※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-04 23:31:28
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 有關大巨蛋下沉式設計
時間 Mon Mar 4 09:10:22 2024
從亞錦賽到讀賣巨人，陸續看了3場比賽
最大的心得是散場真的比想像的順暢很多
原本以為亞錦賽是因為還沒全滿
但對中信這場下雨的情況也是很快就能離開
似乎跟球場下沉的設計有些關係
根據觀察，球場座位最多的區域應該就是B1跟2樓的內野
B1可以向後從Gate離開球場到地下的廣場在回到地面
2樓跟以上的就走樓梯從忠孝東路出來路面
感覺有不錯分散人潮的效果
我這次從4樓離開，才突然想到因為球場下沉，所以少走一層樓梯。
這是不是也跟大聯盟有一些球場會順著山勢興建的概念一樣?
盡可能地讓各層看台都能先離開球場然後再回到地面的意思?
---
其他的心得大家都分享得差不多了
作為一個四十幾歲的大叔
覺得這個球場真的來之不易
雖然離完美還有不小的距離
但至少跨出了第一步
如果鼓勵能比責難更多一些
興許真能鼓勵其他的企業或地方政府也願意一試
不然這種罵法
就算其他城市想蓋 願意做的企業怕是很少
就如同其他網友說的
大雄能罵的事情不少
但換成其他小一些的企業可能倒不知道多少次了
而更大的財團
如果願意做...或許早就做了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.132.163 (臺灣)
※ 作者: puppyscat 2024-03-04 09:10:22
※ 文章代碼(AID): #1bvH-3r5 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709514627.A.D45.html
推 : 是因為限高跟不要擋住國父紀念館天際線1F 03/04 09:12
→ : 錢?????2F 03/04 09:12
→ : 回一樓，這問題我知道，我是說發現下沉的好處?3F 03/04 09:13
推 : B1還是有影響啦4F 03/04 09:14
推 : 就國父紀念館的特殊規定5F 03/04 09:15
噓 : 其他縣市花不起3百多億蓋巨蛋，遠雄蓋完巨蛋本來就是本6F 03/04 09:22
→ : 分，遠雄蓋巨蛋蓋到有公務員被判刑，還在這裡幫他洗白
→ : 分，遠雄蓋巨蛋蓋到有公務員被判刑，還在這裡幫他洗白
推 : 國外很多球場也都這樣往下挖啊8F 03/04 09:22
推 : 球員很多都叫好 吳俊偉拍得影片在兄弟水管可以看看9F 03/04 09:23
推 : 查了才知道有國父紀念館週邊限高60m的規定 還好今年10F 03/04 09:23
→ : 一月解除了 都2024還有這種封建法規也是白癡
→ : 一月解除了 都2024還有這種封建法規也是白癡
噓 : 你多少錢被遠雄拿走，還幫他講話勒，可憐12F 03/04 09:24
推 : 推6樓，其他建商搶蓋大巨蛋結果只給遠雄，還想洗白？13F 03/04 09:25
→ : 如果當初給其他建商蓋，跟本不用這麼久，也不會品質問題
→ : 還漏水
→ : 如果當初給其他建商蓋，跟本不用這麼久，也不會品質問題
→ : 還漏水
推 : 限高真的很白痴，大巨蛋還需要再修的更好16F 03/04 09:28
→ : 好了啦一天到底有幾篇KPI17F 03/04 09:32
推 : 當初台北市政府要跟遠雄解約,但是被公共工程委員駁回~18F 03/04 09:34
→ : 歷史沒有如果,但如果換了其他團隊會不會是另一番風貌呢
→ : ？
→ : 歷史沒有如果,但如果換了其他團隊會不會是另一番風貌呢
→ : ？
推 : 國父紀念館這種沒產值的東西還敢限高21F 03/04 09:37
→ : 台灣地狹人稠 要找到巨蛋這種蛋黃中的蛋黃幾乎就沒了 還要22F 03/04 09:37
→ : 財團願意花錢蓋?
→ : 財團願意花錢蓋?
