※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-09 17:08:39
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 中職養成極差
時間 Thu Mar 9 16:28:47 2023
中職養成有多糟糕呢？
大概就是十幾年沒有進步的糟，
老實說不是昨天輸了才突然發現這麼多問題，
記得在羅力去日職的時候，
有媒體採訪過中職球員為什麼他的球很難打？
當時的回答是羅力很會配合內角也很敢攻內角，
結果羅力引退時同樣的採訪問題又再來一次，
答案竟然還是一樣，當時我看到這樣的回答只有驚訝，
所以其他投手都投不出內角才讓你們這麼印象深刻嗎？
只能說十年來投打都沒有進步。
所以其他投手都投不出內角才讓你們這麼印象深刻嗎？
只能說十年來投打都沒有進步。
十年前日本也點出過中職捕手配球跟防守的問題，
結果去年讓福來喜主蹲比賽，中信投手直接提升了一個等級，
而中職選手就這麼看了一年什麼都沒有學到，
十年前的問題十年後依然沒有解決，這就是中職養成。
國外年年求新求變，日職韓職都還能本土輸出一些人才到MLB，
以前對上澳洲還能取得多數勝利，今天的澳洲贏了韓國，
而我們依然是日韓看不上的對手，光想就感慨。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.113.111 (臺灣)
※ 作者: online33 2023-03-09 16:28:47
※ 文章代碼(AID): #1a2PZ1qM (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678350529.A.D16.html
→ : 哦謝謝指教1F 03/09 16:29
→ : 其實這樣講不準 因為日韓也幾乎少有捕手可以輸出MLB2F 03/09 16:30
推 : 看豹子腿的yt 球員養成觀念好像沒啥變3F 03/09 16:30
噓 : 中職養成看某個0.063就知道了4F 03/09 16:30
推 : 完全把我的心聲講出來5F 03/09 16:30
→ : 捕手方面只能說東西方養成本來就不同6F 03/09 16:31
→ ILoveKMT …
推 : 要不要多補洋砲來訓練土投？一年也不要打120場了，就回到8F 03/09 16:31
→ : 所以打破600萬圍牆留下頂級高中生是好還是壞?9F 03/09 16:31
→ : 最近國際賽不都贏韓國嗎10F 03/09 16:31
→ : 像兩好兩壞 美職就是直接進攻東方配球還在有一個壞球空間11F 03/09 16:31
→ : 以前的90場，這樣土投的手臂才不會被操壞掉12F 03/09 16:31
噓 : 是輸多少那麼氣13F 03/09 16:31
→ : 台灣的打者沒有太差，就是土投會慘到一局爆，就崩了14F 03/09 16:32
→ : 然後美職會配高球 東方配球永遠都是壓低球路15F 03/09 16:32
→ : 中職捕手摳外角就贏了 你不懂啦16F 03/09 16:32
噓 : 昨天雷最大的好像都不是中職養成 又是一日仔？17F 03/09 16:32
推 : 看看江少慶回國後都在退步 在美國超威18F 03/09 16:33
→ : 然後我很同意 每隊可以有額外一名額讓洋砲上場19F 03/09 16:33
→ : 2017那屆也是旅外爆很大20F 03/09 16:33
推 : 大王到日本直接被內角球跟指叉球教訓到變成小玉 很多人21F 03/09 16:33
→ : 都在說改姿勢 原因就打了兩三年發現變化球跟不進來還有
→ : 內角打不好
→ : 都在說改姿勢 原因就打了兩三年發現變化球跟不進來還有
→ : 內角打不好
推 : 一個聯盟還要降彈力係數救投手24F 03/09 16:33
噓 : 我們12強也贏過韓國阿 澳洲贏一場不代表每次都贏25F 03/09 16:33
→ : 我猜高根本沒在看吧 只在場邊哈拉26F 03/09 16:33
→ : 不然永遠都在洋投 沒優質國外打者 投手也不會進步27F 03/09 16:34
→ : 養成最強四割男去給人家二軍當育成選手28F 03/09 16:34
推 : 本土投手養成太差 我們都死在投手29F 03/09 16:34
→ : 小玉去日本也不是很爛 但就應付不了高質量的變化球30F 03/09 16:34
→ : 每隊都在三洋投先發 所以永遠培養不出好的先發投手31F 03/09 16:34
→ : 羅力後期還有新練一顆變化球吧 很多細節的東西你只看一32F 03/09 16:35
→ : 篇新聞當然不知道
→ : 篇新聞當然不知道
→ : 就閉門造車啊 不打國際賽 不請洋砲34F 03/09 16:35
