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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-02 23:55:12
看板 BabyMother
作者 suction (suctionunit)
標題 [寶寶] 台語孩子的早療經驗及治療師推薦
時間 Wed Nov  1 12:26:58 2023


台語孩子的早療經驗2

文末有治療師推薦

文、圖_靜宜

在什麼情況下,大家會很想放棄跟孩子台語對話呢?沒有台語伴?全台語的孩子上了幼稚
園,受到語言衝擊回家要求父母對他說華語?

很多前輩分享過,要找台語伴,可以參加台語活動,參加共學團;而上學的衝擊一個月至
二個月就度過了,在家台語出門華語,即使是出生就全台語的孩子切換得都很自然。我的
大寶也是這樣,這二個問題沒有擊倒我跟大寶用台語生活。一直到大寶有狀況,因為無法
看圖說故事、無法復誦長句子、語言發展低於同年齡孩子拿到專注力發展遲緩的診斷證明
時,又加上小寶25w+4出生,出生體重840g,伴隨腦出血,水腦...。極早產極低體重的孩
子是發展遲緩及自閉症高風險的族群。即使後來小孩的腦出血自行吸收,但右小腦萎縮,
還是會影響語言、平衡。現在小寶被判定各項發展皆遲緩,又遇到知名神經科醫生很嚴厲
地叫我不要跟小寶說台語的時候...我真的好掙扎。二寶都必須接受含語言治療的早療,
要放棄跟大寶台語對話嗎?要放棄跟小寶台語對話?好掙扎啊……。


ADHD的哥哥接受華語語言治療

先說大寶的情形。

大寶是因為出生就全台語環境,中班才進幼兒園被華語"荼毒",所以才沒辦法復誦"華語"
的長句子嗎?是因為語言掌握度差,所以沒有辦法看圖用"華語"說故事嗎?是因為聽不懂
"華語"指令,所以沒辦法按照步驟作手工藝嗎?是因為不會說華語才導致老師跟醫生覺得
他"疑似"注意力不足及過動症嗎? (註:Attention deficit and hyperkinetic disorde
rs, ADHD, 簡稱過動症, 其實許多孩子主要症狀是注意力不足。學齡前不能用確診,只能
說疑似)。

這些問題的答案都是否定的,同樣的事情,即使切換成台語跟大寶要求,還是一樣的狀況
跟結果。

上學後,再怎麼維持家中的全台語環境,二個月內,他說台語的比例就降到3成,玩玩具
就能切換成華語幫恐龍配音。孩子切換語言的掌握度非常好,好到台語快被洗掉。大寶這
一切語言的表達遲緩都.跟.家.裡.說.台.語.沒.有.關.係。


後來,在拿到診斷證明後,大寶開始上職能團體課(華語)、心理治療團體課(華語),還有
語言治療團體課(華語)。在這些全華語的早療中,即使大寶有要求我對他說華語,即使我
內心再怎麼自我質疑跟掙扎,我還是持續跟大寶台語對話,我也解釋我的理由,並請他對
我說台語,在家對我全台語是最低要求。


這樣會不會影響早療呢?真的不會,語言老師從來沒有要求我們對大寶改說華語。每次的
治療過程中一直強調的是專心聽故事、不要插話、舉手等老師點名再發言、思考後回答。
我覺得專注力的改善,行為改善,團體紀律才是大寶語言治療團體課的重點。


上了幾個月的團體課,大寶已經可以在家抱著一本書看圖講"台語"故事給弟弟聽了。我讀
台語繪本給弟弟聽得時候也比較不會插嘴或搶書。有可能是長大了,也可能是因為有興趣
所以可以專心點,或是因為增加運動等教養方式的改善,也可能是華語語言治療的功效。
華語/台語的良好輸入,絕對可以吸收後再用台語良好地表達出來。我無比慶幸,還好家
裡沒有放棄台語交流。


早產腦傷遲緩的弟弟接受台語語言治療

再來說到弟弟。預產期後狀況穩定出院,矯齡*五個月時就開始一連串的早療,自費的、
健保的,都一直是發展邊緣到輕度遲緩。那語言呢?到他開口說話之前,我心裡其實都很
忐忑不安,掙扎是否要對他全台語。我"多次"跟他的小兒神經科主治醫生確認,對他可以
說台語嗎?可以雙語嗎?答案都是肯定的。醫生說,丟球教一次不會,教二次不會,教十
次可能就會了。可能他會辛苦一點,十次還不會,那就練習五十次,一百次。小孩大腦還
在發育,要相信孩子的潛能無窮。(*早產孩子以預產期開始算矯正年齡,我遇過語言師
說語言三歲後才算實齡,所以之後文內都是矯齡)