推 : 雖然應該用鼓勵代替責罵，但我對遠雄的容忍度只有1年24F 03/04 09:37
推 : 蓋的久還不是其中七年被某人卡25F 03/04 09:37
→ : 台灣蓋球場的幾乎都是笑話，每座球場都慢慢才修成能用26F 03/04 09:37
→ : 的樣子
→ : 的樣子
→ : 這遇到緊急疏散要符合安全標準我很懷疑…28F 03/04 09:38
→ : 小巨蛋早點拆掉換回市立棒球場才是王道29F 03/04 09:38
→ : 當然，新竹那個根本沒有要修，是發新聞用的30F 03/04 09:39
→ : 還在卡七年 是多喜歡當初的遠雄魔改版巨蛋31F 03/04 09:39
→ : 擋國父紀念館要限高這個理由真的是匪夷所思32F 03/04 09:40
推 : 台灣根本沒幾個建商想蓋大巨蛋33F 03/04 09:41
→ : 近期很多大建設 都是港資和台資合股蓋的
→ : 譬如台北雙子星^^
→ : 不然就是壽險業先買地上權或土地 後面合資蓋
→ : 近期很多大建設 都是港資和台資合股蓋的
→ : 譬如台北雙子星^^
→ : 不然就是壽險業先買地上權或土地 後面合資蓋
推 : 為什麼國父紀念館要限高？憑什麼？37F 03/04 09:42
→ : 遠雄是在台灣棒球很黑暗期 進場這點不簡單38F 03/04 09:43
推 : 建商都蓋豪宅沒人要蓋建設和商場39F 03/04 09:43
→ : 這也是我不太懂的地方，遠雄欠罵的地方很多40F 03/04 09:45
→ : 但還有哪些"選擇" 真沒聽過有其他企業願意阿
→ : 如果這場真的遠雄賺爛 怎麼當初沒看到大家搶標?
→ : 但還有哪些"選擇" 真沒聽過有其他企業願意阿
→ : 如果這場真的遠雄賺爛 怎麼當初沒看到大家搶標?
推 : 無論如何 遠雄到底還是生出了這顆國人夢寐以求的大巨43F 03/04 09:47
→ : 蛋 且經歷了那麼多風風雨雨 沒有功勞也有苦勞 或許不
→ : 完美 但是遠雄絕對也算是為台灣棒球貢獻一份心力了
→ : 蛋 且經歷了那麼多風風雨雨 沒有功勞也有苦勞 或許不
→ : 完美 但是遠雄絕對也算是為台灣棒球貢獻一份心力了
推 : 那時候也只有遠雄來標啊，真的想蓋是沒什人46F 03/04 09:48
推 : 我還以為是松山有機場要限高 原來是國父紀念館47F 03/04 09:48
推 : 是擋松山機場吧 拜託....48F 03/04 09:49
推 : 笑死 都送他一大片商場了 還在感謝 被賣了還在幫人算49F 03/04 09:49
→ : 錢
→ : 錢
推 : 1999.12有意取代味全龍進軍中職51F 03/04 09:49
→ : 那附近的里都還有領機場補助52F 03/04 09:49
→ : 2000.3辦了4國5強邀請賽 讓王建民發光發熱進軍MLB53F 03/04 09:50
推 : 大巨蛋是為了國父紀念館限高沒錯54F 03/04 09:52
→ : 我自己是投資背景的，怎麼算都算不出遠雄有賺這事情55F 03/04 09:52
→ : 這我以為業界都很清楚，辜辜大概也是評估完就算了我猜
→ : 這我以為業界都很清楚，辜辜大概也是評估完就算了我猜
→ : 魔改版巨蛋還不是給他蓋完了，特地找了林洲民來嚴審 ，57F 03/04 09:53
→ : 審不過要拆發覺要賠三百億 ，雙腿一軟不敢擔政治責任 ，
→ : 立馬趕跑林洲民。修參數模擬立刻過。
→ : 審不過要拆發覺要賠三百億 ，雙腿一軟不敢擔政治責任 ，
→ : 立馬趕跑林洲民。修參數模擬立刻過。
