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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-29 20:10:31
看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 中職釋出年輕化 陳瑞昌再提增設育成制
時間 Sat Jan 29 11:46:02 2022


中職釋出年輕化 陳瑞昌再提增設育成制

記者陳立勳/台北報導

中華職棒前年雖然有新軍味全龍隊加入,但近年各球團釋出人數居高不下,其中被戰力外球
員年齡層越來越低,球評陳瑞昌再次提出中職可以增設育成制度。

目前擔任桃園市成棒隊教練、Eleven Sports體育台中華職棒球評的陳瑞昌表示,「其實先
前提過可以參考日本職棒,增設育成制度,中華職棒球隊少,有些選手養成比較晚,可能到
27、28歲才能展現實力,時間需要拉長一點。」


觀察目前中職球員,陳瑞昌表示,「有些選手不是技術問題,而且欠缺心理建設,近幾年中
職開放高中生選秀,許多球員心態不是那麼成熟,說實話目前沒有幾個高中生可以很快在中
職發光發熱,反倒日職有很多育成制度下產生的好手,像是軟銀隊王牌投手千賀滉大或是捕
手甲斐拓也,就是最好的例子。」


陳瑞昌表示,「如果可以把球員養成時間拉長,育成制度把選手設定在18歲到21歲,但不要
限制人數,如果選手遇到受傷也可以放到育成名單,給予時間好好養傷,此外,業餘球隊的
職棒球員名額日前從5人縮減到3人,確實有必要恢復變回5個職棒名額,如果每支業餘球隊
可以多補2個職業退下來的球員,也增加球員延續棒球生涯的機會。」


臺北城市科技大學棒球隊總教練、愛爾達體育台中華職棒球評曹竣崵表示,「60人保護名單
可以考慮多開放名額,就像日本職棒有編成部,專門針對選手進行評估,無論是身體素質、
態度、技術等環節,針對一年整體評估,提供給教練團,球團才能思考要留下哪些球員繼續
培養。」


看到這幾年不少20歲左右的球員陸續被釋出,曹竣崵表示,「高中生打職棒是趨勢,但有了
前面幾年的案例,未來報名中職選秀之前,必須先考慮好,自己要想清楚,審慎評估自己,
而不是只考慮簽約金或是只想著有打到職棒就好的心態。」


https://sports.ettoday.net/news/2180965
中職釋出年輕化 陳瑞昌再提增設育成制 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
中華職棒前年雖然有新軍味全龍隊加入,但近年各球團釋出人數居高不下,其中被戰力外球員年齡層越來越低,球評陳瑞昌再次提出中職可以增設育成制度。。(中華職棒,棒球) ...

 