「要相信孩子的潛力」這句話只是想安慰我,但對當初的我來說,卻無比沈重。

小寶到一歲半幾乎沒有口語,我很焦慮地找了三個語言治療師評估上課,而治療師都是回
答我,在二歲前提升他的認知比開口說話更重要。舉例來說,指令:「尿布在椅子下,撿
起來。」就得要聽得懂尿布、椅子、下面、撿。要有認知才有辦法說話。在這個階段,沒
有口腔的張力異常,能正常進食,那麼語言治療是沒有必要的。好吧,我心裡想,既然語
言治療沒有必要,我就是多跟他聊天,加強語詞的輸入,慢慢地,小寶好像就能聽懂我說
話了。


二歲了,醫生主張「小孩就是要跟小孩玩。」所以他上了幼稚園,此時依舊無口語,所以
他開始上台語一對一的語言治療課。治療師說,認知有了,就是要提升他開口的動機。治
療師教了我一些技巧,讓我持續回家練習台語對話。慢慢地,小寶開始出現一些外星台語


在上了兩個月的一對一治療課後,學校老師說:「他昨天跟班上外籍的孩子聊天,一個說
英語一個說台語,二個不知道在聊什麼,也可以玩在一起喔。」我覺得很驚奇,咦?原來
在學校是會跟同學說話的嗎?


就這樣持續語言治療,語言治療師會注意他的進度,再修正一些建議,請我們在家也照著
練習。在2歲3個月,突然,真的是突然!詞彙量爆增,短短一個月從極少量口語進步到50
個詞彙。然後會開始跟哥哥說「借過」(台)!到了2歲4個月,早上聽到開門聲,小寶完整
的說出一句:「爸爸回來了。」


所謂的語言爆發是什麼時候?就是現在!孩子真的是潛力無窮!二個月前我還被知名神經
科醫生說不能雙語,二個月後他就可以說出台語句子!

再次去醫院進行語言評估,治療師的評價很正面,認知很好,都聽得懂,有開口的意願,
發音偏弱,但到三歲前是可以追上一般孩子的發展。有沒有要求我對孩子說華語呢?沒有
的。適當的對話語句,提升認知,加強他開口的意願,才是一對一語言治療課的重點!


小寶很幸運,一路上遇到的語言治療師,會台語、不會台語的,都對他很友善,這也大大
提升了他開口的意願。願不願意說話跟說台語有關係嗎?跟說華語有關係嗎?不是的,治
療課上學到的談話方式跟語詞不斷輸入才是讓他開口的重點。「要相信孩子的潛力」,現
在的我很感謝這句話,也特別想要感謝一起說台語的哥哥以及共學團的同伴們,萬分感謝


《台語友善早療院所名單推薦》

童樂語言治療所
施老師、王老師可以台語教學,單堂1600,明年可以申請早療補助
森林語言治療所
王老師可以跟小孩台語對話,早上一堂1700,可以申請早療補助


文章出處:
https://reurl.cc/m0X4QV


。補充。
童樂語言治療所也轉貼了這篇文,並且再次強調雙語不是造成語言發展遲緩的原因,希望
透過這樣的經驗分享能讓雙語家庭更安心。

https://i.imgur.com/AmrrBZ7.jpg
[圖]


。原文作者的補充。

關於「荼毒」
我婆婆常常對孩子的事情說"苦毒" 。小孩換新環境會哭、不餵孩子吃飯,只要是讓孩子
不開心的環境長輩就會這樣說,如果覺得被冒犯那真是抱歉了。我的環境很常聽這說法,
我也就拿來開玩笑地用了。


為什麼要看知名小兒神經科醫生?他的看法為什麼這麼說還被我忽略?