→ : 國外很多新的球場都是下沉式設計60F 03/04 09:53
推 : 桃園球場也是下沉式設計61F 03/04 09:53
→ : 限高令已經被拔掉了62F 03/04 09:53
噓 : 換人就沒有功勞也有苦勞，笑了63F 03/04 09:54
→ : 商場要明年中才上線，遠雄也是倒楣，五十年合約還不知道64F 03/04 09:55
→ : 剩幾年可以賺。
→ : 剩幾年可以賺。
→ : 現在用的是已經被修了一大堆的巨蛋66F 03/04 09:55
→ : 這板竟然有人支持最早的遠雄版巨蛋
→ : 這板竟然有人支持最早的遠雄版巨蛋
推 : 修一大堆 電腦模擬還是沒過啊 最要命的是百貨根本不應68F 03/04 10:00
→ : 該跟巨蛋連在一起 除非拆掉 不然根本不會過
→ : 該跟巨蛋連在一起 除非拆掉 不然根本不會過
推 : 要賠300億耀我也不會賠70F 03/04 10:01
→ : 我也不認為老台北會原地重建巨蛋
→ : 我也不認為老台北會原地重建巨蛋
→ : 外野一堆出口都在百貨那邊 這兩天散場搞那麼久40分鐘72F 03/04 10:01
→ : 就是原來的出口沒開 但就算開了 模擬一樣沒過
→ : 就是原來的出口沒開 但就算開了 模擬一樣沒過
推 : 除非在郊區蓋 不然原本那種電腦模擬 觀眾席需要2倍大吧X74F 03/04 10:02
→ : D
→ : D
→ : 國父紀念館是醜 但他的存在救了很多沒有太多錢的藝文團76F 03/04 10:03
→ : 體
→ : 體
→ : 其實討厭柯 罵他中間卡 就算了 但問題其實一直都在北藝79F 03/04 10:04
→ : 跟音圖
→ : 沒百貨跟影城要賺什麼
→ : 以為東區還是那個老東區嗎
→ : 覺得遠雄可憐 還不如問劉培森吧
→ : 跟音圖
→ : 沒百貨跟影城要賺什麼
→ : 以為東區還是那個老東區嗎
→ : 覺得遠雄可憐 還不如問劉培森吧
噓 : 到底這兩天遠雄派多少人洗地洗腦啊84F 03/04 10:08
→ : 都搞到有人被關了85F 03/04 10:08
→ : 唉 如果沒有商場 你覺得現在場租要多少錢?86F 03/04 10:08
→ : 幫遠雄洗白喔？人家一開始沒按圖施工喔87F 03/04 10:09
推 : 遠雄一開始就擺明我亂搞你也得給我過88F 03/04 10:11
→ : 然後還真的差一點給他拗過
→ : 然後還真的差一點給他拗過
噓 : 再90F 03/04 10:12
→ : 這顆蛋蓋完就是要還給政府和人民，但被遠雄綁著賺錢，惡劣91F 03/04 10:13
→ : ，還想洗多白？
→ : ，還想洗多白？
噓 : 遠雄就有凹有機會，差點得逞93F 03/04 10:13
遠雄硬改設計 大巨蛋變馬桶蓋 - 焦點 - 自由時報電子報
![[圖]]()
柯趙會後雙方達成初步協議，但大巨蛋ＢＯＴ案第三次變更設計就於隔日（廿二日）完成核定，立面設計變更後，大巨蛋的蛋形外觀卻像「馬桶蓋」。面對各界質疑，北市府卻表示無法可規範建築物立面變更設計，議員痛批根本有礙觀瞻，籲柯重新議約也要重視「設計感」。議員轟有礙觀瞻、圖利遠雄 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2015/01/24/190.jpg)
噓 : 問題一堆還想洗白 光流水席漏水幾個月都沒修好就爛爆了96F 03/04 10:17
推 : 電腦模擬早就過了啦...誰還停留在2014那個隱形結界97F 03/04 10:18
→ : 版本的模擬阿?
→ : 版本的模擬阿?
