※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-18 12:50:33
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 廢掉啦啦隊 錢拿來簽大咖 可以簽到誰
時間 Mon Apr 17 23:36:57 2023
一直不是很清楚這些啦啦隊的薪資是怎樣
但感覺應該也是血汗薪資吧
感覺流動率超高 也做不久
好 如果真的認真把經營啦啦隊的錢省下來
這筆錢大概可以簽到怎樣的球員啊
真的會比啦啦隊 更有票房吸引力嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.51.19 (臺灣)
※ 作者: AhGai 2023-04-17 23:36:57
※ 文章代碼(AID): #1aFMURXG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681745819.A.850.html
→ : 怕票房損失會更多1F 04/17 23:38
噓 : 松田宣浩之類的待退退化老將吧2F 04/17 23:38
推 : 領隊親自去美國請Trevor Bauer吧3F 04/17 23:39
噓 : 沒有人 當啦啦隊很貴是不是4F 04/17 23:39
→ : 只怕連大咖薪資零頭都付不起5F 04/17 23:40
推 : 會虧更多，這筆錢其實沒有你想像中的多。6F 04/17 23:40
推 : 買不到松田宣浩吧 他今年要2000萬日圓耶 維基寫的7F 04/17 23:40
推 : 廢掉啦啦隊 錢只會更少吧8F 04/17 23:40
推 : 啦啦隊年薪超過百萬吧9F 04/17 23:40
推 : 啦啦隊是賺錢的 傻子才砍掉10F 04/17 23:41
→ : 沒有啦啦隊直接少掉一堆季票砲哥的收入11F 04/17 23:41
推 : 一年大約5百萬月薪41.6萬~可以請誰?12F 04/17 23:41
推 : 啦啦隊才有票房 有票才有錢13F 04/17 23:42
推 : 會發現收入少一堆..那些嘴砲評論家也不會負責XD14F 04/17 23:42
推 : 魔獸阿15F 04/17 23:42
推 : 味全龍可以簽北海道洋將 王鉑龍16F 04/17 23:42
推 : 啦啦隊的薪水多少有公開嗎，會不會比想像中多17F 04/17 23:43
→ : 吱以外其他4隊人數都沒超過20人吧，沒多少錢18F 04/17 23:43
推 : 啦啦隊都以場計價的打工仔 一年整組加起來絕對不會19F 04/17 23:43
→ : 超過500萬 真的以為跟台籃仔說得一樣影響球隊經營
→ : 嗎？
→ : 超過500萬 真的以為跟台籃仔說得一樣影響球隊經營
→ : 嗎？
推 : 可能傾住所有花費 也請不到22F 04/17 23:44
→ : 啦啦隊是看跳得場數有跳才有錢23F 04/17 23:44
推 : 問就是仰望大谷24F 04/17 23:44
推 : 啊~我說的五百萬是樂天所有女孩全年收入~不是單一個25F 04/17 23:44
推 : 你以為整團啦啦隊的薪資跟慶寶的年薪一樣喔26F 04/17 23:44
→ : 還要貼上其他洋將和球員薪水27F 04/17 23:44
→ : 搞不好陳俊秀去年一個月月薪就抵掉了28F 04/17 23:45
→ : 看籃籃還要瘋狂接電視主持就知道啦啦隊大概沒多少錢29F 04/17 23:45
推 : 50塊買Alonzo30F 04/17 23:46
推 : 用膝蓋想也知道怎樣做比較有效益 球團又不是傻子31F 04/17 23:46
推 : 辣個女人一場活動26萬 敢問什麼%數的球員月薪才有26萬32F 04/17 23:46
推 : 啦啦隊只是個曝光度跳板 搞不好薪水真的很低 因為你不跳33F 04/17 23:46
→ : 很多人會爭
→ : 很多人會爭
推 : 這就跟男人出軌怪小三一樣35F 04/17 23:46
推 : 不如丟一個月薪80萬待退老人 把外野也塞滿啦啦隊36F 04/17 23:46
推 : 啦啦隊跟本花不了球團多少支出 帶來的效益早就超過了吧37F 04/17 23:46
→ : 如果可以有比請啦啦隊更好的效益球團早就做了38F 04/17 23:46
→ : 不然幹嘛瘋狂炒新聞39F 04/17 23:47
→ : 沒必要糾結在球星吧 拿這些錢建立更專業的後勤團隊吧40F 04/17 23:47
噓 : 東扯西扯41F 04/17 23:47
推 : 笑死 現階段不可能有這種事42F 04/17 23:47
→ : 啦啦隊要的是人氣等孝子抖內啦還薪水43F 04/17 23:48
噓 : 阿呆 啦啦隊才是本質44F 04/17 23:48
推 : 隨便設一場5000 10個人 60場 加起來也才300萬而已 能簽45F 04/17 23:48
→ : 到誰?