比★哥的分級制實際多了

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bbo9527: 正解 這才是該做的1F 01/29 11:46
super5566go: 三軍的意思2F 01/29 11:48
kzzoz80: 先說育成要給多少薪水?不然現在也可以養 幾百萬簽約金丟3F 01/29 11:48
kzzoz80: 掉也要釋出
bnb89225: 錢誰出?5F 01/29 11:50
damen0808: 像日職那樣多了育成選秀嗎?6F 01/29 11:51
akito555: 高中畢18歲近來 養到27 28歲XD7F 01/29 11:53
aalittle: 反觀限額8F 01/29 11:53
shifa: 那大學棒球隊直接廢除好了 XD9F 01/29 11:54
osvaldo4040: 可是日職的育成沒簽約金,只有支度金大概300萬,年10F 01/29 11:55
osvaldo4040: 薪也很低,而且三年到沒能轉支配下也是會洗一大批掉
osvaldo4040: ,中職要學?
kzzoz80: 沒錢學徒制 可行13F 01/29 11:56
AdagakiAki: 因為日職的育成制度,三年就可以自由換隊啊14F 01/29 11:56
vincealan: 育成選手薪資比照最低薪資,球團應該OK,那選手要嗎?15F 01/29 11:57
osvaldo4040: 三年時間到沒支配下說是自由契約,但其實還會被撿走16F 01/29 11:59
osvaldo4040: 的也沒幾個XD
shanaandlai: 選手不要可以去大學城市業餘阿18F 01/29 11:59
AdagakiAki: 反過來要問,中職球團肯不肯讓育成球員經過三年還沒19F 01/29 12:00
AdagakiAki: 支配下放人自由
pujos: 沒意義的做法21F 01/29 12:01
cschuan: 現在不就高中3年戰力外變自由球員 有差嗎22F 01/29 12:01
pujos: 說出這種話的人,八成根本沒研究,甚至連看都沒看過育成23F 01/29 12:02
sam92084: 真的要這樣的話職棒跟業餘要講好 不然棒協等等直接給你24F 01/29 12:02
sam92084: 一樣當成職棒球員限制名額
kzzoz80: 其實跟自培也差不多 而且自培給的薪水也不少 跟新人第1年26F 01/29 12:02
kzzoz80: 一樣 自培成功的也不少
ui: 這說法好多了,業餘開放名額促進流動,球團做好育成計畫28F 01/29 12:03
Ailin: 當然有差,育成球員可以不佔60人名單29F 01/29 12:03
shifa: 那還是要用選秀名額去選吧30F 01/29 12:09
chdc: 等名單塞滿還不是要每年釋出XD31F 01/29 12:14
z23061542: 先改善FA制度吧 要簽還要被挑人 誰要去簽32F 01/29 12:14
chdc: 韓職也要被挑人還不是每年轉 被挑人不想買FA(x) 現在的FA又33F 01/29 12:17
chdc: 老又貴不想買(o)
Kevin0608: 薪資很低球員可以接受嗎35F 01/29 12:17
shifa: FA制度不用改啦,現在球員打出成績來薪資不是問題,頂多走36F 01/29 12:18
shifa: 一下仲裁,球員長期在同一隊當學長照顧學弟,球團不用多花
shifa: 錢買FA的人進來,球員只需要在隊內競爭就好,這樣皆大歡喜
shifa:  可喜可賀 恭喜發財
hopper: FA還是要等陳子豪那批高中生啦,現在的年紀偏大又貴40F 01/29 12:19
chris0112: 育成+41F 01/29 12:19