→ : 所以小玉也證明了 中職打者想旅外 請直接往美國體系35F 03/09 16:35
→ : 說實話 蘿莉印象深刻的明明就是問天 哪是什麼內角球36F 03/09 16:35
→ : 旅外也不是每個都成功好嗎37F 03/09 16:35
推 : 小玉一進中職就被彈球養到去日本 中職的養成38F 03/09 16:35
→ : 至少從2A開始養 還有機會上到MLB 想把日職當跳板就是笑話39F 03/09 16:35
→ : 應該要規定只能2洋投先發 剩下只能中繼後援40F 03/09 16:35
推 : 操最兇的中信，練習量才阪神樂天一半，是要怎麼變強？41F 03/09 16:35
→ : 日職某些投手的變化球 其實不會輸MLB 尤其指叉跟垂直系42F 03/09 16:36
→ : 昨天打擊都13安5分了 還能怎樣……43F 03/09 16:36
→ : 還有開放洋砲吧 順便讓投手也要適應外國打者44F 03/09 16:36
推 : 野手進步真的有目共睹 但是投手可以再進步45F 03/09 16:37
→ : 練習量其實也沒啥意義 陳偉殷也說過 MLB練習量很少46F 03/09 16:37
→ : 剛到美國時 教練說4趟來回衝刺就結束 他跑完以為還有
→ : 剛到美國時 教練說4趟來回衝刺就結束 他跑完以為還有
推 : 你看阿福配球就知道 阿福配球很有侵略性 不怕你打 就是48F 03/09 16:38
→ : 攻好球帶 而且敢投123的位置 中職捕手永遠都在那邊吊球
→ : 壓低的 明明可以3-4球解決的 硬要拖到5-6顆 所以你看跟
→ : 阿福配的投手球數都很省
→ : 攻好球帶 而且敢投123的位置 中職捕手永遠都在那邊吊球
→ : 壓低的 明明可以3-4球解決的 硬要拖到5-6顆 所以你看跟
→ : 阿福配的投手球數都很省
→ : 結果是真的結束了 其他都選手自主訓練 想練啥就練啥52F 03/09 16:38
→ : 應該2洋砲 4土sp 這樣應該比較有機會53F 03/09 16:38
→ : 就是要開放洋砲 讓本土的投手上去投54F 03/09 16:38
→ : 例行賽心態,1A 2A比賽心態,通通都不意外55F 03/09 16:38
→ : 阿福配球就是 投給打者打 但別太甜就好 123 789 都好56F 03/09 16:38
推 : 草創中請給牡蠣好嗎？57F 03/09 16:38
推 : 練習量當然有意義，MLB自主的練習量多到讓日職選手傻眼58F 03/09 16:39
→ : 現在4-5sp 請3洋投，第5個放來炸 大概有1.5sp就夠了59F 03/09 16:39
→ : 要吊球 也是吊一顆 且也不會 只會外角吊 或吊低球60F 03/09 16:39
→ : 不然你永遠都這些打者 打久習性都抓得差不多61F 03/09 16:39
→ : 大家覺得天兵天兵的曼尼，早上7點就去芬威開門練習了62F 03/09 16:40
→ : 練習量也要練對阿 日本很多球隊還在 跑步增加體力論63F 03/09 16:40
推 : 好了啦你薪水跟日職是能比嗎64F 03/09 16:40
推 : 那不是練習量少 那是團隊的練習並沒有花太多在基本訓練65F 03/09 16:40
→ : 要練肌肉爆發力自己練
→ : 要練肌肉爆發力自己練
→ : 沒洋砲讓本土投手都爽爽過67F 03/09 16:40
→ : 日本也是要自主的 春訓2/1開始 過沒幾天就有練習賽了68F 03/09 16:40
→ : 我們的不少投手在準備發育的時候就被玩壞了吧…69F 03/09 16:41
→ : 洋SP的需求還會展現在吃局數能力跟牛棚消耗 三洋SP環境下70F 03/09 16:41
→ : 都會有牛棚過度消耗的可能 二洋SP要能撐起整賽季 不只是土
→ : 先發能不能撐住 還要看牛棚會不會爆炸
→ : 都會有牛棚過度消耗的可能 二洋SP要能撐起整賽季 不只是土
→ : 先發能不能撐住 還要看牛棚會不會爆炸
→ : 達比修自己就講了 跑步沒意義 會讓身體惡化不舒服73F 03/09 16:41
→ : 以前這裡都說 洋砲請MLB資歷的 打的比本土爛 請幹麻74F 03/09 16:41
噓 : 羅力啥時去日職了？75F 03/09 16:41
→ : 你怎麼會覺得球員培養的責任，都要落在中職身上？基層76F 03/09 16:41
→ : 棒球的發展就沒有問題嗎？
→ : 棒球的發展就沒有問題嗎？
→ : 所以他19年後就沒再跑步了 反觀日職的跑步跑到死78F 03/09 16:42
→ : 不是阿！CPBL的養成能贏MLB、NPB的，那才奇了吧？？79F 03/09 16:42
推 : 四隊快樂太久了，你就知道08、09多傷80F 03/09 16:42
→ : 爛的自然會被換掉 你就是要讓本土球員 機會遇到洋81F 03/09 16:42