因為幼稚園要求要申請iep(個人教育計劃),所以即使已經在進行各式早療還是不得不去
評估。

看醫生的結論是,大小動作遲緩都是家中"刺激不足",語言也是"雙語"所以他才"不說話"


過程大概五分鐘結束,我其實滿滿憤怒,因為我排了很久,但醫生並沒有詳細瞭解我的孩
子就下了結論,送我出門。這是一次非常失敗的看診經驗。

一開始醫生說雙語沒什麼不行,後來把孩子的"各項遲緩"全部歸究到照顧者提供的刺激不
足,就連語言遲緩也是雙語造成,一開始並不想在之前的文章裡抱怨。

我只想說"知名"醫生 看診五分鐘,其實不如長期配合的治療師瞭解孩子,身為主要照顧
者的我很清楚自家的狀況,一直配合的醫生與治療師也有澄清不管用哪種語言,孩子的問
題在那裡,要怎麼改善,方式引導是最重要的。


障礙在那裡,就是跟孩子手牽手一起去克服。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.110.12 (臺灣)
※ 作者: suction 2023-11-01 12:26:58
※ 文章代碼(AID): #1bGTEKQf (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1698812820.A.6A9.html
※ 編輯: suction (114.137.110.12 臺灣), 11/01/2023 12:29:57
anshley     : 其實不太清楚為何需要搞到全台語生活 從小就國台語1F 11/01 12:54
anshley     : 並用不行嗎?
suction     : 因為走出家門就是華語環境,有些家長要確保孩子能3F 11/01 12:58
suction     : 夠流利聽、說,就會希望孩子在家是全台語,等上學再
suction     : 用華語。但都是個人選擇,台語家庭有各種樣態,爸
suction     : 媽一人一語的也有,全看家長自己想怎麼做
suction     : 有很多家長會遇到治療師或是老師把語言發展遲緩歸因
suction     : 到孩子使用雙語,這會讓想跟孩子講台語的家長壓力
suction     : 很大,甚至直接放棄,收集這些案例是為了支持想要
suction     : 給這樣的家長支持
happynancy  : 媽媽妳真了不起11F 11/01 13:16
easteastho  : 媽媽了不起!!12F 11/01 13:21
suction     : 如果大家想要鼓勵這位媽媽,可以留言,我來轉給他13F 11/01 13:25
suction     : 看。但如果是質疑用台語是不是害到小孩的留言希望可
suction     : 以不要,一來,他們接觸的治療師跟醫師說講台語沒
suction     : 有影響,二來,這種質疑他應該聽過上百次了。謝謝大
suction     : 家
suction     : (上百是誇飾)
suction     : 如果需要更多台語友善早療院所名單,這個系列還有另
suction     : 一篇文可以參考
jasonpork   : 被華語荼毒  原來華語這麼嚴重21F 11/01 13:27
love12171116: 只想問學台語對小孩以後有甚麼特別的幫助嗎?想知道22F 11/01 13:54
love12171116: 為什麼這麼堅持要使用台語?純好奇而已
love12171116: 沒覺得會傷害小孩 只是想知道這麼堅持的理由
chamber     : 有人堅持純美語生活環境,為什麼沒有人質疑他們,25F 11/01 14:07
chamber     : 父母甚至不是英文母語。父母用自己母語教子女還要被
chamber     : 質疑真的很累耶,管太多了吧!
chamber     : 只要是父母最擅長、最舒適的語言,對小孩就是最自然
chamber     : 最有感情最能夠表達情感的語言。無論它是越南語台語
chamber     : 原住民語,不是為了將來拿來考試出人頭地的「用途」
chamber     : 。
imjoanne    : 推推32F 11/01 14:11
jklbnm      : 0-3歲前寶寶學習能力強大,多學一種語言沒什麼不好33F 11/01 14:14
jklbnm      : 。把媽媽當成只會說台語(英語等各外語也行),就不
jklbnm      : 會覺得在家全台語教學的環境有什麼不好。我是覺得反
jklbnm      : 正上學後,可能要花13年以上的時間學華語,現在沒學
jklbnm      : 也沒什麼關係。
suction     : 以我自己的話 只因為我爸媽、阿公阿媽都是講台語的38F 11/01 14:18
suction     : ,我用台語就是用我的族語,不需要其他的理由,其他
suction     : 族群用自己的語言也不用理由。不過每個台語家庭的理