推 : 不爽的話就拆嘛 ，不合原始設計就拆嘛 ，為什麼不敢拆 ，99F 03/04 10:25
→ : 沒肩膀擔起責任啊
→ : 遠雄爛就拆啊 哪來那麼多牽拖
→ : 沒肩膀擔起責任啊
→ : 遠雄爛就拆啊 哪來那麼多牽拖
→ : 遠雄真的這麼好 就不會搞這麼久了 真的不用費心洗102F 03/04 10:28
推 : 流水席現在新聞少成這樣還是吃了不少首度紅利103F 03/04 10:28
推 : 有其他建商想蓋會由零回饋金的奪標？腦袋動一動好嗎？104F 03/04 10:28
→ : 其他建商是誰？有出來哭嗎？
推 : 連BOT是什麼都不知道還來當蛋黑啊
→ : 其他建商是誰？有出來哭嗎？
推 : 連BOT是什麼都不知道還來當蛋黑啊
推 : (*￣▽￣)/︴<>< <>< <><107F 03/04 10:32
推 : 遠雄是垃圾，但不要亂扯，當時就沒有人要蓋108F 03/04 10:32
→ : 樓上說到我的心聲 這麼好賺還讓遠雄便宜拿下 不合理109F 03/04 10:33
→ : 進出場動線可以更好 漏水的補起來 音響再調整110F 03/04 10:33
推 : 幫補血111F 03/04 10:34
推 : 沒有百貨商場的話 全台灣沒有建商會來蓋啦112F 03/04 10:37
推 : 就是先天條件限制，只能蓋成橢圓型而非圓型，所以內野113F 03/04 10:37
→ : 走道相對之下跟國外比就是窄了一點
→ : 走道相對之下跟國外比就是窄了一點
推 : 巨蛋這麼好蓋這麼好賺 政府自己蓋就好了啊 可悲蛋黑115F 03/04 10:38
→ : 我們公司試算過，加上商場 投資報酬率還不如賣ETF...116F 03/04 10:41
→ : 隨便 反正要有一個能用的巨蛋就對了117F 03/04 10:41
推 : 拆你付300E 自己就說柯不敢付300E了118F 03/04 10:41
推 : 下挖是不是比較省錢？ 結構比較好做？119F 03/04 10:42
推 : 下挖也是有震動的問題啊120F 03/04 10:43
推 : 還在哪邊發老台北變巨蛋的X夢
推 : 還在哪邊發老台北變巨蛋的X夢
推 : 場館是一回事 效果看來不差 剩下就看跟商場人流來了之後122F 03/04 10:50
→ : 有沒有衝突 真正重點其實也沒啥 就是板南線很威 大眾運
→ : 輸好 本來就沒煩惱 這裡跨年 台灣燈會都疏運過哪有啥問
→ : 題
→ : 有沒有衝突 真正重點其實也沒啥 就是板南線很威 大眾運
→ : 輸好 本來就沒煩惱 這裡跨年 台灣燈會都疏運過哪有啥問
→ : 題
→ : 板南線很威也不用特別提126F 03/04 10:51
→ : 不然選址就不會是松山菸廠了
→ : 不然選址就不會是松山菸廠了
噓 : 大雄是誰？ 為什麼要可愛化128F 03/04 10:51
推 : 遠雄粉變多也不錯啦，以後炒房就不會良心不安129F 03/04 10:52
→ : 目前小巨蛋的紀錄也就一萬出頭 澄清湖二萬 世運的話就130F 03/04 10:52
→ : 55555
→ : 55555
→ : 我們提高賣價也是有很多苦衷嗚嗚QQ132F 03/04 10:53
→ : 下沉前面幾樓有講 是限高問題 應該無關疏散133F 03/04 10:53
推 : 西班牙也有一個大雄 也正在跑法院中134F 03/04 10:53
→ : 現在主要是 能不能長期營運這個室內場館 打平我想不可能135F 03/04 10:53
噓 : 亞錦賽就有的漏水破洞 好幾個月不修好 被罵活該136F 03/04 10:54
→ : 都只能說時機很重要，剛好遇到一個很愛歷史定位的市長137F 03/04 10:54
→ : ，賺不了錢為什麼大雄要幹賠錢事？標下去發才發現嗎？
→ : 不管是有預謀或事後知道，所以後來才有各種弊案，一邊
→ : 為了要政績一邊為了要能賺，兩邊就開喬也睜隻眼閉隻眼
→ : 放任遠雄去弄
→ : ，賺不了錢為什麼大雄要幹賠錢事？標下去發才發現嗎？