→ : 到誰?
→ : 啦啦隊根本沒多少錢47F 04/17 23:48
推 : 跳一場算一萬 一年排到40場也才40萬 跳拉拉賺不到錢啦48F 04/17 23:49
→ : 而且現在中職有人等級是跳一場可以到一萬的嗎?
→ : 而且現在中職有人等級是跳一場可以到一萬的嗎?
→ : 跳知名度的 看紅的幾個還抓著不放就知了50F 04/17 23:50
推 : 有到一萬行情的八成也轉行了吧51F 04/17 23:50
噓 : 啦啦隊千萬不能廢 這是中職的靈魂52F 04/17 23:50
→ : 大谷翔平53F 04/17 23:51
推 : 有個名分在，其他節目比較有立足的點，大概是這樣。54F 04/17 23:51
→ : 所以真正賺錢的還是某幾個活動接一堆的55F 04/17 23:51
推 : 桃猿領隊都說啦啦隊是賺錢單位啦 解散才虧本吧56F 04/17 23:51
→ : 荷蘭柏融57F 04/17 23:51
推 : 中職跳一場行情好像6k？58F 04/17 23:51
→ : 剩下就是看直播間砲哥給不給力了 這才是她們收入的很重59F 04/17 23:51
→ : 要的部分吧?
→ : 要的部分吧?
→ : 紅的幾個還留著可能是魚幫水水幫魚的效果61F 04/17 23:52
推 : 山口俊剛宣佈引退 可以試看看62F 04/17 23:52
→ : 像峮峮跟籃籃未必一定要有啦啦隊的身分63F 04/17 23:52
推 : 算了吧 有其他方法 這33年就被不會共體時艱了 也不會64F 04/17 23:54
→ : 變現在 有樣學樣
→ : 變現在 有樣學樣
→ : 峮峮在日本要吧 沒啦啦隊身份 這種人到處都有66F 04/17 23:54
推 : 26萬不是最後沒簽成功嗎 最後沒有簽約還可以拿來講67F 04/17 23:55
→ : ？
→ : ？
推 : 算頂的一萬，每場12人60場，連龍王都簽不下69F 04/17 23:55
推 : 啦啦隊幫球團賺不少吧70F 04/17 23:56
噓 : 現在還會有啦啦隊存在不就代表啦啦隊更有利益嗎？71F 04/17 23:56
推 : 台灣人很聰明很會做生意的，低成本高效益的不弄才傻72F 04/17 23:57
噓 : 沒啦啦隊少多少關注73F 04/17 23:57
推 : 拉拉隊賣周邊一定有賺錢不然早就裁了74F 04/17 23:57
推 : 球團本身就是商人 球迷想的到的球團怎麼可能沒想到75F 04/17 23:57
推 : 有啦啦隊才能多賺錢，才能簽大咖。請勿本末倒置76F 04/17 23:57
噓 : 吃飽沒事台藍仔77F 04/17 23:58
→ : 啦啦隊出個毛巾沒多久就秒殺 球員的架上還一堆 商機啊78F 04/17 23:58
推 : 笑死 啦啦隊那點錢79F 04/17 23:59
→ : 重點是啦啦隊可以抓幾個頭就好 其它的抬價就換人80F 04/17 23:59
→ : 我也是覺得球員才是主角81F 04/17 23:59
推 : 300萬大概就本土王牌吳哲源82F 04/17 23:59
→ : 簽不到誰83F 04/18 00:01
推 : 啦啦隊的薪資不高吧，一場就幾千元，但票房、話題、周邊，讓84F 04/18 00:02
→ : 球隊賺錢才有辦法養球員吧。啦啦隊隊員主要是因為有聲量，可
→ : 以當做跳板，不然啦啦隊的錢根本不多。基本上球隊跟啦啦隊是
→ : 互利關係。
→ : 球隊賺錢才有辦法養球員吧。啦啦隊隊員主要是因為有聲量，可
→ : 以當做跳板，不然啦啦隊的錢根本不多。基本上球隊跟啦啦隊是
→ : 互利關係。
推 : 你以為啦啦隊能貴到哪裡去？88F 04/18 00:02
噓 : 一日仔來亂的喔 你啦啦隊整隊都養不起一個洋將好嗎89F 04/18 00:03