suction     : 由不同啦
suction     : 我認為我的兒子應該要會使用他爸媽、阿公阿媽、阿
suction     : 祖的語言。反過來也可以問問為什麼大家用華語,這
suction     : 樣可能有另一種思考的角度
suction     : https://i.imgur.com/j5hyLQF.jpg
suction     : 剛剛看到的,最近覺得各族族語開始有復振的風氣了
[圖]
yuelmo      : 覺得很佩服能夠堅持下去,這個過程感覺很不容易,47F 11/01 14:38
yuelmo      : 也感謝分享~原來早療和用什麼語言沒有關聯!
MrJB        : 我自認母語是台語,直到上了幼稚園才開始會講華語,49F 11/01 14:58
MrJB        : 所以我認爲我的小孩也應該要學會我的母語,這是出
MrJB        : 自情感上的認同,也是族群認同,很自然跟孩子從小就
MrJB        : 講台語,似乎沒有什麼考慮。像我太太她的爸媽雖然
MrJB        : 都是台語母語但都只跟我太太說華語,我太太長大之
MrJB        : 後就自認母語是華語。跟孩子說自己覺得最舒服的語
MrJB        : 言是很自然的事。
nlevta      : 只想問小孩的父母日常都只說台語嗎?如果照顧者(如56F 11/01 15:20
nlevta      : 阿公阿媽)平常就說台語,那麼早療用台語沒什麼不好
nlevta      : ,而不是為說台語而強說台語
norikko     : 很前面的c大的推文完全可以塞給樓上耶59F 11/01 15:41
norikko     : 我跟小孩英華夾雜完全不會有人問我為什麼,黃種全英
norikko     : 語家庭也不會被問,為什麼只有台語族群要被質疑XD
s93015a     : 我喜歡講台語的自己,只好對孩子講台語62F 11/01 15:49
royalroad   : 因為英語是國際語言,父母讓小孩從小講英語多少有功63F 11/01 15:57
royalroad   : 利考量(以後唸書考試留學工作...),但台語不是,
royalroad   : 所以如果有堅持創造台語環境的大家才會比較好奇原因
royalroad   : 為何(其實也沒啥原因,就習慣而已...)
nlevta      : 不論用什麼語言都可以,重點在平常是如何和小孩對67F 11/01 16:00
nlevta      : 話,而且熟練程度如何。早療的小孩不只需要學說話,
nlevta      : 可能連認知都比其他小孩要更多學習,可是大人自己
nlevta      : 都講不好,只是為講台語可是說的連旁人聽得很辛苦,
nlevta      : 請問是要怎麼教小孩?
Minilla     : 有遇過樓上那種人,為了顯示自家特別所以對外都跟小72F 11/01 16:23
Minilla     : 孩講台語…. 但爸媽台語還蠻爛的
love12171116: 同意royal大所言 英語多少以後可能有幫助 台語如果74F 11/01 16:32
love12171116: 不是家裡的人只能用台語溝通之類的 不太理解這麼堅
love12171116: 持在家全台語的理由 不是不能學習講台語 而是要求這
love12171116: 麼高要全台語也是很辛苦 所以想說有什麼特別的理由
royalroad   : 我有認識在美國長大的華人,可能也是隔代教養(爸78F 11/01 16:42
royalroad   : 媽忙於工作,給阿公阿嬤帶大),結果變成英語最好,
royalroad   : 台語次之,華語最破XD
LesMiz      : 雙語不見得是原因。但家長的教養態度如果是對自己認81F 11/01 16:42
LesMiz      : 定的事就很堅持而執著,最好還是看孩子的狀況給予彈
LesMiz      : 性。
conniepai   : 語言也是傳承文化的一種手段,台語家庭朋友出遊在84F 11/01 16:46
conniepai   : 我們(我是全華語育兒)面前也是照用台語
LesMiz      : 多語言多輸入,孩子都會學進去的,然後在有需要的86F 11/01 16:53
LesMiz      : 時候用出來。我小孩最近不得不跟著我去上手語課(爸
LesMiz      : 爸沒空顧),我只要求他乖乖寫自己的作業就好。結果
LesMiz      : 前幾天在音樂會不能講話的情況下,他居然比出「現在
LesMiz      : 幾點」的手語問我時間。
LesMiz      : 然後我最近在準備考全民臺語認證,他也跟著學了不
LesMiz      : 少詞彙,不過都是他覺得好玩好聽自己跟著學的。他
