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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-12 17:39:40
看板 Baseball
作者 ZaneTrout (大谷神鱒)
標題 [討論] 中職本土投打歷史定位第一人分別是誰？
時間 Thu Jan 12 10:57:45 2023

中職33年歷史說長不長，說短也不短

應該是夠開始討論投打歷史第一人

先列幾個我覺得比較有力的競爭人選


[投手]

選手     勝    敗    ERA    三振    特殊成就
潘威倫  148   102   3.54    1174    中職史上勝投王、13屆明星賽、3屆金手套(最多)
                                    史上最多開幕賽先發投手(7次)、本土史上三振王
                                    2屆台灣大賽優秀球員(投手最多)

謝長亨  100    81   3.02     855    第一位百勝投手、7屆明星賽

陳義信   92    52   2.82     748    最多完投(84)完封(15)

陳禹勳   29    41   3.49     487    唯一百中繼百救援
                                    再3次中繼成功，超越高建三成為史上中繼王



[打者]

選手    安打    全壘打    盜壘    特殊成就
張泰山  2134     289      158     首位千安百轟百盜、19屆明星賽、2屆明星賽人氣王

林智勝  1783     299      160     中職全壘打王、17屆明星賽

彭政閔  2044     192      231　　 19屆明星賽、15屆明星賽人氣王(最多)

林益全  1892     205       31     首位同時拿MVP+新人王野手
                                  首位MVP二連霸野手

高國慶  1844     134       34     本土投手最年長紀錄(43歲279天)
                                  史上最年長擊出高飛犧牲打的球員
                                  史上最年長獲得故意四壞球保送的球員

王柏融   573      86       49     連兩年四成打擊率




我選 投手：潘威倫、打者：張泰山

歡迎討論跟提出自己的人選

--
[問題] 請問中職到底有幾個力量人？
文章代碼(AID): #1ZHGZ3wk (Baseball)
推 luvuhahasiao: 綠量人 晨晨10/11 14:18
→ luvuhahasiao: 這我

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.200.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZltSjmV (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1673492269.A.C1F.html
噓 Alano: 大谷跟翔平阿，還要討論啥1F 01/12 10:59

MLB我私心 打者：Mike Trout跟 投手：Dan Haren(ithrow88鐵粉)

