※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-23 15:42:13
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 單季62轟比較強還是50-50
時間 Fri Aug 23 14:28:41 2024
※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言：
: 我再講個比喻 以現代先發投手的使用方法
: 各位覺得 一年先發40場 ERA 4.5 的紀錄跟 一年先發30場 ERA 2.5的紀錄
: 哪一個會比較稀有？那當然是前者 根本不可能
: 哪一個會比較有效益？那當然是後者 賽揚競爭者等級的投手
: 用紀錄難不難產生當判別標準 肯定是忘記如何最大化球員使用效率這件事
: 所以拜託別再說什麼 50-50沒出現過 所以比60轟難 謝謝
這篇的立論是
能打50轟的 一定有人能50盜
只是不想(or不願/不准)而已
但整個大聯盟歷史上，單季50轟共出現過48次
其中有能力在「整個生涯中曾經出現」單季30盜的球員列表如下
單季50轟次數 生涯單季最多盜
Bonds 1 52
Sosa 4 36
ARod 3 46
Mays 2 40
Anderson 1 53
總共也不過5個人
其中生涯50-50(即在某季達成50轟、又在另一季達成50盜)的只有2人
裡面的BB爺不但要打* 甚至他的50+轟球季跟50+盜球季相隔了11年...
所以真正最接近這個紀錄的只有Anderson
裡面的BB爺不但要打* 甚至他的50+轟球季跟50+盜球季相隔了11年...
所以真正最接近這個紀錄的只有Anderson
他在1992球季打出21轟53盜
在1996球季打出50轟21盜
但他次好的全壘打賽季只有24轟
次好的盜壘賽季只有36盜
可以說他有可能50-50 但實際還是有一定差距
至於Sosa/Arod/Mays這些球員
在年輕時都沒跑出單季50盜
更不能證明他們是能跑 而不跑了
至於其他37次有過50轟球季的選手
更多是像馬怪這樣 根本不可能50-50的沒腿純大砲
---------------------------------------
結論:若以能打出單季50轟 作為50-50的核心門檻的話
MLB歷史上連"差一點"50-50都沒有出現過
大谷若能一步跳到50-50達成 真的非常了不起
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.103.236 (臺灣)
※ 作者: Borges 2024-08-23 14:28:41
※ 文章代碼(AID): #1co2mRnC (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1724394523.A.C4C.html
推 : A肉其實很接近了 但隔年後直接減少嘗試的次數 看起1F 08/23 14:30
→ : 來是游擊砲不要冒險跑 所以這紀錄才會難 這是肯定
→ : 的
→ : 來是游擊砲不要冒險跑 所以這紀錄才會難 這是肯定
→ : 的
推 : 等到那天大谷盜壘受傷，你看看他還會不會跑4F 08/23 14:32
→ : 照著邏輯 乾淨60轟的人比你列出來的人更少 不就更了5F 08/23 14:32
→ : 不起
→ : 不起
→ : 大谷全職DH 又不用守備 相對其他人根本就是輕鬆7F 08/23 14:36
推 : 每次看到...要不要而已就想吐....你行你來8F 08/23 14:37
推 : 其實都很了不起，觀眾就是喜歡看又一個理程碑被立下9F 08/23 14:38
→ : 就都沒發生過你說要不要而已10F 08/23 14:38
推 : 不就為了貶低大谷.在那講盜壘只是想不想刷.沒很難11F 08/23 14:38
→ : 但事實是就是有人能盜就盜但也沒刷到多高...哈
→ : 但事實是就是有人能盜就盜但也沒刷到多高...哈
→ : 人家40-70也是拼命拚出來的..你說要不要而已13F 08/23 14:39
→ : 因為盜壘對於球隊的貢獻數據上就是沒有那麼大14F 08/23 14:39
→ : 發現根本不是想刷就刷後.就改說法.隔年不冒險了.不15F 08/23 14:39