LesMiz      : 讓我覺得,重點在「母」不在「語」,只要是品質良好
LesMiz      : 的陪伴,都會烙印在孩子心中。
suction     : 如果原住民用很不順暢的原住民語跟孩子說話,會對他95F 11/01 17:42
suction     : 們傳承語言的心覺得感動,還是會覺得他們自以為特別
suction     : 呢^^’’
suction     : L版友一起加油 明年3月我也要考 現在我就安排孩子
suction     : 讀基本的台羅 我自己看C卷題庫 一起讀書
MrJB        : 我覺得在「多學一種語言都好」的出發點之下,華語100F 11/01 17:49
MrJB        : 應該是擺在最後學習的順位,因為整個台灣社會都會
MrJB        : 幫忙教,語言是需要環境來學習,我想這是為什麼台語
MrJB        : 家庭會這麼堅持要把這個環境擴大,很多台語比好華語
bubblestreet: 謝謝分享104F 11/01 17:55
adiemusxyz  : 華語是最不用父母擔心甚至用心的語言105F 11/01 18:05
nlevta      : 我是看到原po 提到神經科醫師提到不要說台語才想到106F 11/01 18:05
nlevta      : 父母自己的語言流暢度可能是影響因素,不然神經科
nlevta      : 醫師不少病人是長輩,醫病間用台語溝通的問題應該
nlevta      : 不大,不致於被醫生這麼說
sandy69     : 死忠的110F 11/01 18:06
slysunlight : 媽媽妳很棒!謝謝妳的分享!111F 11/01 18:17
MrJB        : 我覺得在「多學一種語言都好」的出發點之下,華語112F 11/01 18:30
MrJB        : 應該是擺在最後學習的順位,因為整個台灣社會都會
MrJB        : 幫忙教,語言是需要環境來學習,我想這是為什麼台語
MrJB        : 家庭會這麼堅持要把這個環境擴大,很多台語比好華語
MrJB        : 的美籍華人回到台灣沒幾個禮拜就會講了,這就是環
MrJB        : 境的力量。只是為什麼選台語而不是其他語言,應該各
MrJB        : 有各的理由。我在公園也是常看到很多只會單字和片語
MrJB        : 的家長和孩子說著英文,我覺得很棒啊也不會覺得她
MrJB        : 們為什麼講這樣還要講,這代表他們有心要給孩子這
MrJB        : 種環境,不管什麼語言,都該鼓勵,優勢語言最後學就
MrJB        : 對了。
chiao218    : 我自己的小孩也是有語言遲緩,但我是希望一個語言一123F 11/01 18:37
chiao218    : 個語言來,所以捨棄本來可以有的雙語環境,但不管如
chiao218    : 何選擇,有好的結果就很好。
ZxoF        : 推推126F 11/01 18:41
QooQoo      : 台語死忠+1,用學母語來包裝,好奇母語換是原住民127F 11/01 18:41
QooQoo      : 語言,小孩已語言遲緩障礙,以po文案例,找的到會
QooQoo      : 原住民語的醫生丶治療師?去上幼稚園更會全程大家
QooQoo      : 彼此聽不懂被排擠吧~
QooQoo      : 另外人是在台灣是台灣人民吧,國語就國語,講「華
QooQoo      : 語」幹嘛,Ptt是在台灣吧,不是國外
LesMiz      : 如果是我聽到醫生的建議,我會進一步追問小寶的狀況133F 11/01 18:51
LesMiz      : 以後可能是怎麼樣。醫生應該有預見什麼,而媽媽又
LesMiz      : 很堅持,才會措辭嚴厲。雖然目前孩子看似進步神速,
LesMiz      : 其實特生到某個階段就會有天花板。一次帶兩個特殊
LesMiz      : 兒入學後會非常辛苦,孩子學習速度和容量也可能更
LesMiz      : 有限,為了孩子,還是要有先後取捨。
creation09  : 因為有國家語言發展法,所以多元文化的台灣,很多語139F 11/01 18:51
creation09  : 都是「國語」,所以寫華語比較可以區分是「哪一種國
creation09  : 語」
grimma04743 : 語言要怎麼荼毒?142F 11/01 19:01
MrJB        : 不是台灣啦是中華民國的國語 XD143F 11/01 19:09
mashilegolas: S 大立意良善但常因po文內容有時會有爭議用語,像144F 11/01 19:22
mashilegolas: 是”荼毒”,又會轉移重點
setomoku    : 幫推,美意不需要被過度曲解。146F 11/01 19:26
