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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-17 12:34:22
看板 Baseball
作者 ryanl ( )
標題 [分享] 歐牛長達19年的暗黑期
時間 Fri Nov 17 02:17:09 2023


https://youtu.be/NlZp3SVjOeA?si=rZAIbEDs2X4BiTkB

2002~2020年
這19年間, 只有在2008和2014年各拿到一次第二,
但其他17年都是後段班, 甚至其中9年都是墊底.

暗黑期的開端是主力們的退團

90年代全盛期的洋砲Troy Neel在99~00年的低潮之後離隊
00年後鈴木一朗跑去MLB
01年後田口壯也跑去MLB

02年的監督是只愛高打擊率的石毛宏典
到五月就已經轟了16發的洋砲Fernando Seguignol常常被他放在板凳,
葛城育郎被改打擊動作適應不良, 然後石毛又要沒在練短打的他點, 點不好就丟下二軍.
最終整季歐力士打擊率只有0.235墊底
歐力士投手金田政彥拿下防禦率王(2.50)但缺少援護只有4勝9敗

03年依然不見好轉, 剛開季沒多久的4/23石毛宏典就因為戰績差下課了.
接任的是Leon Lee監督, 這是一位徹底強攻型的監督,
但打擊起來了, 守備跟投手卻都崩了, 更新了各種NPB最差紀錄.
單季失分927, 團隊防禦率5.95, 單季被安打1534, 單場最多分差敗仗(1:29).

暗黑期的一些故事
2007年取代成軍第三年的樂天成為墊底
2016年成為史上第一支從熱身賽, 交流賽, 一軍, 二軍全部都墊底的球團.
2018年爭奪FA的淺村榮斗, 淺村11/16跟軟銀交涉, 11/18跟樂天交涉,
正當球迷都覺得接下來就是跟歐牛交涉, 而且淺村大阪出身, 歐牛應該有機會的時候,
11/19一則衝擊的報導出現了"FA淺村榮斗 拒絕了歐力士".
連見面談談都不用直接拒絕了, 而且還不是本人親自拒絕, 是透過代理人拒絕的.
於是拒絕的"お断り"跟歐力士的"オリックス"合起來的造語"お断リックス"就出現了.

對球隊有愛又積極補強的制服組, 為啥會弄出一個持續長達19年暗黑球隊呢?
主要大概是監督跟選秀兩方面的問題
像是2002~2009年間每年監督都換人, 根本沒有長期建隊方向可言.
以及2006~2007高中生選秀一指跟2008一指, 連續三年選秀的一指都沒上過一軍就退團.

終於在2012年11月歐牛做了一個重要的補強
直接挖了從大榮時代就在鷹隊的瀨戶山隆三, 過了一年後更是直接讓他當球團本部長,
2013年還另外挖了以前跟瀨戶山一起在大榮鷹的加藤康幸來當編成部長兼管球探團隊.

從那之後的選秀來看

2014山崎福也、宗佑磨
2015吉田正尚、山本裕太郎
2016山岡泰輔、山崎颯一郎、山本由伸
2017福田周平
2018頓宮裕真、中川圭太

能選到這麼多寶, 主要就是瀨戶山、加藤系統對歐牛球探的改革.
他們要求球探的表現能力
不要用抽象主觀的形容, 像是"直球很好, 但變化球不太行."
要加上客觀的評價要素, 不只是基本的50米跑幾秒, 甚是要詳細到肌肌尺寸有多大這樣.