推 jn9515: 333年歷史？2F 01/12 11:00

感謝
已更正

推 weicang: 飛刀、恰恰3F 01/12 11:00
推 HOLYXXXX: 陳義信 恰恰4F 01/12 11:01
推 WeGoStyle: 土投沒有小雞嗎？5F 01/12 11:01
推 wts2008: 多打一個3了 333年要穿越才看得到6F 01/12 11:01
→ instill8: 彈力球成績要扣掉先7F 01/12 11:02
推 setashuyo: 打者是不是有一個在臭8F 01/12 11:03
推 jintianxua: 小雞跟恰恰吧9F 01/12 11:03
推 chinjoo: 彈力球要扣掉 那舊台中球場要不要扣？10F 01/12 11:03
推 Lawser1934: 潘威倫 彭政閔11F 01/12 11:03
推 gopher: 投手：潘威倫 打者：林智勝12F 01/12 11:04
推 hijodedios36: 嘟嘟 恰恰13F 01/12 11:04
→ gopher: 彈力球要扣那小球場是不是也要扣一下=.=14F 01/12 11:04
推 coolhidekimo: 林智勝吧 還遇到爛球年15F 01/12 11:05
推 Hocity: 嘟嘟跟恰恰16F 01/12 11:05
推 LtoM722: 以中職33年的歷史來說應該是陳義信跟彭政閔吧17F 01/12 11:06
※ 編輯: ZaneTrout (125.230.200.244 臺灣), 01/12/2023 11:07:11
推 apestage: 嘟嘟 恰恰18F 01/12 11:06
推 Lemon487: 張泰山19F 01/12 11:06
→ Yao0815: 333年 鄭成功有到現場看過比賽20F 01/12 11:06
推 vivi52111: 嘟嘟 恰恰21F 01/12 11:07
推 lions402: 爛球年真的轟出去才叫強22F 01/12 11:07
推 edweepvp: 投手怎可能會有小雞 強2年而已 嘟嘟跟恰恰吧23F 01/12 11:08
推 furret: 林智勝在2010那顆爛球還能20轟24F 01/12 11:09
推 same60710: 投潘威倫 打林智勝25F 01/12 11:09
推 ramirez: 陳禹勳？？？26F 01/12 11:09
推 pclemens: 張泰山爛球不也打很多年 更慘的是完全沒刷到彈球時代27F 01/12 11:09
推 dgq75148: 打者輪power選師兄 論技巧選恰恰28F 01/12 11:09
→ dgq75148: 論power*
推 qscxz: 認同 投/打的GOAT就是這兩位30F 01/12 11:11
推 gto3ping: 朱鴻森 莊宏亮31F 01/12 11:11
推 easton123: 投一定是潘吧 打者倒是張林彭都可以32F 01/12 11:11
推 BHrabal: 潘威倫 林智勝33F 01/12 11:12
推 skelling: D大WIN SHARE版本是恰恰跟飛刀(含TML)34F 01/12 11:12
推 abrovpa: 陳禹勳怎麼了？百中繼百救援不夠強嗎35F 01/12 11:14
推 same60710: 而且這兩位的生涯可還沒結束 還能繼續累積數據欸36F 01/12 11:14
推 ZincSaga: 嘟嘟 智勝37F 01/12 11:15
推 Y225: 我覺得嘟嘟和泰山38F 01/12 11:16
→ Y225: 而且泰山也有好長一段時間季賽才100場，恰恰大師兄打了很多
→ Y225: 120場的球技比賽
推 fighterss: 嘟嘟 智勝41F 01/12 11:17
→ MacBookAir12: 再給神拳兩年安打應該有機會超越OEO42F 01/12 11:17
噓 somebody1025: 沒什麼意義，中職這麼多年了，名將這麼多，恰鋒勝山43F 01/12 11:18
→ somebody1025: 每個都很代表中職，取捨誰都怪怪的
推 userYuEyUe: 嘟嘟/師兄45F 01/12 11:18
推 Darvish0831: 投:潘威倫  打:林智勝46F 01/12 11:18
→ instill8: 中繼後援 陳禹勳防禦率有點高47F 01/12 11:19
推 yulong0117: 嘟嘟恰恰 而且這份名單林益全應該比王柏融更值得列入48F 01/12 11:19
→ yulong0117: 討論
推 Y225: 泰山早期甚至還有90場的50F 01/12 11:20
推 cj0920: 以傳說的角度 我選投：黃平洋 打：王光輝 守：李居明51F 01/12 11:20
推 xonba: 嘟嘟/草總 泰山/大師兄吧52F 01/12 11:20
推 benit17: 彈球王也能拿出來比？53F 01/12 11:21
推 Johnsonyu6: 中職成績是嘟嘟泰山54F 01/12 11:21
推 lions402: 大師兄 恰恰 泰山各有千秋真強打55F 01/12 11:21