norikko     : 荼毒又不是她本人的用語zzz147F 11/01 19:38
alexccw     : 自己家裡講什麼語言自己開心就好148F 11/01 19:46
alexccw     : 但是跟自己不同的語言學了變”荼毒”好像有點嚴重
alexccw     : 照這個邏輯學英語、日語 也算是荼毒了吧
giselaa     : 台語是方言 會講台語不算雙語吧 定義要弄清楚151F 11/01 20:15
norikko     : 樓上語言學家?152F 11/01 20:23
nlevta      : 再看一次原po 的糾結,說國語是多可怕的事啊…如果153F 11/01 20:47
nlevta      : 是我的小孩,我只會想要如何做他才快點好,而不是
nlevta      : 掙扎著台語要說多少
suction     : 主要是分享資訊,如果這篇有你需要的資訊,請自取。156F 11/01 21:14
suction     : 如果沒有,那跳過就好了,像n版友這種「關心」我想
suction     : 我們聽很多了,謝謝你喔^^’’  我想這邊是沒有比他
suction     : 們長期看的醫師跟治療師還要了解他們狀況的人。大家
suction     : 如果是鼓勵,我會截取鼓勵的畫面給這位媽媽。至於台
suction     : 語不是方言,解釋太多次了我就先跳過
popcorns    : 華語就是我的母語,看到被用上「荼毒」二字覺得很162F 11/01 21:17
popcorns    : 冒犯
nlevta      : 不客氣哦,只是看到父母對語言信仰的執著甚於孩子164F 11/01 21:20
nlevta      : 的健康,難免感慨,不過既然父母不在乎,旁人當然也
nlevta      : 無所謂啦XD
suction     : 醫師跟治療師都覺得不影響,還是會被外人毫無理由167F 11/01 21:22
suction     : 的覺得媽媽失格,這就是使用本土語言家庭的壓力了
mashilegolas: 孩子更大可能面對的問題會更多,父母若能一邊堅持169F 11/01 21:28
mashilegolas: 自己的信仰也一起幫助孩子是好事,但若是有抵觸,
mashilegolas: 相信是會依孩子為主的吧。
alexccw     : 台語是種語言,能溝通的都算語言。只是作為官方語172F 11/01 21:29
alexccw     : 言,還有一段路要走 至於走不走得通就要再看看了
suction     : 我們共學團有過早療案例的孩子還有幾個,手邊還有一174F 11/01 21:33
suction     : 個已經國小的案例可以分享,昨天看到這個孩子跟公
suction     : 園阿伯討論政治,話超多(笑)
suction     : 如果不提語言,大家應該都會覺得很心疼又敬佩,但
suction     : 提了語言就…
mashilegolas: 每個個案會不同,待累積更多個案有數據再來分享會179F 11/01 21:34
mashilegolas: 更有說服力。
chanyu721   : 姑且不論華語真的是個很奇怪的稱呼,從小家裡就講181F 11/01 21:35
chanyu721   : 華語的家庭很少會去說用方言的小孩被方言荼毒,為
chanyu721   : 什麼小孩到華語為主的環境叫做被華語荼毒啊… 本來
chanyu721   : 對推廣台語不反感,現在被越推越反感= =
mashilegolas: 我個人覺得不是母語的問題,是推廣人的問題,若是185F 11/01 21:37
mashilegolas: 能少用爭議用語能減少模糊焦點的可能。
suction     : 我不會去改人家的文,也沒有要說服誰啊…187F 11/01 21:38
littleyu    : 荼毒兩字感到被冒犯+1,不過發文者也不會在意的(188F 11/01 21:40
littleyu    : 笑)
littleyu    : 只想說這種被冒犯感,就跟你們感覺被質疑台語造成
littleyu    : 孩子如何的感受,是一樣差勁的
suction     : 依照之前的經驗,我認真回覆也會被說口氣不好台語沙192F 11/01 21:42
suction     : 文,我相信有些家長會需要這篇文,為了避免爭議或焦
suction     : 點被轉移,就不回囉。
mashilegolas: 幾乎最後就是這個結果,到底是語言的問題還是人的195F 11/01 21:44
mashilegolas: 問題,明明是好的資訊跟資源分享,都能變成這樣,
mashilegolas: 到底是為什麼呢(笑
littleyu    : 建議台語的治療院所推薦名單可以單獨發,不然淹沒在198F 11/01 21:44
littleyu    : 爭議文章內好可惜啊!