→ : 經典賽的對手明明很多都MLB或NPB體系的，輸很正常吧，錢就輸了82F 03/09 16:42
推 : 我覺得阿福跟本土捕手最大差別就是基本概念完全不同 阿83F 03/09 16:43
→ : 福是給你打沒差 但會讓你打不好。本土捕手總是想要讓你
→ : 揮空打不到 光這點就會讓整個配球策略天差地遠
→ : 福是給你打沒差 但會讓你打不好。本土捕手總是想要讓你
→ : 揮空打不到 光這點就會讓整個配球策略天差地遠
→ : 所以一樣是跑步 MLB注重短跑衝刺練爆發 日職則是跑長途86F 03/09 16:43
推 : 練習量在守備也很重要，中信的守備就是苦練出來的87F 03/09 16:43
→ : 我們投手很多高中厲害的球員，進入職棒就開始狂受傷…..這88F 03/09 16:43
→ : 沒有問題嗎
→ : 沒有問題嗎
推 : 不會打內角的老將成了不會打內角的教練，再教出不會打內90F 03/09 16:44
→ : 角的球員，合理
→ : 角的球員，合理
→ : 再來球員培養 先把基層棒球那些殺豬公教練淘汰吧92F 03/09 16:44
→ : 建議從國小開始 就要限制棒球選手投球數
→ : 建議從國小開始 就要限制棒球選手投球數
→ : 我喵為什麼長期守備都超爛？春訓場地一個，是要練什麼94F 03/09 16:44
→ : 不然一堆名校強投 甚只有些從國小操到高中 不爆也難95F 03/09 16:45
→ : 我求求你出來幫忙養成 拜託了哪一隊都好96F 03/09 16:45
→ : 國小除了限制投球數，還要限制球種。等到肌肉發展比較成熟97F 03/09 16:45
→ : 後，才可以開始練其他球種。
→ : 後，才可以開始練其他球種。
→ : 上次林盛恩先發完中0日上來後援....99F 03/09 16:45
→ : 上去守沒幾球就換人了，守備怎麼可能會強？100F 03/09 16:45
→ : 大谷的肌肉就是去美國後才開始練出來的…101F 03/09 16:46
→ : 爪上次跟CT打熱身，上來一群守備一樣好，那就苦練成果102F 03/09 16:46
推 : 正常吧 台灣就沒什麼人在看球 連中職票房都要靠啦103F 03/09 16:46
→ : 啦隊迷了撐場 好不容易才湊到六支球隊 你期待什麼
→ : 啦隊迷了撐場 好不容易才湊到六支球隊 你期待什麼
→ : 達爾也是去MLB之後才開始變粗的105F 03/09 16:46
→ : 一堆國小國中就在要求他們練指叉 變速滑球曲球106F 03/09 16:47
推 : 就台灣不太敢配內角球，一來球威不夠，二來控球不好107F 03/09 16:47
→ : 阿福配球就爪勝率高而且節奏很快108F 03/09 16:47
推 : 助也說了中信的守備訓練量也遠遠比不上阪神 小可愛剛入職109F 03/09 16:47
→ : 棒時也講訓練怎麼一下子就結束在平鎮練更多 覺得大家進職
→ : 棒領高薪都過得太舒適了
→ : 棒時也講訓練怎麼一下子就結束在平鎮練更多 覺得大家進職
→ : 棒領高薪都過得太舒適了
→ : 所以 昨天賽前 還一堆人說 把阿福捧成神 真的不是阿福神112F 03/09 16:48
→ : 每次丟外角，吊吊吊成2好3壞，不得已才硬塞113F 03/09 16:48
→ : 是阿福跟高甚至所有中職捕手比起來的確優秀太多114F 03/09 16:48
推 : 高跟福同隊都蹲成這鳥樣了115F 03/09 16:48
→ : 更別說 去年中信投手能那麼強 阿福肯定有70%的功勞116F 03/09 16:49
推 : 另外個人覺得阿福很會猜打者心態，打者常常是被嚇到的117F 03/09 16:49
→ : 高跟阿福同隊 明顯沒再學習吧 有那麼強的捕手再隊上118F 03/09 16:49
→ : 你不努力跟他挖些東西 學習增進自己 只想拿回先發位置?
→ : 你不努力跟他挖些東西 學習增進自己 只想拿回先發位置?
→ : 台灣人不要內鬥把你搞掉就不錯了，還學習哩...120F 03/09 16:50
→ : 高如果再不努力 可能到阿福退休前他都沒機會當主戰捕手121F 03/09 16:51
推 : 可是各隊歷年都有洋教練～網路各種最新的投打影片跟數據也很122F 03/09 16:55
→ : 多～沒道理別人觀念進步我們卻停滯不前吧？是技不如人吧？終
→ : 究是中職跟大聯盟的實力差距
→ : 多～沒道理別人觀念進步我們卻停滯不前吧？是技不如人吧？終
→ : 究是中職跟大聯盟的實力差距
→ : 恢復打彈球就好，至少全揮擊做得比較好125F 03/09 16:57
推 : 不然你以為小玉為何能刷那麽爽126F 03/09 16:57
→ : 然後日職烙賽
→ : 然後日職烙賽
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