→ windowboy: 嘟嘟 泰山56F 01/12 11:22
推 Y225: 所以我覺得早期賽季場次比較少很難累積數據很吃虧57F 01/12 11:22
推 gtoselina: 如果大王沒去日本的話，我是覺得有機會破這些人紀錄58F 01/12 11:22
推 ohlaohhh: 嘟嘟跟大師兄吧59F 01/12 11:22
推 shengping: 累積數據多且顛峰時宰制力超群的60F 01/12 11:23
→ ohlaohhh: 很急吼61F 01/12 11:23
推 xxovv: 後援投手是要爭什麼歷史第一62F 01/12 11:24
推 starfuck: 比累積成績就嘟嘟跟大師兄。比巔峰的話 就恰恰跟小雞63F 01/12 11:25
推 Derp: 陳義信 彭政閔   其他球員我覺得代表性不夠64F 01/12 11:26
推 MacBookAir12: 神拳的生涯打擊率會不會掉到恰恰後面啊?0.335 0.33365F 01/12 11:26
推 ji31g42go61: 我覺得潘威倫和張泰山類似，都是氣很長(不是髮量)。66F 01/12 11:27
推 johnwu: 潘威倫和張泰山吧，成績就擺在那67F 01/12 11:27
推 smallwenwen: 嘟泰或嘟洽68F 01/12 11:27
推 SQOneal: 投潘 打師兄69F 01/12 11:28
推 kevin28: 嘟嘟 大師兄要看會不會300HR & 1900安70F 01/12 11:28
推 peace1way: 投手當然是嘟嘟，打者我覺得是林智勝71F 01/12 11:29
推 ddkmoon: 我也是，投手：潘威倫、打者：張泰山72F 01/12 11:29
推 sfw0199: 泰山和嘟嘟73F 01/12 11:31
推 Vios3: 累積成績是嘟嘟+泰山 但論絕望感是小雞+鋒哥74F 01/12 11:32
推 highwayshih: 打者各有千秋 投手真的就毫無疑問嘟嘟了75F 01/12 11:32
推 edweepvp: 打者張泰山阿 薪水總額絕對是最低的76F 01/12 11:32
推 howow: 大學長77F 01/12 11:32
推 WasJohnWall: 打一定恰勝吧 光哥回來有傷了78F 01/12 11:33
推 be52879: 恰恰就是可惜了變電箱.大師兄.泰山可惜了冰箱79F 01/12 11:33
→ be52879: 不然這三位的數據都能再更漂亮
推 qazxc312: 打者只有一個達到四割男的高度，很好選81F 01/12 11:35
→ raysilence: 論累積成績，大概潘威倫和林智勝吧82F 01/12 11:36
→ raysilence: 或著張泰山
推 s355185s: 打者泰山一票 累積數據第一 巔峰夠強 7冠84F 01/12 11:37
推 Augustus5: 嘟恰85F 01/12 11:38
推 kobebrian24: 嘟嘟林智勝86F 01/12 11:38
→ raysilence: 如果大王這種短時間輝煌的也能入選，那我選陳金鋒87F 01/12 11:38
推 s29961091: 嘟嘟跟泰山阿88F 01/12 11:39
推 stilu: MLB打者不是貝比魯斯、漢克阿倫，就是BB爺89F 01/12 11:39
→ poz93: 小雞巔峰生涯太短了 回中職後也投的不怎麼樣90F 01/12 11:39
推 brian455461: 投手絕對嘟 打者張泰山 林智勝 彭政閔都可以91F 01/12 11:39
推 ashitaark777: 投手一定嘟嘟啦 只論中職成績跟他一樣威這麼多年的92F 01/12 11:41
→ ashitaark777: 先發根本沒有 打者 泰山 恰恰 師兄 我都覺得可以
推 huliya53: 嘟嘟 泰山94F 01/12 11:42
推 lu333: 打者 陳文杰吧95F 01/12 11:42
推 Marcuslin: 嘟嘟恰恰是最合理的拉96F 01/12 11:43
推 goodandy: 嘟嘟、恰恰97F 01/12 11:44
推 y800122155: 嘟嘟 恰恰98F 01/12 11:45
推 idonno: 又來99F 01/12 11:46
推 ohfae0728: 要論歷史投手''第一人''絕對輪不到中繼後援投手100F 01/12 11:46
推 vvvv0o0vvvv: 嘟嘟 打者還有懸念101F 01/12 11:46
推 tacochung: 4.益全102F 01/12 11:46
推 Darvish0831: 恰恰合理在哪 安打輸泰山 全壘打輸泰山師兄那麼多103F 01/12 11:47
→ Darvish0831: 難道又要比人氣跟黃金聖衣嗎 笑死
推 wts2008: 看到前面推文薪水總額最低，真是不勝唏噓…悲情的泰山105F 01/12 11:48
推 icou: 不是….你只列傳統數據106F 01/12 11:48