wahanachuchu: 華語=中華民國國語,不然講北京話也可以200F 11/01 21:47
amilkamilk  : 閩南語就閩南語,什麼台語201F 11/01 21:47
amilkamilk  : 閩南語憑甚麼代表台灣
kuza55      : 好奇知名神經科醫師為什麼會這樣說?每個醫師的見203F 11/01 21:48
kuza55      : 解不同,如果問台語語療所的治療師,結果當然是台語
kuza55      : 沒有影響不是嗎?
nlevta      : 可以只提供治療所名稱就好,轉了這麼一篇,又是什206F 11/01 21:49
nlevta      : 麼呢?
alexccw     : 不改別人的文,但會不會都挑這類,這樣不就變以推208F 11/01 21:49
alexccw     : 薦之名行詆毀之實?
amilkamilk  : 憑甚麼客家話、原住民語不能成為台語,國語正名華210F 11/01 21:49
amilkamilk  : 語,閩南語應該也要正名,不要再竊佔意圖代表台灣
wahanachuchu: 講河洛話還比較正確,「台語」這詞是日本統治時期出212F 11/01 21:50
wahanachuchu: 現的,「閩南語」這是中華民國政府來台後才出現的,
wahanachuchu: 你覺得呢?
alexccw     : @littleyu 所以難保他從頭到尾要的就是爭議,推薦215F 11/01 21:54
alexccw     : 所可能只是為了有正當的發文性,不然怎麼噁心華語
DudeFromMars: 閩南217F 11/01 22:06
a223a233    : 覺得硬要講台語的人很煩218F 11/01 22:33
cmpig       : 講到底就是意識型態希望傳給小孩所以才這麼堅持啊219F 11/01 22:36
wahanachuchu: 義務教育只能用華語受教也很煩啊XD220F 11/01 22:42
wahanachuchu: 客家人有客語學校,原住民也有他們的學校,那族群
wahanachuchu: 數量最多的台語為什麼沒有?為什麼講台語的小孩沒
wahanachuchu: 有用台語學習知識的權利,而是都要使用華語?
anniekinki  : 各取所需,想要台語早療的人會很需要這篇。我兒做過224F 11/01 22:47
anniekinki  : 職能早療過,單就職能治療內容我覺得用什麼語言都沒
anniekinki  : 什麼關係,重點是小孩本身就要會台語就是了。
LesMiz      : 我自己觀察到的,語言不影響的原因,是因為沒差...227F 11/01 22:56
LesMiz      : 。如果障礙就在那裡,有段時間會覺得走哪條路都過
LesMiz      : 不去。其實原文的媽媽很清楚,醫生與治療師也有幫
LesMiz      : 忙畫重點了,不管用哪種語言/方式引導,就是試個百
LesMiz      : 十次。另外台、英可以溝通,是因為小小孩認知與交流
LesMiz      : 時很大一部分是靠肢體和表情的。
anniekinki  : 台語變官方語言就拜託別了吧,官方語言的條件我看維233F 11/01 22:57
anniekinki  : 基的解釋是「經由國家、政府或其他具有管轄權的組織
anniekinki  : 所認定具備法定地位的語言及文字,通常是政府機構使
anniekinki  : 用的正式語言,是其公民與其政府機關通訊時使用的語
anniekinki  : 言。」這等於是要推翻目前應該至少有9成的台灣民眾
anniekinki  : 使用的國語呢。
anniekinki  : 離題了。反正此篇以我的跑早療經驗覺得沒什麼問題。
mashilegolas: 我兒子的語言治療師(不只一位)就不推薦雙語,我240F 11/01 23:02
mashilegolas: 覺得要看個案程度以及資源,而且為什麼要多點個案
mashilegolas: 分享是因為這有關兒童早療,尤其是語言方面,若無
mashilegolas: 說服別人這是真的對大多小朋友是有幫助的為何要分
mashilegolas: 享。
anniekinki  : 然後不懂為什麼這篇文章的作者要說被國語荼毒,這麼245F 11/01 23:17
anniekinki  : 討厭的話就在家全台語自學啊,真希望她寫荼毒這兩個
anniekinki  : 字只是在開玩笑
q210158     : 為孩子掬一把同情淚  好可憐248F 11/01 23:24
feynmankao  : 很感謝這些用血淚堆積起來的經驗!!249F 11/01 23:26
monnku      : 不懂為何台語家庭都自帶滿滿優越感XD250F 11/01 23:28
monnku      : 根本沒人在意你們為何堅持講台語