→ : 不管是有預謀或事後知道，所以後來才有各種弊案，一邊
→ : 為了要政績一邊為了要能賺，兩邊就開喬也睜隻眼閉隻眼
→ : 放任遠雄去弄
→ : 演唱會最大的 其實就少數幾個+上座席多 其實光靠演出日142F 03/04 10:54
→ : 並不划算
→ : 並不划算
→ : 平野發現的本壘後不算, 漏水是很明顯需要改善點144F 03/04 10:55
噓 : 星期一上班洗地囉145F 03/04 10:55
→ : 很愛歷史地位的市長 可以去政黑講 幹嘛來這講146F 03/04 10:55
→ : 去過的朋友 第一天的兄弟場 散場都被罵爆147F 03/04 10:55
→ : 結果來了一篇歌功頌德
→ : 真巧
→ : 結果來了一篇歌功頌德
→ : 真巧
→ : 進場超爛我認為是udn主辦問題 跟遠雄無關150F 03/04 10:56
→ : 老實說這些人我也很不喜歡 但都還是要以事實講話 而不是151F 03/04 10:57
→ : 因為你的喜好 或是不滿 就把棒球當作一個隨意發揮的項目
→ : 因為你的喜好 或是不滿 就把棒球當作一個隨意發揮的項目
→ : 權利金0的東西 有誰不想做？ 忠孝東路精華地段 誰不想做153F 03/04 10:57
→ : ？
→ : 還是只能給誰做？
→ : ？
→ : 還是只能給誰做？
推 : 本來就要尊重國父，限高很合理吧，沒有國父11次革命推156F 03/04 10:58
→ : 翻滿清，哪會有中華民國
→ : 翻滿清，哪會有中華民國
推 : 就算是下沉設計 我也覺得 除非忠孝東路地面側長期營運158F 03/04 10:59
→ : 不然兩側的下沉廣場 對身障老人 或是嬰兒車還是有所不便
→ : 不然兩側的下沉廣場 對身障老人 或是嬰兒車還是有所不便
→ : 真的不用低估商人智商160F 03/04 10:59
推 : 如果不會賺錢 遠雄最好是會蓋啦 遠雄是商人不是什麼161F 03/04 11:04
→ : 公益團體好嗎
→ : 公益團體好嗎
推 : 為了商場和旅館 遠雄砍了多少避難空間 不用幫他開脫!!163F 03/04 11:05
推 : 當初就給竹中團隊就不會搞這麼久，就要假借扶持台灣164F 03/04 11:05
→ : 建築技術
→ : 建築技術
→ : 這篇給趙藤雄看到應該會笑出來，真可愛166F 03/04 11:06
推 : 蛤？40分鐘不是指北捷疏運散場嗎？167F 03/04 11:06
推 : 台北大巨蛋順利落成也不能掩蓋遠雄當年貪婪的嘴臉...168F 03/04 11:09
→ : 台灣高鐵:蛤169F 03/04 11:11
→ : 你不覺得這個下沉式設計夭壽深嗎？170F 03/04 11:12
推 : 這篇一堆遠雄粉 好噁心…171F 03/04 11:13
推 : 所以說幹嘛讓他蓋好 就拆阿172F 03/04 11:13
→ : 誰想當建商粉 邏輯擺在那邊
→ : 誰想當建商粉 邏輯擺在那邊
噓 : 遠雄貪婪的嘴臉還能護航喔 亞錦賽打完三個月還能漏水 真174F 03/04 11:13
→ : 扯
→ : 扯
噓 : 省錢犧牲安全176F 03/04 11:14
噓 : 25真的猛177F 03/04 11:21
噓 : 喔是喔鼓勵大於責難178F 03/04 11:27
推 : 一個很簡單的邏輯嘛 這顆蛋這麼爛 毛病百出 為什麼不拆179F 03/04 11:31
→ : 就單純是主事者不敢擔起政治責任
→ : 你們現在也只能邊看邊罵 因為自己支持的人變來變去
→ : 如此而已
→ : 就單純是主事者不敢擔起政治責任
→ : 你們現在也只能邊看邊罵 因為自己支持的人變來變去
→ : 如此而已
→ : 卡蛋還不是遠雄自己造成的 笑鼠183F 03/04 11:34
→ : 不爽遠雄這爛建商 就拆阿184F 03/04 11:35
推 : 拆你給500E阿185F 03/04 11:36
→ : 目前三個顏色都是主事者啦 都跑不掉
→ : 目前三個顏色都是主事者啦 都跑不掉