推 storyf66014: 張泰山/潘威倫107F 01/12 11:49
推 avcddd: 飛刀 恰恰108F 01/12 11:49
推 AlvaroMorata: 投完全沒懸念啊-.-109F 01/12 11:51
推 blueballer: 嘟嘟跟泰山吧110F 01/12 11:53
推 d123xxx: 飛刀 泰山111F 01/12 11:54
推 avcddd: 飛刀TML有49勝112F 01/12 11:54
推 mrclotfamily: 樓上菜鳥別秀下限113F 01/12 11:55
→ mrclotfamily: 抱歉推錯
推 aden1973: 嘟嘟 恰恰115F 01/12 11:56
→ mrclotfamily: 我在說darvish0831116F 01/12 11:56
推 mikobestgirl: 打者林智勝一票117F 01/12 11:58
推 n89281: 恰恰雖然人氣高....但以成績來看絕對是泰山師兄無誤吧？118F 01/12 12:01
推 ben1013: 泰山119F 01/12 12:03
推 YuXun2021: 嘟嘟 智勝120F 01/12 12:04
推 ji31g42go61: 我覺得恰要不是全壘打少了點，2000-200-200不搶眼嗎?121F 01/12 12:06
→ sqweweww: 要當代表當然是以累積成績來看啊，恰進階數據好 但是累122F 01/12 12:07
→ sqweweww: 積成績大部分都輸， 打 我一定投泰山 投手嘟嘟
推 jt0711t23: 絕對是郭天信 新人年開始包辦最佳外野金手套的神獸124F 01/12 12:07
推 master0101: 如果是比生涯成績 大王就不用列入了吧 目前在中職生125F 01/12 12:08
→ master0101: 涯還太短
→ Urbina: 看累積成績一定是嘟嘟 + 大師兄啊127F 01/12 12:09
推 ScreenTrump: 嘟嘟 跟 洽洽128F 01/12 12:10
推 yj80039: 泰山的累積數據真的超可惜 沒跟到對打者有利的時候129F 01/12 12:10
→ jordan1227: #1ZM-pDj9 從歷史Win Shares來看  打恰 投飛刀吧130F 01/12 12:11
[分享] 台灣職棒Win Shares 百大球員(2022止) - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
Debugger (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔) 野手名字後面是主要守位及場數, 投手名字後面是先發與後援場數 因版面過擠, 大都以五年為時間單位列出總和, 2020~2021合併列出, 僅2022單獨列出 後面幾欄分別代表 生涯WS, 最佳三年WS, 最佳連續五年WS, 平均每"年"WS ("年"的定義見下方網址) 最後列上在台灣職棒出賽的年數(有出賽就算一年)
推 Dogss: 林智勝 潘威倫131F 01/12 12:13
推 ATand: 投手就是陳義信沒有之一後面連車尾燈都看不到132F 01/12 12:16
推 Archi821: 汪俊良、張永昌133F 01/12 12:16
推 jfffff: 投手潘威倫應該沒懸念 打者泰山大師兄恰恰選誰都可以134F 01/12 12:16
推 ixeasawm: 嘟恰135F 01/12 12:16
→ ATand: 假日飛刀手投到你懷疑人生136F 01/12 12:17
推 a129517496: 投手 嘟嘟 打者泰山 沒有之一137F 01/12 12:17
→ lostkimo: 打者..現在選張泰山。但如果林智勝接下來兩年都保持住138F 01/12 12:18
→ lostkimo: 我會改選林智勝。
推 roger717: 大王表示140F 01/12 12:19
推 rkilo: 嘟嘟/大師兄141F 01/12 12:20
推 Ives20130: 投手潘威倫142F 01/12 12:20
推 mrecct: 投手目前沒有 打者就是張泰山143F 01/12 12:20
推 ATand: 打者為什麼沒有陳金鋒?144F 01/12 12:21
推 z5411: 投手 潘威倫應該是沒懸念145F 01/12 12:23
推 AAaaron: 潘威倫/林智勝 打者比較不好選..投手應該比較快被超越146F 01/12 12:28
推 bearss: 飛刀84完投  15完封應該後無來者了....147F 01/12 12:28
推 ojmalone: 嘟嘟泰山148F 01/12 12:28
推 a925a05: 打者選朱鴻森149F 01/12 12:29
推 freesakura: 潘威倫跟林智勝150F 01/12 12:32
→ a1684114: 老虎跟阿飛 誰贊成誰反對151F 01/12 12:32
推 exciplex14: 嘟嘟/恰恰。論歷史地位，神嘟沒有對手152F 01/12 12:32