skullno2: 27,28 業餘打幾年 看484 就可以直接簽 給點誘因42F 01/29 12:19
ksutme: 老話一句,錢誰要出?要弄育成、三軍、甚至四軍都可以43F 01/29 12:20
ksutme: 多養一個球員一年最便宜也要50萬,養個10個一年就600萬了
beautyptt: 其實苦一點才有出頭的努力目標 給基本能生活的月薪 看45F 01/29 12:24
beautyptt: 進步狀況增加是否可行
cccmn: 就恰前天提的 在選秀測試時把高中剛畢業的由球團提供公費47F 01/29 12:26
cccmn: 至三軍
cccmn: 恰會提這個應該有跟兄弟球團討論過吧
ksutme: 現在這種年紀輕就被釋出的狀況高中生要自己擔,你18歲就50F 01/29 12:28
ksutme: 進來職業,4年沒成績就準備打包走人了
ksutme: 如果自認實力不足就乖乖去唸大學或業餘,不要太早投入選
ksutme: 秀
ohmygodha: 18歲心智跟經歷可能都還不足 要自己擔是當然 但難度高54F 01/29 12:31
ohmygodha: 我覺得有育成制度是不錯的方向
johnson44: 阿銀也是養很久才有點起色56F 01/29 12:32
ji31g42go61: 但我覺得可以看陽岱鋼成績例子,沒耐心可能就沒他囉?57F 01/29 12:32
starchiang: 講到最後就是錢的問題,這五隊都是虧損狀態,增設三58F 01/29 12:34
starchiang: 軍就是一筆支出
starchiang: 最直接的方式就是增加二軍賽程,但這議題早就講過了
starchiang: 連二軍賽程都搞的很陽春,然後你跟我說可以多弄一個
starchiang: 育成?有沒有搞錯
ji31g42go61: 我覺得問題不算大,二軍也不是因為盈餘才有的產物,63F 01/29 12:38
ghostl40809: 有條件+有資源建三軍的有誰?64F 01/29 12:39
hsiangsho: 不如認養大學棒球隊好了65F 01/29 12:39
Tads: 不然五隊一起出錢把釋出的年輕球員組一支隊伍跟二軍打比賽66F 01/29 12:40
Tads: 年底在辦個選秀看想把誰帶回去 指名制 不分順位 重複的指名
Tads: 的抽籤決定 這樣有沒有搞頭?
ji31g42go61: 但聯盟要追趕的空間的確還不小......。69F 01/29 12:40
ji31g42go61: 育成應該也不一定等於三軍,日職好像也不是每隊都有?
Prothermo: 哪個球團有辦法負擔到三軍 人家養球隊也是要賺錢的好71F 01/29 12:44
Prothermo: 嗎
looks143895: 本來就是這樣 才是農場概念73F 01/29 12:47
looks143895: 只有二軍也能當農場主管 笑死
shenmue1001: 你知道 我知道 獨眼龍也知道需要設立 但是錢從哪裡來75F 01/29 12:48
jomon817: 反正有議題就是好事 慢慢改善吧76F 01/29 12:49
shenmue1001: 日職育成選手的薪水只能維持基本生活就是拚一個希望77F 01/29 12:49
shenmue1001: 如果到時候台灣育成月薪5萬 一定會有酸民開酸
BJshow: 中信不是之前說要搞育成三軍== 現在不搞了嗎?79F 01/29 12:50
stardream226: 問題不是卡在60人名單吧 也不是所有隊都60人80F 01/29 12:50
stardream226: 重點就是養這些人對球隊幫助到底多大
stardream226: 職業球隊也是要賺錢,不是來做公益的
CMPunk: 開五萬我還真不會酸83F 01/29 12:51