噓 : 甚麼年代了還有遠雄粉 穢土轉生來的嗎?187F 03/04 11:37
推 : 遠雄派來的網軍不要吹了好嗎？一開始就是為了商辦而來，188F 03/04 11:39
→ : 啥職棒黑暗期接下巨蛋很了不起，少唬爛了啦。
→ : 啥職棒黑暗期接下巨蛋很了不起，少唬爛了啦。
→ : 雄旁邊的百貨商辦才是本體，巨蛋順便蓋的？190F 03/04 11:40
推 : 有時候覺得大家話都很會講啦 但實際齁191F 03/04 11:41
推 : 三個曾經對大巨蛋發表意見的前候選人1.引退 2. 帶領一個
→ : 看不懂的組織 3.沒說引退 但沒當籃協理事長後消失
→ : 當然有人說我們可以拆了 因為是遠雄問題 不用付違約金
→ : 但最後沒有 你當然可以責怪
推 : 三個曾經對大巨蛋發表意見的前候選人1.引退 2. 帶領一個
→ : 看不懂的組織 3.沒說引退 但沒當籃協理事長後消失
→ : 當然有人說我們可以拆了 因為是遠雄問題 不用付違約金
→ : 但最後沒有 你當然可以責怪
推 : 實際蓋出來體驗不錯 給個鼓勵196F 03/04 11:50
噓 : 所以你認為遠雄是寧可賠錢也要義無反顧幫台灣生一個197F 03/04 11:57
→ : 巨蛋嗎 投資背景大大
→ : 巨蛋嗎 投資背景大大
→ : 台灣的BOT不都這樣 上個BOT高鐵也是政府出面收爛攤阿199F 03/04 11:59
推 : 加商場也不是什麼了不起的事，國外近年新建場館也200F 03/04 11:59
→ : 都是朝綜合娛樂園區的方向來做
→ : 都是朝綜合娛樂園區的方向來做
→ : 現在高鐵不也坐得爽爽的202F 03/04 12:01
推 : 這邊本來就看顏色說話啊203F 03/04 12:01
→ : 跟鄉民認真幹嘛
→ : 跟鄉民認真幹嘛
推 : 國民和金鶯主場也是，然後入口設在外野看台205F 03/04 12:03
→ : 好啦好啦大家都不要講啦，就當事情什麼都沒發生，爽看206F 03/04 12:04
→ : 就去不爽看就不要去，不要管是不是球迷，就算是納稅人
→ : 是國民也都閉嘴是吧？
→ : 就去不爽看就不要去，不要管是不是球迷，就算是納稅人
→ : 是國民也都閉嘴是吧？
推 : 高鐵好險有鬼轉新幹線系統209F 03/04 12:04
推 : 台灣跟商場真的很有仇，去日本旅館商場跟車站結合真的超210F 03/04 12:05
→ : 讚，台灣啥都要分很開…
→ : 讚，台灣啥都要分很開…
噓 : 要不是柯文哲那個廢物市長，大家早就可以享受大巨蛋惹212F 03/04 12:08
→ : 阿靠北我以為我在八卦QQ
→ : 阿靠北我以為我在八卦QQ
推 : 因為台灣早期政府辦的商場都很...214F 03/04 12:09
→ : 大巨蛋責任最大的絕對是當完市長就消失的那個人
→ : 大巨蛋責任最大的絕對是當完市長就消失的那個人
推 : 中央卡蛋吧 不然怎麼可能不拚卸任前開放216F 03/04 12:12
推 : 其實有更合適的地方都可以講 幹嘛來這講217F 03/04 12:17
推 : 會下沉式是因為莫名其妙規定不得比國父紀念館高218F 03/04 12:18
→ : 至於有沒有繳稅 看不看棒球 也都大概知道 你想講是的什219F 03/04 12:18
→ : 麼吧
→ : 麼吧
噓 : 你沒參數，怎麼算出沒賺錢221F 03/04 12:19
→ : 投資背景可以通靈喔
→ : 投資背景可以通靈喔
推 : 不要說巨蛋，美國連室外球場也很多是往下挖的223F 03/04 12:20
推 : 如果今天是在日本蓋這顆蛋 應該會拆松菸倉庫224F 03/04 12:21
推 : 除非你還真的認為 棒球是可以因為喜好 可以隨意發揮225F 03/04 12:21
→ : 高鐵初期 遭嫌一堆 但人家經營至少知恥 會立刻改善226F 03/04 12:21
→ : 松菸倉庫不會動227F 03/04 12:21
推 : 遠雄老闆判7年，然後數十件官司台北市都贏。要感謝某個228F 03/04 12:21