→ exciplex14: 單季最強和單場最強，小雞和飛刀才有機會
推 poorcharles: 嘟嘟 泰山154F 01/12 12:35
推 Wickl: 泰山阿廢話155F 01/12 12:38
→ brazil: 嘟恰啊156F 01/12 12:39
推 roy7788: 泰山157F 01/12 12:41
→ bluepahahaha: 陳義信的霸氣 是中職史上唯一吧158F 01/12 12:43
推 perty: 泰山 嘟嘟159F 01/12 12:43
推 bbjackson: 陳義信和泰山160F 01/12 12:44
推 mx91012373: 嘟嘟/恰恰、泰山、智勝我都沒意見161F 01/12 12:49
噓 HsiangFly: 選黃隊的準沒錯！162F 01/12 12:53
→ LatteCat5566: 嘟嘟 大師兄已超車泰山 其他看不到車尾燈了163F 01/12 12:53
推 joeytoast: 嘟恰一票164F 01/12 12:53
推 rappig: 投手 潘威倫 打者 林智勝165F 01/12 12:54
推 terry1043: 泰山166F 01/12 12:56
推 JustLikezz: 嘟嘟 泰山167F 01/12 12:59
推 Arens5566: 好好笑 硬要推陳跟彭是怎樣168F 01/12 13:01
推 fatoil27: 葉詠捷  洪一中169F 01/12 13:04
推 chiki428: 嘟嘟 師兄170F 01/12 13:06
推 Kevin0608: 飛刀 大師兄171F 01/12 13:06
推 axlu: 飛刀，大師兄172F 01/12 13:07
→ hk129900: 潘威倫 張泰山173F 01/12 13:09
推 BJshow: 打者第一人當然是大師兄174F 01/12 13:12
推 azzo: 林智勝有333175F 01/12 13:12
→ azzo: （3成打擊率、30轟、30盜）
→ azzo: 這值得注意
推 sunchen0201: 投手一定是嘟嘟。178F 01/12 13:13
推 Darvish0831: 說人菜的才是裝睡的叫不醒 數據會說話 不要只看顏色179F 01/12 13:13
推 strayfrog: 投手嘟嘟沒懸念、打者就恰恰、泰山、大師兄都OK180F 01/12 13:14
推 tryit0902: 張泰山181F 01/12 13:21
推 Jyeva: 恰恰吧182F 01/12 13:22
推 jjam: 恰恰183F 01/12 13:31
推 songlahaha: 投手嘟應該是多數 打山恰師兄應該都算184F 01/12 13:31
推 CCY2000: 飛刀在TML被承認之前都不可能贏嘟嘟185F 01/12 13:34
推 cyesgin: 第一人可以討論 最偉大是彭政閔186F 01/12 13:36
推 cj0121: 嘟 恰187F 01/12 13:42
推 jyunwei: 大師兄可惜了車禍還有跟球團的矛盾，但我還是會選他188F 01/12 13:48
推 GodtoneIsGod: 潘威倫 張泰山189F 01/12 13:52
推 xxplayss: 通常要看山羊這時候不都是拿MVP跟冠軍數來比嗎？190F 01/12 13:53
推 skyant: 我雖然是爪 但泰山的成績就在那191F 01/12 13:56
推 bwnzer: 嘟嘟 恰恰192F 01/12 13:59
推 GodtoneIsGod: 嘟嘟六冠 泰山七冠 應該都是最高193F 01/12 14:03
推 rachihwei: 嘟嘟、大師兄  然後陳禹勳放進來是討噓嗎？194F 01/12 14:05
推 kbubuto: 香腸和大王放進名單根本是來引戰的吧195F 01/12 14:06
推 KBBEN21: 嘟嘟 泰山196F 01/12 14:32
推 wubai51: 臭屁陳 恰恰197F 01/12 14:38
推 romeomonkey: 投手潘又強又久 打者難選了198F 01/12 15:18
→ ChenXY …
推 ChenXY: 投手選嘟嘟好 打者選恰恰好199F 01/12 15:57
推 cmwang: 投手只有陳義信 打者難選200F 01/12 16:01
推 shing529: 嘟嘟 泰山201F 01/12 16:14
噓 yiyin330: 投手陳差很遠 謝謝202F 01/12 16:16
推 indium111: 泰山累積成績第一，不過ops+不夠好，恰恰ops+第一，不203F 01/12 16:16
→ indium111: 過打得沒有泰山久
→ therealcaco3: 投手嘟嘟 打者各有優勢205F 01/12 16:20
推 elviswhite: 嘟嘟 大師兄206F 01/12 17:25

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