靠著改革球探部門跟擬定中長期的方針來做球隊編成

最後就是21~23的洋聯三連霸

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邦邦要學一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.71.74 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-11-17 02:17:09
※ 文章代碼(AID): #1bLbodkh (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1700158631.A.BAB.html
terryhot: 看起來跟台灣牛底的那隊挺像的1F 11/17 02:32
SoftBankHawk: 山本不是2014梯,他是162F 11/17 02:36
已修正
FranceGall: Leon Lee 好像是Derrek Lee的爸爸3F 11/17 02:36
※ 編輯: ryanl (114.47.71.74 臺灣), 11/17/2023 02:38:54
pcfox: 肌肌尺寸4F 11/17 02:39
liusim: 現行體制的養成系統太重要了 比競逐FA球員還要重要的多5F 11/17 02:39
FranceGall: 小熊隊前明星一壘手6F 11/17 02:40
hinesika: 要爛邦學不如解散7F 11/17 02:43
stpmouse: 2016年還那麼慘 結果五年後開啟三連霸 重建速度神速啊8F 11/17 02:45
SoftBankHawk: 福良體系結束也有差9F 11/17 02:48
yehtung03: 邦算了吧 這隊整天瞎搞 爛到骨髓了10F 11/17 02:51
river223: 不能只看前段,後段適度選入的社會人出身選手也是重要11F 11/17 02:56
river223: 戰力。阿部小木田杉本等等…
cobras638: 富邦學得起來嗎?13F 11/17 03:04
scott29: 肌肌尺寸有多大14F 11/17 03:06
blackrx: 原來是挖了軟銀的人...15F 11/17 03:30
Corydoras: 結果現在的軟銀育成…16F 11/17 03:57
ckeleaf: 福良監督退任後轉當GM啊!17F 11/17 04:00
shukashu0816: 肌肌尺寸18F 11/17 04:04
Fitzwilliam: 還不是靠軟銀(無誤)19F 11/17 04:21
Fitzwilliam: 2014把歐力士帶回第二的森脇浩司監督也是大榮出身的
i4303348: 好的制服組真的很重要21F 11/17 05:19
JustinTurner: 邦邦:抓到重點了,有山跟田的必選22F 11/17 05:46
QRdog: 邦邦都沒充分利用選秀優勢,浪費選秀順位23F 11/17 06:59
aa7520tw: 我比較意外的是母企業居然能忍受19年戰績差票房差的黑24F 11/17 07:01
aa7520tw: 暗期而不賣球隊
日職賣球團一般都是母企業本身就已經出現危機了才會賣球團
跟美國的經營球團是投資或是台灣的說解散就解散不太一樣
gentaul: 國情不一樣,賣球隊在日本並不是一件光榮的事情,弄不好26F 11/17 07:12
gentaul: 還會傷害母企業的形象
gentaul: 如果只是戰績不好就賣球隊,一定會被數落
iwinlottery: 結果實況野球Seguignol power只有b29F 11/17 07:20
iwinlottery: 美國賣球隊跟戰績好像關係不大
episode666: 這段黑暗期不只球員連教練也沒養出來,福良中嶋和體31F 11/17 07:35
episode666: 能教練中垣都是火腿養成的
Yan963: 把近鐵主力都吸過來 不要的丟給樂天 還是輸 這段不說嗎33F 11/17 07:40
不是有寫嗎? 2007取代成軍第三年的樂天墊底阿
※ 編輯: ryanl (114.47.71.74 臺灣), 11/17/2023 07:51:28
Merucho: 1F那這樣某邦要翻身要靠挖威助團隊了34F 11/17 07:59
cl3bp6: 戰績不好 球隊還是有賺錢也不會想賣吧35F 11/17 08:27
Js1233: 04年歐力士吞了近鐵猛牛隊,吸收了一部分球員,本來以為36F 11/17 08:49
Js1233: 他們會飛起來
megalodon35: 邦邦學一下啦38F 11/17 09:08
SoloHomerun: 邦邦要要學的是改革管理階層吧39F 11/17 09:21
TBdrays: 只愛高打擊率的教練帶出最低打擊率,嗯…40F 11/17 09:35
TBdrays: 說是近鐵主力,但是沒有岩隈礒部中村那剩下的人實力也就
TBdrays: 那樣
lmf770410: 2014 只差一勝可以優勝 結果CS幾乎被中田翔一個人淘汰43F 11/17 10:02
ccf0423: 近鐵主力沒有完全吸過來,岩隈,磯部等人拒絕加入44F 11/17 11:43
FBICHEN: 黑暗期的每一年 我的暱稱 都是歐牛重返季後賽45F 11/17 12:15
FBICHEN: 沒想到我也等到日本一 跟洋聯三連霸 我作夢都沒想到
FBICHEN: 知人善任的監督 優秀的編成制服組 這幾年歐牛成功的地方

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