→ : 廢掉就沒收入了連高卒都不想進來90F 04/18 00:04
→ : 啦啦隊也沒很多錢吧91F 04/18 00:05
噓 : 我想到某個寓言 船長嫌水手太多影響行船速度 就只帶一半92F 04/18 00:05
推 : 就像峮峮 你覺得她光靠以前大學生了沒的通告藝人身份93F 04/18 00:05
噓 : 把球場弄好、農場養成整頓好，沒人會管你要怎麼經營啦94F 04/18 00:05
→ : 啦隊，老愛講啦啦隊多有效益，那樂天幹嘛不簽一堆免洗
→ : 仔來打球，內野全部都有啦啦隊舞台，真球迷滾去坐外野
→ : 啦隊，老愛講啦啦隊多有效益，那樂天幹嘛不簽一堆免洗
→ : 仔來打球，內野全部都有啦啦隊舞台，真球迷滾去坐外野
→ : 可以被推上去週日八點的主要綜藝節目當主持人選嗎97F 04/18 00:05
→ : 的水手上船 結果沒足夠的人顧帆管櫓 最後被浪打沉了98F 04/18 00:06
噓 : 噗99F 04/18 00:06
推 : 跳一場算5000，一場算10個人跳，一年60場主場，共300萬100F 04/18 00:07
→ : 300萬÷12=月薪25萬，中職的薪資+25萬是能請到誰？
→ : 300萬÷12=月薪25萬，中職的薪資+25萬是能請到誰？
→ : usercode這不就標準非A即B論述 兩者有衝突嗎？102F 04/18 00:07
→ : 不是，你簽球員的錢還不是從買票進場跟掏錢買週邊的球迷身103F 04/18 00:08
→ : 上來的，有衝突嗎？
→ : 上來的，有衝突嗎？
噓 : 一個都沒有105F 04/18 00:08
推 : 職業運動 球員薪資就是最好的行銷 像日職的億元男本身106F 04/18 00:10
推 : 本來就沒衝突東西 事實上就是有效益 可以不要只有一種論調107F 04/18 00:10
→ : 就是一種超級行銷 近藤的轉隊價碼 魔獸的身價 全都是108F 04/18 00:10
→ : 啦啦隊和本質看球 只能一個在內野想法109F 04/18 00:10
推 : 說真的 買不到真的強的 真的強的貴死人110F 04/18 00:11
推 : 以前沒有啦啦隊可以簽到什麼？而且拉拉隊是賺錢的東西，111F 04/18 00:11
→ : 簽大物能幹嘛？除了manny等級
→ : 簽大物能幹嘛？除了manny等級
→ : 結果人家花錢買了一個賴師父 堪比整條啦啦隊 有人理嗎113F 04/18 00:11
→ : 有人兩者都有關注 你要叫他坐哪114F 04/18 00:12
噓 : 有些人就鯛民嘴臉啊 人家把A做好 他只會靠北為什麼不做B115F 04/18 00:13
→ : 然後也不去用邏輯想A跟B完全就沒有排擠問題
→ : 然後也不去用邏輯想A跟B完全就沒有排擠問題
推 : 反了 該討論的是給球員少點薪水 多雇女孩117F 04/18 00:14
噓 : 老哥 啦啦隊是正收益 廢掉錢會更少118F 04/18 00:14
→ : 養啦啦隊一年預算不到千萬,但是靠週邊收入就賺回來119F 04/18 00:14
→ : 問題一直都是花錢花得值不值，球季才剛開始而已，不要覺得120F 04/18 00:15
→ : 球隊戰績擺爛，能夠只靠啦啦隊就能把票房救回來，會有這種
→ : 想法只會突顯你職業棒球運動看得還不夠久
→ : 球隊戰績擺爛，能夠只靠啦啦隊就能把票房救回來，會有這種
→ : 想法只會突顯你職業棒球運動看得還不夠久
→ : 基本上養啦啦隊是穩賺不賠的生意 傻了才不做123F 04/18 00:16
推 : 花大錢戰績一樣爛 到時候戰績迷又會出來哭腰球團124F 04/18 00:17
推 : 廢掉啦啦隊，熱區完全沒人，而且商品也少賺很多，每場收125F 04/18 00:20
