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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-07 01:13:15
看板 Baseball
作者 a0987761110 (mi283)
標題 [分享] 米蘭達兩聯盟差異之中職層級迷思探討
時間 Thu Oct  7 00:02:29 2021

https://sports.news.naver.com/news?oid=410&aid=0000821133
대만이 하위 리그? 미란다 데이터는 '착각'이라 말하고 있다[정철우의 애플베이스볼]
[圖]
◇두산 에이스로 자리매김한 미란다는 지난 해 대만 리그에서 활약했다. 10승을 거두기는 했지만 10승8패, 평균 자책점 3.80으로 아주 빼어난 성적을 거두지는 못했다. KBO리그 보다 수준이 떨어지는 것으로 여겨지고 있는 무대에서 뛰다 온 선수였기에 시즌 초반 부진한 ...

 
小弟非專業韓文翻譯，若有錯誤，還請再在推文補充提醒。
MK體育的記者鄭哲宇藉由米蘭達在KBO以及在CPBL的數據對比來表示CPBL其實不是低層級
聯賽，相反他覺得台灣打者的程度比KBO聯賽還要好。
https://i.imgur.com/ZNczSLL.jpg
[圖]
根據在於它快速球的使用比例，在台灣是54趴，到韓國變成了60趴，並且直球的被打擊
率CPBL平均是0.310，相反的KBO只有0.276，揮空率的部分中職只有19趴，但KBO有25趴
。

指差使用比例從CPBL的16趴增加到KBO的22趴，不過這部份兩聯盟打者都差不多，被打擊
率都低於2成。
以上都還是建立在米蘭達快速球分佈其實沒有多大改變下而提出的https://i.imgur.co
m/tYjsqa3.jpg

https://i.imgur.com/14YtiVj.jpg
[圖]
兩聯盟揮空比例分佈圖，可以看到米蘭達偏高位置的速球讓韓職打者增加了不少輝空。


雖然作者強調這部分看起來只是個案，但韓國能有三冠王實力的人在台灣卻是b+級的投
手,且揮空率比較也證明了CPBL的打者適應能力絕對不只是低層級,甚至比KBO還優異,韓
國國內球員必須有所警惕



--
是個因為想跟聲優握手而開始野球之路的運動肥宅練習生
https://imgur.com/a/VXAQ95h
https://imgur.com/a/1T32X8W
https://imgur.com/a/hnlp92n
https://imgur.com/DEmVj41


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.45.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XNSYOlu (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1633536152.A.BF8.html