→ : 不愛看棒球的市長堅持好嗎？整天顛倒跟八卦政黑有啥兩樣
→ : 不愛看棒球的市長堅持好嗎？整天顛倒跟八卦政黑有啥兩樣
推 : 居然有人說我們跟商場有仇耶，太好了趕快把你家防火230F 03/04 12:22
→ : 巷都拆掉蓋商場
→ : 巷都拆掉蓋商場
推 : 商場才是本體 巨蛋是附屬 跟辣酷天一樣概念232F 03/04 12:23
推 : 那麼好賺 市府自己怎麼不出資蓋 現在遠雄蓋好就要踢走233F 03/04 12:25
→ : 以後誰還要去標案子
→ : 以後誰還要去標案子
→ : 換經營權記得跑法院235F 03/04 12:26
推 : BOT本來就這樣 是遠雄自己蝦搞才沒賺到236F 03/04 12:27
→ : 很不滿 當初就拆一拆 但就沒人願意承擔這罵名 還要賠錢237F 03/04 12:28
推 : 還是想問為何要蓋信義區而不是關渡238F 03/04 12:31
→ : 關渡的地 徵收經費 大概全國年度總預算都不夠239F 03/04 12:32
→ : 外加後來設置自然保護區後 遙遙無期
→ : 外加後來設置自然保護區後 遙遙無期
→ : 怎麼會是關渡241F 03/04 12:33
推 : 後來限高也沒了啊 飯店百貨不是蓋更高 聯合報大樓也是242F 03/04 12:33
推 : 看當初是誰簽那個割地賠款的約，然後還蓋一個東破西漏243F 03/04 12:37
→ : 的馬桶蛋出來
→ : 的馬桶蛋出來
推 : 東京建築限高：美！先進國家 台北建築限高：蠢！白癡規245F 03/04 12:45
→ : 定
→ : 定
→ : 因為我們的限高是因為不能比紀念館高，超鳥247F 03/04 12:49
推 : 怎麼會想蓋在關渡，怎麼會，怎麼會248F 03/04 12:58
推 : 遠雄倒楣？？？倒楣的是臺灣人吧！249F 03/04 13:22
推 : 這種設計 當初根本無法拆250F 03/04 13:49
推 : 東京限高也是住宅區吧251F 03/04 13:55
→ : 又不是在商業區中心然後就一棟建築限高
→ : 又不是在商業區中心然後就一棟建築限高
噓 : 東京建築限高：美！ 台北建築限高：蠢！253F 03/04 14:09
推 : 撇開外在因素不說，B1也能疏散人潮是真的不錯254F 03/04 14:54
推 : 以北市財力 300E又不是付不起 地也是自己的 還不如挑適255F 03/04 15:20
→ : 合的點蓋更完善的
→ : 合的點蓋更完善的
推 : 紀念館改成像紐約公園多好257F 03/04 16:00
推 : 全民公測 反而要多罵吧258F 03/04 16:19
→ : 罵了不改才有問題
→ : 罵了不改才有問題
→ : 大巨蛋的點 現在就是全台最佳 哪個場館可以出捷運站步260F 03/04 16:30
→ : 行5分鐘內入球場
→ : 行5分鐘內入球場
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/75Mhk3J.jpg)
推 : 東京限高是因為當年的關東大地震吧 後來蓋霞關時解禁了264F 03/04 16:50
→ : 台灣限高卻是不能超過蘿莉控紀念館？而不是飛安、地震安全
→ : 之類了一律才可笑吧
→ : 台灣限高卻是不能超過蘿莉控紀念館？而不是飛安、地震安全
→ : 之類了一律才可笑吧
噓 : 噁心，還幫遠雄講話？腦袋被狗吃了嗎？267F 03/04 16:51
推 : 遠雄蓋這個也是盈利，就像你會感謝建商幫你生出了家嗎268F 03/04 17:44
→ : ？ 除非真的用料好工法實在驗屋也還算順利。 很明顯這
→ : 顆蛋孵的過程不是這樣
→ : ？ 除非真的用料好工法實在驗屋也還算順利。 很明顯這
→ : 顆蛋孵的過程不是這樣
推 : 問阿北啦271F 03/04 17:46
噓 : 遠雄挺不下去272F 03/04 19:28
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