qqstory: 只有中信搞三軍沒用吧 養一堆人 沒制度保護 養完可能被84F 01/29 12:51
qqstory: 搶走
CMPunk: 又不是零簽三萬86F 01/29 12:52
beautyptt: 覺得5萬還太多 沒有決心就不要走這條路87F 01/29 12:53
BJshow: 日職也不是每隊都有三軍啊88F 01/29 12:53
beautyptt: 這是球團要想的 不是我們89F 01/29 12:54
osvaldo4040: 日職現在人力編制有能力正常比賽的三軍只有軟銀跟巨90F 01/29 12:54
osvaldo4040: 人,其他大部分三軍都是一個名稱而已,有的根本是傷
osvaldo4040: 兵復健組
benboss: 育成本來就不佔名額。還要提供基本薪資。才是好作法93F 01/29 12:55
Erevus20: 現在就有類似的自培球員了,關鍵是球團願不願意多花錢啊94F 01/29 12:55
beautyptt: 挑戰你的挑人眼光 有些球隊自培的都中 月薪7萬元也不少95F 01/29 12:59
Atropos0723: 我不太懂,難道球團只能擁有60名球員,多簽不行嗎?96F 01/29 12:59
Atropos0723: 所謂育成球員,就是完全沒有戰力可言的球員
Atropos0723: 這種球員還能打球就不錯了,哪裡還能挑剔薪水呢?
shortoneal: 擴張以後你也要找人陪公子打球99F 01/29 13:03
shortoneal: 不然只有一兩隊有三軍根本沒意思,打實況野球嗎?
shortoneal: 不然就是要跟棒協橋組個次級聯盟,看有沒有業餘隊陪你
a740125: 只能自己找大學業餘打比賽102F 01/29 13:05
shortoneal: 玩103F 01/29 13:05
beautyptt: 覺得球團很怕薪水少被說話吧 要往這走先拋出議題和風向104F 01/29 13:05
shortoneal: 錢也其次,你要零簽三萬找二十個砂礫進來挑珍珠105F 01/29 13:07
iPolo3: 沒錢滾106F 01/29 13:07
shortoneal: 你願意讓零簽三萬分你的潛力新秀的二軍PA嗎107F 01/29 13:07
AA000162: 職業哪需要佛心養一堆人108F 01/29 13:09
AA000162: 應該說不需要訂定什麼規則
pttshian: 不是慈善事業...沒那麼多錢燒。110F 01/29 13:10
chdc: 比照日本的話育成就是0簽+最低薪資25250 甚至可以學美國球111F 01/29 13:12
chdc: 季中才領錢 但是同樣的 都要經過「選秀」才行 那搞出這東西
chdc: 會讓球團延長丟人年限嗎 顯然不行 這些代價更低的球員反而
chdc: 是最容易三年不到就被丟掉的一批
Pinky555: 其實只是再延長一兩年而已  育成也會滿額還是要淘汰115F 01/29 13:14
vincealan: 學美國的話是連最低薪資都沒有吧,小聯盟選手很多還要116F 01/29 13:19
vincealan: 自己打工才能養活自己
chdc: 台灣還是要守勞基法吧118F 01/29 13:25
Lovesandy8: 多了 業餘大學很夠了吧119F 01/29 13:30
atzer2002: 18到21歲回業餘不佔業餘的職業球員名額也可以啊120F 01/29 13:38
qazxc312: 中職就1A程度,要養10年代表不適合打職棒121F 01/29 13:39
gericc: 哈比人 五軍之戰122F 01/29 13:45
cityhunter04: 不是一樣嗎?恰恰就被噓?123F 01/29 13:48