→ : 益少說打三折
→ : 益少說打三折
推 : 廢掉 認真看球球迷就會進場 畢竟有人覺得應援團該去外野127F 04/18 00:23
推 : Farid的話 我不認同 以前球員就是薪水少才會發生假球128F 04/18 00:23
→ : 案的 現在的環境也是前人辛苦種樹得來的
→ : 案的 現在的環境也是前人辛苦種樹得來的
→ : 內野留給認真看球的人130F 04/18 00:24
噓 : 又有這種不倫不類的換算，可悲阿131F 04/18 00:27
推 : 棒球賽事是A，啦啦隊是B，不衝突132F 04/18 00:27
→ : B搞好，A再爛都沒差
→ : B搞好，A再爛都沒差
噓 : 去年小巨蛋後，今年中職啦啦隊離職的超少，好幾個台籃頭134F 04/18 00:30
→ : 牌還搶著進來，現在中職啦啦隊很搶手好嗎
→ : 啦啦隊大部分是賺直播，富邦tiffany一個月就比月月賺得
→ : 多
→ : 牌還搶著進來，現在中職啦啦隊很搶手好嗎
→ : 啦啦隊大部分是賺直播，富邦tiffany一個月就比月月賺得
→ : 多
推 : 樓下阿金138F 04/18 00:35
噓 : 能省多少139F 04/18 00:36
→ : 某A的說法不就坐實球團心態是啦啦隊>球隊？我當然也支140F 04/18 00:38
→ : 持球團把兩個都弄好啊，但事實呢？出現2選1的狀況時球
→ : 團基本上毫不猶豫的選擇啦啦隊，這樣被嘴啦啦隊附屬球
→ : 隊有什麼問題？
→ : 持球團把兩個都弄好啊，但事實呢？出現2選1的狀況時球
→ : 團基本上毫不猶豫的選擇啦啦隊，這樣被嘴啦啦隊附屬球
→ : 隊有什麼問題？
噓 : 樓上這就話術陷阱 這是二選一的問題嗎？144F 04/18 00:46
→ : 還是你所謂的球隊沒弄好就是"毫不猶豫的選擇啦啦隊"
→ : 這不就鯛民邏輯 把球團當成一個人 同時只能做一件事
→ : 然後沒做好就無條件判定成沒做 卻沒去驗證實際上做到哪
→ : 還是你所謂的球隊沒弄好就是"毫不猶豫的選擇啦啦隊"
→ : 這不就鯛民邏輯 把球團當成一個人 同時只能做一件事
→ : 然後沒做好就無條件判定成沒做 卻沒去驗證實際上做到哪
推 : 倪暄是啦啦隊一線頭牌 二選一的時候 球隊毫不猶豫的148F 04/18 00:50
→ : 選了貓男 所以這時候又變成球隊附屬啦啦隊的沒
→ : 選了貓男 所以這時候又變成球隊附屬啦啦隊的沒
→ : 球團是"法人團體" 他們不是只有一顆腦袋 也不是一個人同150F 04/18 00:51
→ : 時搞週邊跟球員養成OK？
→ : 我還是舉那個老例子 不是國文考不好 就反而把數學考得好
→ : 也拉進來被你當相罵本
噓 : 什麼時候才會面臨二選一 就是洪教主時代整天不排除解散
→ : 連本質中的本質(球員薪資)都很摳的時候
→ : 時搞週邊跟球員養成OK？
→ : 我還是舉那個老例子 不是國文考不好 就反而把數學考得好
→ : 也拉進來被你當相罵本
噓 : 什麼時候才會面臨二選一 就是洪教主時代整天不排除解散
→ : 連本質中的本質(球員薪資)都很摳的時候
推 : 綜觀任何體育賽事，不會有人稱讚啦啦隊好過賽事本身156F 04/18 00:56
→ : 樓上新妹一堆啊，今年不就補了8個+一個阿慧讓你開心了，157F 04/18 00:56
→ : 貓男這種國手難找啊
→ : 貓男這種國手難找啊
噓 : 沒有那些啦啦隊妹子整天公關新聞洗版 CPBL應該年年有人159F 04/18 00:58
→ : 含撐不下去了
→ : 含撐不下去了
推 : 國文是國文，拉數學成績來看國文成績沒意義161F 04/18 00:58
→ : 而且還不用怕沒好素材，來樂天徵選的女孩素質來歷越來越162F 04/18 00:59
