樣嗎？
→ lookers: 相較聯盟其他人的強度就是一樣啊 不然用++++++++++++幹嘛63F 08/01 14:39
推 granturismo: jimmy 你要不要自己先google一下ERA+ 是什麼...64F 08/01 14:43
→ granturismo: 我頭好痛
推 granturismo: ERA+是「標準化數據」就、是、用、來、跨時代比較的
噓 jimmy0619: ERA+200是說明你當年度由於聯盟100%但你當年度面對的67F 08/01 14:49
→ jimmy0619: 打者以及投手完全不一樣 這只能拿來比較你當年度的級
→ jimmy0619: 別能力 拿去跟其他年是要比什麼？
→ granturismo: 不懂並不奇怪 但明明不懂還叫人去google也太獵奇了吧70F 08/01 14:50
→ jimmy0619: *優於聯盟71F 08/01 14:50
→ jimmy0619: 你如果說年份相近對上的打者差不多 那還能比較 你拿十
→ jimmy0619: 二年前的要比什麼？
推 granturismo: 「優於聯盟平均水準多少」就是一個可以比較的東西74F 08/01 14:57
→ granturismo: 這樣你聽得懂嗎？
→ granturismo: ERA+ 要跟100年前的投手比都可以 如下：
→ granturismo: https://tinyurl.com/yjyglq2t
推 lookers: 跟當年的平均比起來領先多少 就是聯考均標高標頂標的概念78F 08/01 15:05
→ lookers: 你總不會說這些數據因為考題不一樣就沒有比較價值吧
推 jimmy0619: 那你會拿今年200的髙塩就說比13年前141的真田強嗎 這80F 08/01 15:21
→ jimmy0619: 是你說的高標低標啊？
→ jimmy0619: 跟當年比當然強啊 但你能說髙塩回去13年前能投出200
→ jimmy0619: 甚至更高嗎 這能這樣比？
推 steventsaijj: 樓上現在說法就是標準的張飛打越飛......84F 08/01 17:40

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