※ 編輯: a0987761110 (49.217.45.222 臺灣), 10/07/2021 00:03:14
→ Daniel4maste: 裁判1F 10/07 00:03
→ sioprr: 有沒有考慮台灣裁判不會撿123位置的球，高角度無用2F 10/07 00:04
推 add20716: 去年只有4隊打來打去不適應也難吧==3F 10/07 00:04
→ nakayamayyt: 米蘭達在中職是b+級嗎 不是S也是A級吧4F 10/07 00:04
→ ekong: 韓職隊伍多 弱打者相對的也就比較多5F 10/07 00:04
推 TrYshow: 米在台灣不適應明明是因為氣候 台灣氣候太潮濕 還有外角6F 10/07 00:04
→ TrYshow: 海
推 amos30627: 彈球也有差吧 你攻擊策略不同 打出來也不同8F 10/07 00:05
推 yukiss: 不是說KBO不太關心台灣職棒嗎？9F 10/07 00:05
推 uniform5566: 韓國又沒有彈球10F 10/07 00:05
噓 KEDEN: 彈11F 10/07 00:05
→ chihcsck: 打者聯盟==12F 10/07 00:06
推 season56456: 高的真的不太撿13F 10/07 00:06
推 eugene147258: 原因真的是球隊多之前看王維中那隊14F 10/07 00:06
推 sue5566: 彈球原因，打者會盡力碰球15F 10/07 00:06
→ eugene147258: 真的很常煮粥16F 10/07 00:06
推 zxc906383: 米在中職才B+喔17F 10/07 00:06
噓 js07150715: 彈球 變形好球帶 守備失誤18F 10/07 00:07
→ zxc906383: 那A以上的有誰啊19F 10/07 00:07
→ zxc906383: 王待的那隊就墊底隊啊
推 tmacfly: 中職對戰次數頻繁 會更熟悉也研究更徹底21F 10/07 00:07
推 arthurhsu123: 沒有算彈球22F 10/07 00:07
推 koga5566: 德保拉拿去試就知道了23F 10/07 00:07
推 HUIHD: 對戰太過熟悉頻繁24F 10/07 00:08
→ a0987761110: https://i.imgur.com/tYjsqa3.jpg25F 10/07 00:08
→ a0987761110: 抱歉各位
→ a0987761110: 速球比例圖片顯示不出來
→ a0987761110: 我直接放這邊
[圖]
→ arthurhsu123: 只有揮空率比較有參考價值29F 10/07 00:08
→ bigsun0709: 韓職球隊太多 優秀選手卻沒那麼多30F 10/07 00:09
推 Q12345Q: 是這樣子看的嗎 有些是打者聯盟啊 要不球調的跟日本一樣31F 10/07 00:09
推 super5566go: 陳冠宇被打哭32F 10/07 00:10
推 MarcPolo: 球無法塞進去對決 影響後續配球也是息息相關33F 10/07 00:10
推 zxc906383: 只不過韓職對戰次數又沒那麼頻繁 直接拿來講適應度也34F 10/07 00:10
→ zxc906383: 蠻怪的吧
→ alex2426chen: 你也得遇到斗山這種伯樂  不然在其他隊季初那樣早滾36F 10/07 00:10
→ Hsu1025: 說真的 沒啥好爭的 韓職了不起2A 還可能過譽 慘一點跟中37F 10/07 00:11
→ zxc906383: 他們有45種對戰組合 去年我們才6種欸38F 10/07 00:11
→ Hsu1025: 職差不多 就高A 差不多爛39F 10/07 00:11
推 Q12345Q: 弄個王柏融兩聯盟差異之中職層級迷思探討 大亂鬥算了40F 10/07 00:12
推 bnb89225: 彈球+球隊少容易摸透41F 10/07 00:12
推 witness933: 台灣畸形好球帶啊 高球123又不太檢 可以跟比較進來自42F 10/07 00:12
→ witness933: 然揮空率比較低。
→ zxc906383: 至少在美職球探評價中 兩邊評價還是差很多吧44F 10/07 00:12
推 allenbret: 應該說。這有可能跟中職對戰組合少有關45F 10/07 00:12
推 Sizemore24: 有沒有想過也是投手教練等級不同的關係？46F 10/07 00:12
噓 benit17: 彈47F 10/07 00:12
噓 s910612: 彈48F 10/07 00:12
推 DaDaDaLa: 韓職過譽很久了 連我們社會人都打不過49F 10/07 00:13
→ allenbret: 投手很不好混。簡單說。就是投手很難投 打者很好混50F 10/07 00:13
→ zxc906383: 對戰組合數差那麼多51F 10/07 00:13
噓 PR58: 彈52F 10/07 00:13
→ allenbret: 你再比照大王去日本被電。就知道台灣打者過譽。投手並53F 10/07 00:14
→ allenbret: 沒有那麼差。國際賽驗證 投手是頂的住。
推 gon2279: 裁判變形好球帶55F 10/07 00:14
推 Relyonair: 我比較好奇 中職的這些數據從哪來的?56F 10/07 00:14
推 hirundo: 彈57F 10/07 00:15
→ zxc906383: 只不過國際賽主要還是靠旅外吧58F 10/07 00:15
噓 maxLOVEmimi: 彈力球害了很多好投手59F 10/07 00:15
推 wpd: KOB季末跟大聯盟競爭王柏融吧60F 10/07 00:15
→ z24262324: 對戰組合影響那麼大的話，為啥李振昌在組合多的日職一61F 10/07 00:15
→ wpd: KBO62F 10/07 00:15
→ z24262324: 樣被打爛啊?63F 10/07 00:16
噓 JimK0511: 彈 不要再騙自己了64F 10/07 00:16
推 allenbret: 還有一堆旅台就是神的投手。中職事投手很好的修羅場。65F 10/07 00:16
→ allenbret: 你撐得住 絕對有用。韓職早就發現這種情形。才會想一
→ allenbret: 直挖中職投手。
推 Q12345Q: 徐若熙跟江少慶 要是打最彈的時候 成績也不知道會怎樣68F 10/07 00:16
→ allenbret: 大王在台灣跟鬼一樣。在日本 每個投手都很陌生 不認識69F 10/07 00:17
→ allenbret:  直接變路人
→ indium111: 就彈力球的因素而已，今年聯盟打擊成績下降超多71F 10/07 00:17
噓 pigger0527: 彈72F 10/07 00:17