→ : 大谷也沒有很便宜XDDD16F 08/23 14:39
→ : 就偏有人愛興風做浪在那比誰強17F 08/23 14:40
→ : 當MLB的捕手吃素的哦 也不是想刷就刷吧18F 08/23 14:40
→ : 然想刷(隨便)都能刷.不要為了討厭一個球員.貶低某個19F 08/23 14:40
→ : 數據好嗎...你家法官會是MVP拉..不要鬧了XD
→ : 數據好嗎...你家法官會是MVP拉..不要鬧了XD
→ : 大谷其實AAV比法官多不少 長度還多一年21F 08/23 14:41
推 : 效率低 意外性高 所以降低嘗試次數 這完全沒問題啊22F 08/23 14:46
推 : 意外性高? 9成成功率...請繼續你的表演XD23F 08/23 14:47
→ : 事實上盜壘就是比全壘打這種有機會刷 不是說大谷刷24F 08/23 14:48
→ : 盜壘 之前有人刷盜壘 但不會有人刷全壘打
→ : 意外性是指受傷的意外性 別那麼敏感好嗎
→ : 盜壘 之前有人刷盜壘 但不會有人刷全壘打
→ : 意外性是指受傷的意外性 別那麼敏感好嗎
→ : 自己發的文各種帶風向外加推文狂貶大谷.好了拉27F 08/23 14:49
→ : 我這篇回答完全沒針對大谷 我是說過往所有接近這個28F 08/23 14:49
→ : 紀錄的 隔一年開始都降低盜壘次數 因為砲手的價值
→ : 不需要靠腿加分 如果因為腿受傷了才划不來
→ : 我狂貶大谷？來你說說我哪裡貶低他XDD
→ : 紀錄的 隔一年開始都降低盜壘次數 因為砲手的價值
→ : 不需要靠腿加分 如果因為腿受傷了才划不來
→ : 我狂貶大谷？來你說說我哪裡貶低他XDD
推 : 盜壘被嫌棄成這樣又會受傷 乾脆禁止好了32F 08/23 14:50
→ : 盜壘沒什屁用真的最近很常看到..兩人又不同聯盟.又33F 08/23 14:51
推 : 現在壘包加大比較好盜壘了34F 08/23 14:51
→ : 事實上盜壘跟全壘打的貢獻就真的差很多 我都還沒提35F 08/23 14:51
→ : 全壘打外的數據了喔 長打率 上壘率
→ : 全壘打外的數據了喔 長打率 上壘率
→ : 沒人擋你法官拿MVP..只要法官有炸裂文就不少狂臭大37F 08/23 14:51
→ : 谷..大谷跟你法官粉有仇喔? 還是大谷人太囂張?
→ : 谷..大谷跟你法官粉有仇喔? 還是大谷人太囂張?
推 : 站在教練 球團角度 很會打全壘打的球員都不希望他太頻39F 08/23 14:52
→ : 盜壘 因為一不小心受傷就...
→ : 盜壘 因為一不小心受傷就...
推 : 我只是看到50/50沒出現過所以比62轟強這論點不合理41F 08/23 14:53
→ : 沒有出現過不會=比有出現過強
→ : 沒有出現過不會=比有出現過強
推 : 因為很多大谷粉很愛踩法官啊XD43F 08/23 14:54
→ : 我猜沒多久就是有人在發文問大谷跟soto哪個比較強了44F 08/23 14:55
→ : 這兩個人我都不粉好嗎 看我以前推文紀錄 根本沒參45F 08/23 14:56
→ : 與這兩個人的爭論 我就針對沒出現過的紀錄不等於比
→ : 較強 論述而已
→ : 與這兩個人的爭論 我就針對沒出現過的紀錄不等於比
→ : 較強 論述而已
推 : 法官62轟那年一直嗆法官不會投球XD48F 08/23 14:56
→ : 谷粉的世界線裡就沒有守備這個東西嘛49F 08/23 14:57
推 : 為啥就沒有樂子人在引戰這選項啊？太好釣了吧50F 08/23 14:58
推 : 50轟表示至少了50次的盜壘機會。51F 08/23 14:59
→ : HR怎麼盜壘
→ : 所以50-50真的難。
→ : HR怎麼盜壘
→ : 所以50-50真的難。
推 : 這篇才是事實 HR貢獻最大沒爭議 但腿砲不是想刷就刷得出來54F 08/23 15:01
推 : 我只好奇你是怎麼讀完別人那篇然後得出他是這個立論基礎的XD55F 08/23 15:02
→ : ，你的閱讀到底出了什麼事情
→ : ，你的閱讀到底出了什麼事情
→ : 腿砲基本上都一年兩年限定 因為後面發現他穩定有砲57F 08/23 15:03
→ : 手能力後就會保護起來了..
→ : 手能力後就會保護起來了..