→ : 好，倪瑄說穿只是當初suli舞蹈教室的學生而已，根本沒什
→ : 麼來歷
→ : 好，倪瑄說穿只是當初suli舞蹈教室的學生而已，根本沒什
→ : 麼來歷
推 : 一年支出500W 但可回收至少3倍 廢掉什麼都沒有了165F 04/18 01:05
→ : 買票進場是看啦啦隊的 誰跟你看球166F 04/18 01:14
→ : 啦啦隊有很貴膩? 不如先算少啦啦隊少多少票房收入167F 04/18 01:16
→ : 啦啦隊又沒多貴，貴的也就那幾個168F 04/18 01:25
推 : 球團到底哪裡有二選一 你可以說明一下嗎169F 04/18 01:29
推 : 臺灣人只想看大谷啦 那就喵喵簽蘆田愛菜當啦啦隊170F 04/18 01:30
→ : 有忽視球員薪水福利 叫球員不能外宿 客場結束一定都要拉171F 04/18 01:30
→ : 回自家宿舍 搞全本土 不請洋將 也沒增員 除了媒體版面
→ : 輸給啦啦隊 到底哪點被虧待
→ : 啦啦隊可沒保障底薪 都是算場次的
→ : 回自家宿舍 搞全本土 不請洋將 也沒增員 除了媒體版面
→ : 輸給啦啦隊 到底哪點被虧待
→ : 啦啦隊可沒保障底薪 都是算場次的
推 : 啦啦隊的錢很少的… 現在很多只是來跳曝光度的而已175F 04/18 01:43
推 : 相對球員而言啦啦隊便宜很多 又能吸票房 周邊又賣翻 根176F 04/18 02:00
→ : 本超賺 傻子才不發展啦啦隊
→ : 本超賺 傻子才不發展啦啦隊
→ : 一場6000,但很多前藝人搶著進來啦啦隊，因為台灣演藝圈178F 04/18 02:02
→ : 固定賺錢更難
→ : 然後女孩直播，球團也可以抽成很多錢，根本賺爆好嗎，尤
→ : 其新進來傳奇直播主那幾個
→ : 固定賺錢更難
→ : 然後女孩直播，球團也可以抽成很多錢，根本賺爆好嗎，尤
→ : 其新進來傳奇直播主那幾個
推 : 決定養不了能吸引球迷的知名大物182F 04/18 05:42
→ : 絕對
→ : 絕對
噓 : 好了啦184F 04/18 05:58
噓 : 養鄉民應該夠啦 毛一堆185F 04/18 06:58
推 : 沒人進場了 要大咖幹嘛186F 04/18 07:05
→ : 現在一軍常先發的月薪有多少是低於25萬? 請10個妹子效益好187F 04/18 07:13
推 : 不要一直發夢快去讀書188F 04/18 07:16
→ : 我勸你少管閒事189F 04/18 07:36
→ : 子瑜的毛190F 04/18 07:42
推 : 笑死根本沒多少191F 04/18 07:53
推 : 連洋投都簽不到192F 04/18 07:57
推 : 。啦啦隊的薪資不高193F 04/18 08:07
→ : 砍掉球員多簽幾個啦哈隊救票房194F 04/18 08:32
推 : 資本支出 我看你是不懂喔195F 04/18 08:49
噓 : 今年球場把啦啦隊進場動線弄好然後球場草皮跟屎一樣叫196F 04/18 08:54
→ : 沒有2選1？啦啦隊慶祝生日比球員生日還盛大這叫有一樣
→ : 重視？何況這幾年球員養成跟找洋將到底哪裡認真了，沒
→ : 辦法穩定產出好球員除非砸錢從其他隊挖人不然自家球員
→ : 薪水高只是精神勝利而已
→ : 沒有2選1？啦啦隊慶祝生日比球員生日還盛大這叫有一樣
→ : 重視？何況這幾年球員養成跟找洋將到底哪裡認真了，沒
→ : 辦法穩定產出好球員除非砸錢從其他隊挖人不然自家球員
→ : 薪水高只是精神勝利而已
噓 : 沒人進場201F 04/18 08:56
推 : 一直在二選一? 這家公司啦啦隊跟球員是同一個部門?202F 04/18 08:57
→ : 硬體組跟啦啦隊小編是同一個部門的?