#1XydDfay (Baseball)
[新聞] 職棒高中球員3年失業 彭政閔提分級名額 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
[圖]

職棒高中球員3年失業 彭政閔提分級名額限制構想 記者歐建智/基隆報導 去年球季結束後,有不少高中選秀球員只打2年或3年就被釋出,棒球生涯提早中斷,中信 兄弟農場總監彭政閔語重心長地說:「這是競爭力提升下要承擔的問題。」他提出每年高 中選秀球員有名額限制的想法。

哪裡一樣?
gulong: 如果中職真要設立育成制度,大概薪資最頂就三萬吧,像小聯124F 01/29 13:50
gulong: 盟那樣,還要另外打工才能補貼生活費
haogo: 不覺得育成制度有用 現在才五隊 每年都有更好的高中生進來126F 01/29 13:53
devil0915: 職業就是現實的,搞一個正式育成系統,育成滿了,還不127F 01/29 13:57
devil0915: 是有人要被釋出?球團不可能無限制增加人數。
dvnorlag: 育成個幾年也是跟大學球隊打129F 01/29 14:01
※ 編輯: polanco (42.74.91.93 臺灣), 01/29/2022 14:03:05
KEITTLY: 薪資三萬就跟小聯盟差不多了,台灣應該會更低130F 01/29 14:03
YummyBosh: 這個比較實際131F 01/29 14:06
chdc: 一個是要這些高中生不准選秀 一個是要球團多養幾年不要太快132F 01/29 14:09
chdc: 丟 雖然都是沒啥用的建議 但是哪裡一樣了
business85: 實力不夠到打職棒,就提早轉行,或一開始就打業餘球隊134F 01/29 14:12
business85: 比照日本那套育成程度,也就讓你領低薪再撐個三年而已
business85: 更正:育成制度
business85: 這篇跟分級名額一樣啊,都是幫沒辦法待在中職的年輕球
business85: 員找出路。
steven751014: 業餘不要限制太多 職業業餘可以常態流動反而可以促139F 01/29 14:28
steven751014: 進業餘比賽關注收看度吧
bkebke: 每個意見差異也太大 前面不是才有人說高中太弱的不要來141F 01/29 14:29
bkebke: 除非這個中職風育成是擺年輕戰力外的池子,不收選秀的
kkjjkkjj: 二軍本來就不會養,一堆高中生搶著進來不知道幹嘛143F 01/29 14:34
cccmn: 昌和恰都是看到20歲的二軍選手被釋出 提出方法144F 01/29 14:35
cccmn: 很多人回頭批評年青人自己的選擇造成的 但是球團對年青的
cccmn: 期待值較高也是事實
cccmn: 不管選秀分級還是育成制度都是要減少年青人透過選秀進入60
cccmn: 名單的機率
Yjizz: 這些年輕人成長過程跟你我他一樣都已經分級淘汰過,進入職場149F 01/29 14:44
Yjizz: 就是很殘酷的.有幾個可能換隊伍就不一樣了.有人常說運氣也
Yjizz: 是實力一環.相信進職業繼續苦練的有.自恃大頭的也有.一堆喊
Yjizz: 3軍.先把目前二軍穩固再說吧
Yjizz: 台灣進場人少以前那麼多.老闆投資在一個看不到績效的地方?
Yjizz: 2軍固定刷掉一堆.之後3軍只是更殘酷刷掉更多比現在不適任的
bkebke: 要減少戰力外 不如直接定 每年選秀只能選5個比較實際155F 01/29 14:52
adwn: 20歲被釋出,球隊真想要培養也是可以回簽,這不是問題吧156F 01/29 14:55
adwn: 球員被釋出後,5隊都沒人要撿,不就根本沒人看好
nakayamayyt: 業餘放寬職棒淘汰的加入限制就好158F 01/29 15:00
bkebke: 業餘不就很多都是國營或城市隊,政府為了讓棒球體保就業的159F 01/29 15:02
bkebke: 怕這些缺讓職棒退役的佔走吧,那不如高中大學體保減招
mmzznnxxbbcc: 比起三軍 做好輔導就業吧 各國都是這樣啊 要有頂尖161F 01/29 15:09
mmzznnxxbbcc: 的球員 一定要擴大母數才能選出一個 國外很多各界
mmzznnxxbbcc: 菁英 以前國高中大專都是運動員 後來轉醫學理工
civil318402: 現在只有中信比較用心經營農場而已164F 01/29 15:30
QQbrownie: 這才是該做的165F 01/29 15:59
hy654: 兄弟不就是想搞三軍嗎166F 01/29 16:00
QQbrownie: 5樓的錢誰出問題超奇怪,制度出來後有需要的球團自己167F 01/29 16:00
QQbrownie: 會作你在擔心什麼
AnnWow: 說跟恰提的一樣的484理解能力不太好169F 01/29 16:00
lym0715: 感覺育成不是最急迫的 有人要做很好 但先全力提昇二軍的170F 01/29 16:01
lym0715: 養成成功率比較重要 育成養成成功率看起來一定比較低 花
lym0715: 的時間又比較久 覺得有額外資源再來搞育成比較好 資源不
lym0715: 夠就全力提昇二軍養成能力比較可行
lym0715: 而且育成聽起來福利薪資一定更差 會有多少人可以堅持或願
lym0715: 意被納入育成我很懷疑 若真的覺得這些人才很浪費 會不會
lym0715: 擴大二軍或增設三軍比較有效
business85: 不是做人身攻擊就會顯得自己有道理,呵呵。177F 01/29 17:02
business85: 硬凹就沒意思了,物競天澤。
business85: 職棒高中球員3年失業 彭政閔提分級名額限制構想
business85: 中職釋出年輕化 陳瑞昌再提增設育成制
a8330028: 二軍都不見得認真養了 育成放生也是有可能的181F 01/29 17:05
business85: 這講的就是同一件事,一些年輕球員打中職沒幾年就失業182F 01/29 17:06
business85: 生命自會找到出路。
a8330028: 二軍起碼還有簽約金&合約保障  育成有可能???184F 01/29 17:07
Arodz: 第六隊進來後再看吧...185F 01/29 18:36
dickenst35: 有些球隊二軍就做不好了,還談育成186F 01/29 19:09
nask: 多一隊比較有用187F 01/29 19:17
THKLuga: 錢?188F 01/29 19:32
IRPT001: 老闆:A 不是189F 01/29 19:39

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