推 answer49: 光一個彈力球打擊率就差多少了73F 10/07 00:18
推 zxc906383: 我覺得實力如何 看美職球探肯不肯挖最準啦74F 10/07 00:18
推 lionsss: 日本投手等級和台灣又不一樣 這也能説是彈力球造成....75F 10/07 00:18
→ answer49: 其他任何因素全部加起來都比不上彈76F 10/07 00:19
→ HotHot: 球隊數少還是有影響77F 10/07 00:19
推 allenbret: 先不要說彈力球。以前四隊。我問天羅力可能連續兩星期78F 10/07 00:20
→ allenbret: 對吱吱。怎麼投 你教我
推 HayamaAkito: KBO幾隊 中職幾隊...80F 10/07 00:20
推 PR58: 韓國紀錄組會隨便給安打嗎81F 10/07 00:20
→ haogo: 兩聯盟還是有差 去年球太彈 連李宗賢都能彈米反方向出牆82F 10/07 00:20
→ z24262324: 覺得球隊數還好，不然球隊一堆的MLB應該要很好投啊?83F 10/07 00:20
→ lrh18: 是旅外的不差 中職投手差很多阿...84F 10/07 00:20
→ allenbret: 然後吱吱大王一樣打不好羅力。這些小細節 就知道日本一85F 10/07 00:21
→ allenbret: 堆比羅力更快更準的指叉。根本死的有剩
→ a0987761110: 回56樓87F 10/07 00:21
→ a0987761110: 他是說從體育數據進化這個韓國數據網站找資料的
→ a0987761110: 不過這個應該是只有相關行業能夠使用
→ haogo: 韓職頂多說球隊多球員分散 所以球隊強弱有差90F 10/07 00:21
→ alex2426chen: 123789不檢  要投手怎樣投91F 10/07 00:21
→ allenbret: 樓上誇張了。123不撿是真的92F 10/07 00:22
推 sesd: 投手中職每1個月遇到2-3次 誰來都要死 道奇獅子丸都有說過93F 10/07 00:22
推 leoncurry30: 他們不把我們當低層級算是因為這兩三年國際賽的情勢94F 10/07 00:22
→ leoncurry30: 在翻轉的印象，但我還是認為跟中職本身的不利條件有
→ leoncurry30: 關，光是被李宗賢打了兩隻全壘打就非常不合理
→ allenbret: 韓職一定發現台灣投手數據有參考依據。才會挖人。事實97F 10/07 00:22
→ allenbret: 證明 他們是對的。
推 zxc906383: 只不過李我去查去年對米對戰打擊率不到.200欸 算很會99F 10/07 00:22
→ zxc906383: 打米嗎
推 penaa: 球隊少對戰多也是原因,多遇幾次,例如若希現在就明顯沒季初101F 10/07 00:22
→ penaa: 那麼殺。
→ allenbret: 日本證明台灣打者沒有參考依據103F 10/07 00:23
→ scott0104: 彈+變形好球帶+低階聯盟守備104F 10/07 00:23
→ allenbret: 證明台灣打擊數據完全沒參考依據105F 10/07 00:23
噓 pcfox: 殘判真的水準不足 支持外籍裁判支援（不要只會打架那種）106F 10/07 00:24
推 allenbret: 李振昌在日本。控球會被磨到爆。變化球犀利的一堆 人家107F 10/07 00:25
→ allenbret: 根本不怕。球速又不夠快。控球也不夠好。爆掉意外嗎
→ nathan4074: 其實台灣各方面都不利投手 能在台灣生存的投手很強109F 10/07 00:28
→ QQbrownie: 就彈力球受害者！如果是今天用球怕是米蘭達要洗出一110F 10/07 00:28
→ QQbrownie: 堆紀錄
→ QQbrownie: 今年
推 shapaman: 彈113F 10/07 00:29
推 hnnihihi: 韓國記者拿到的中職數據都比台灣清楚詳細 台灣都沒公開114F 10/07 00:32
→ hnnihihi: 的球種數據
→ a0987761110: 應該還是人工統整的數據116F 10/07 00:34
推 salkuo: 也有球的原因吧??最明顯就疫情前來的英雄隊vs中職的友誼賽117F 10/07 00:40
推 boyen0917: 彈力球 結案118F 10/07 00:40
→ yist: 去年就彈啊 伍鐸還差點被彈到退休 今年回來跟鬼一樣119F 10/07 00:40
→ salkuo: 阿 除了現場看到之外；那幾個韓國打者印象中包括今年去美120F 10/07 00:40
→ salkuo: 的金河成都有提到中職的球輕碰都彈出去了~ 當然在現場看印
→ salkuo: 象是更深刻就是了xdd
推 jasperjr7: 韓國記者的中職數據哪來的.........123F 10/07 00:42
推 zxc906383: 風之孫有直接說中職球比較彈 XD124F 10/07 00:42
→ zxc906383: #1UPt5_HU (Baseball)
[新聞] 中職用球比較彈 李政厚回韓國真心話 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
 記者蕭保祥／台北報導 首爾培育證券英雄10日從高雄飛回韓國，在仁川機場受訪時，21歲球星李政厚認為在台灣 與中華職棒（CPBL）練習賽結果不重要，因為培證英雄打者打的是中職用球，彈性係數明 顯比韓國職棒（KBO）大。
推 nakayamayyt: 伍鐸開季普普 復賽後變超級殺126F 10/07 00:45
推 TaiwanRen: 感謝翻譯 我們本來就不會輸 但想這種研究我們就沒有 這127F 10/07 00:48
→ TaiwanRen: 種小細節就輸了
推 Arodz: 我覺得是好球帶問題 123位置上方應該要多半顆到一顆129F 10/07 00:52
→ Arodz: 玉去日本第一年就被日職123位置整過了
→ Arodz: 球的問題 就維持目前這樣兩三年再做定論吧
推 indium111: 這種研究各球團都有，不會公開而已132F 10/07 00:53
→ Arodz: 你123上方不撿 不就強迫投手要投進456 被打的機會當然變高133F 10/07 00:54
→ Arodz: 加上米去年的控球真的有點問題 等於他常投中間去對決 哈
→ Arodz: 這篇會長希望要看到啦 好球帶真的要修正一下
推 indium111: 今年換個正常球，聯盟OPS都掉到0.7了，再加個好球帶136F 10/07 01:09
→ indium111: 的話，那就是大投手的時代了

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