→ : 球探跟啦啦隊選拔是同一位主管負責的?
→ : 如果是這樣才有你說的二選一 不然一般公司都會分部門
推 : 球員球場部門沒弄好 不要怪別的部門做得好耶
→ : 硬體組跟啦啦隊小編是同一個部門的?
→ : 球探跟啦啦隊選拔是同一位主管負責的?
→ : 如果是這樣才有你說的二選一 不然一般公司都會分部門
推 : 球員球場部門沒弄好 不要怪別的部門做得好耶
噓 : 有啥用，還不是愛將連發207F 04/18 09:05
→ : 啦啦隊已經把他們該做的做到最好
→ : 是場內自己打的爛
→ : 啦啦隊已經把他們該做的做到最好
→ : 是場內自己打的爛
推 : 領薪水負責養成球員的教練 是有跑去教女孩跳舞膩??210F 04/18 09:08
推 : 誰都簽不到211F 04/18 09:18
推 : 一堆女球迷也是進場嗨 沒啦啦隊會進場嗎212F 04/18 09:19
→ : 比賽中是能替球員慶生膩???
→ : 比賽中是能替球員慶生膩???
推 : 啦啦隊才是本體好嗎 還能輸出國外214F 04/18 09:53
推 : 這是職業運動，只考慮單一面向遲早會倒215F 04/18 10:01
推 : 先不用講廢掉啦啦隊，就先暫停啦啦隊進場一陣子看看216F 04/18 10:04
→ : 再觀察有無啦啦隊，對於球團的效益如何
→ : 再觀察有無啦啦隊，對於球團的效益如何
推 : 啦啦隊效益更大 商機更大 傻子才去簽大咖218F 04/18 10:07
推 : 先問一下哪隊敢暫停啦啦隊？號稱本質迷最多的那隊嗎219F 04/18 10:13
→ : 簽不到…220F 04/18 10:24
推 : 陳俊秀221F 04/18 10:25
推 : 吵這個真的是... 啦啦隊就增加看球的現場氣氛啊 球賽一部份222F 04/18 10:48
→ : 我入場看球為主 但有妹看 一個票價多重享受 不香嗎?
→ : 我入場看球為主 但有妹看 一個票價多重享受 不香嗎?
推 : 有manny那麼大咖再來講票房吸引力224F 04/18 10:54
推 : 很難啦，曼尼史上最大咖了225F 04/18 10:58
→ : 整年的錢連中職頂級FA都買不起吧226F 04/18 11:09
→ : 啦啦隊慶生是球團做的？？？ 連誰做什麼都搞不懂 笑爛
→ : 啦啦隊慶生是球團做的？？？ 連誰做什麼都搞不懂 笑爛
噓 : 你一定不懂娛樂產業，看球是休閒，看啦啦隊是娛樂，娛228F 04/18 11:24
→ : 樂產值很高的
→ : 樂產值很高的
推 : 啦啦隊根本花不到什麼好嗎 一個月才幾場主場 一場才多少230F 04/18 11:31
推 : 廢掉啦啦隊，中職準備解散吧231F 04/18 11:37
→ : 大砲哥才是金主
→ : 大砲哥才是金主
推 : 重點是啦啦隊的新聞太多了，根本是本末倒置，主角應該是233F 04/18 12:31
→ : 球員，好嗎
→ : 就算啦啦隊的新聞不多，大砲哥始終存在，信不信
→ : 球員，好嗎
→ : 就算啦啦隊的新聞不多，大砲哥始終存在，信不信
推 : 勸你不要多管閒事236F 04/18 12:41
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 49
回列表(←)
分享