→ : 更多的是 沒有腿只有砲的 六邊形和極端有各自的魅力59F 08/23 15:04
推 : 我現在才注意到鱒魚沒有50轟過？60F 08/23 15:06
推 : 砲就很少了 你還要加腿一定更少啊 集合的概念61F 08/23 15:06
→ : 但如果受傷了可能連砲都消失 所以肯定先保護起來
→ : 鱒魚最高45
→ : 他全壘打一直都不是爆量 他是靠高到靠北的上壘率跟
→ : 長打率維持
→ : 但如果受傷了可能連砲都消失 所以肯定先保護起來
→ : 鱒魚最高45
→ : 他全壘打一直都不是爆量 他是靠高到靠北的上壘率跟
→ : 長打率維持
→ : 跟阿鱒很像吧 很多人忘了他生涯初期有跑出49盜 後來66F 08/23 15:10
→ : 越來越少了 懂球的都知道為什麼會這樣
→ : 越來越少了 懂球的都知道為什麼會這樣
推 : 我覺得在天使15勝比50-50難啦68F 08/23 15:11
→ : 50-50本來就比較難 要討論什麼69F 08/23 15:11
推 : 鱒魚不跑了但還是守中外野喔 所以不是沒有跑速 是70F 08/23 15:11
→ : 寧願他上去揮棒跟守備受傷也不要因為貢獻度低的盜
→ : 壘受傷
→ : 寧願他上去揮棒跟守備受傷也不要因為貢獻度低的盜
→ : 壘受傷
→ : 是說大谷現階段也達不到50-5073F 08/23 15:12
→ : 討論誰比較強啊 如標題74F 08/23 15:12
→ : 其實乾淨62轟也沒人辦到過耶75F 08/23 15:12
→ : 你怎麼就能確定沒比50-50難
→ : 你怎麼就能確定沒比50-50難
→ : 50-50前無人，也可能後無來者77F 08/23 15:12
→ : 70hr好幾個了 乾不乾淨那要看定義78F 08/23 15:13
→ : 谷粉又去脈絡了 你有懂當年為什麼62轟會被大書特書嗎79F 08/23 15:16
推 : 70 兩個 沒有到很多80F 08/23 15:17
推 : 偏激到一個程度就很像反串了，好了啦81F 08/23 15:17
→ : 棒子爺確定有用藥啊 只是那時候還不是被禁止的藥82F 08/23 15:18
→ : 當然現在有些健康食品搞不好未來也會被列為禁藥 ㄏ
→ : 當然現在有些健康食品搞不好未來也會被列為禁藥 ㄏ
推 : 一直在那邊叫谷粉谷粉的叫，看起來真的很想戰耶84F 08/23 15:21
→ : 谷粉當年一起嘴法官不會投球不是更想戰嗎 怎麼現在又85F 08/23 15:23
→ : 在那邊裝無辜
→ : 在那邊裝無辜
推 : 法官確實不會投球啊，有甚麼好戰的，難道他會投？87F 08/23 15:23
→ : 大谷確實也沒62轟啊，怎麼了嗎XD
→ : 大谷確實也沒62轟啊，怎麼了嗎XD
推 : 所以法官當年有投球嗎？阿就沒有啊XD89F 08/23 15:24
→ : 有什麼好爭論的？62轟是由法官打出已經是過往賽季既定事實90F 08/23 15:24
→ : 了，請問大谷是達成5050了嗎？還沒達成的事現在就爭個面紅
→ : 耳赤實在是沒必要
→ : 了，請問大谷是達成5050了嗎？還沒達成的事現在就爭個面紅
→ : 耳赤實在是沒必要
→ : 要看誰比較值得MVP你不會直接看WAR喔 大家都看得出來93F 08/23 15:25
→ : 谷粉當年整天講不會投球是要表達什麼好嗎LOL
→ : 谷粉當年整天講不會投球是要表達什麼好嗎LOL
推 : 所以阿吉MVP啦，怎樣贏了還不滿喔XDDDD 贏不起？95F 08/23 15:26
推 : 因為大谷打擊+投球貢獻加起來都輸給法官啊96F 08/23 15:27
→ : 阿吉今年跟大谷不同聯盟又不會搶你mvp幹嘛追著他嘴97F 08/23 15:28
→ : 是說如果BWJ跟Soto在國聯那些偏激的會怎樣嫌
→ : 是說如果BWJ跟Soto在國聯那些偏激的會怎樣嫌
推 : 不搶MVP也是繼續嘴他躲國聯99F 08/23 15:29
推 : 5050+10勝 才有機會贏今年的法官100F 08/23 15:29
→ : 怎有人一直在崩，是約沒拿的比較大不爽嗎XD101F 08/23 15:32
推 : 50轟50盜15勝200k應該能小贏62轟吧102F 08/23 15:32
→ : 以後也不用跟法官比了啦 因為接下來谷粉要換成去吵大103F 08/23 15:36
→ : 谷有沒有比soto強了啦
→ : 谷有沒有比soto強了啦
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