tigerzz3    : 一堆人真好笑 人家好心分享也在崩潰252F 11/01 23:30
sonrisalsh  : 為啥是荼毒253F 11/01 23:33
anniekinki  : 我是覺得如果家裡真的全台語就不用太擔心小孩台語不254F 11/01 23:34
anniekinki  : 輪轉啦,我老公就是全台語家庭,體制內教育長大,台
anniekinki  : 語還是超好我都叫他台語小老師呢
anniekinki  : 我媽我婆婆也都是這樣,沒影響台語程度啊
jksen       : 不少台灣人的長輩甚至同輩小時候在家也是全臺語環258F 11/01 23:37
jksen       : 境,想要複製一樣的環境傳承下去就要被質疑理由?
jksen       : 真的無奈。威爾斯語這種遠比台語使用人數少且實用
jksen       : 性更弱勢的語言,現在年輕威爾斯人這輩比他們長輩
jksen       : 更鼓勵學習及傳承,如果這篇文背景在威爾斯,底下
jksen       : 出現怎麼不學英語就好大概會被年輕人轟爆
RungTai     : 我就是原台語底的但上幼稚園後被華語荼毒的六年級264F 11/01 23:48
RungTai     : 大家都知道1949後台灣被什麼手段洗成華語社會的
RungTai     : 在這背景下 "荼毒"只是最蒼白無力的黑色幽默罷了
RungTai     : 抓著這兩字戰真的沒必要 (順便給原PO一個Respect!)
alexccw     : 講黃色笑話,在認同的群體可能被視為有趣,但在不268F 11/02 00:29
alexccw     : 同場合除非白目到不行,不然正常人多少應該有鑑別
alexccw     : 能力言語做些修飾 而不是牽狗散步時在路上大便跟路
alexccw     : 人說看到了別踩就好 不要在意這坨屎 屎雖然不是人
alexccw     : 拉的,但狗是你養的咩
q210158     : S大的文篇篇是戰場啊!只能封S大為閩南語傳教士了273F 11/02 00:54
RungTai     : For some people from the Republic of CHINA,274F 11/02 01:18
RungTai     : any language they can't understand is like dogs,
RungTai     : shits, and dirty jokes.
RungTai     : How similar they are to the people of
RungTai     : the People's Republic of CHINA. Interesting.
yohappy     : 原來妳生產過程這麼辛苦。Respect!279F 11/02 02:48
yohappy     : 說這篇主文的媽媽…
jklbnm      : 標題寫得很清楚啊,不懂為什麼不喜歡還要跳進來看,281F 11/02 02:57
jklbnm      : 然後大肆質疑跟批評。如果要說是閩南語也沒問題,那
jklbnm      : 另一個就是北京話啊。
nephthys    : 我的語言治療師跟醫師都說過維持台語可以,但就進步284F 11/02 05:54
nephthys    : 會比較慢,如果家長想要快一點看到成效就單一語言;
nephthys    : 但要維持台語也很好沒有關係
nephthys    : 阿公也是會開玩笑說台語退步是被幼稚園教壞了,所以
nephthys    : 作者應該也說笑吧
mashilegolas: Interesting. For some people from the ROC, any289F 11/02 07:51
mashilegolas: one who challenges their "language beliefs" is
mashilegolas:  seen as disrespecting the language or the his
mashilegolas: tory of the ROC. How similar these people are
mashilegolas: to those from the PRC. The contamination of th
mashilegolas: e PRC gene is overwhelming. XD
jamielin    : 我來朝聖ROC戰士,喜歡台語資源分享,謝謝s大295F 11/02 08:05
petitchou   : 我很欣賞你推所謂台語的堅持(我對台語這個解釋也是296F 11/02 08:36
petitchou   : 存疑啦,完全是閩南族群佔多數下搶下台語標籤的行
petitchou   : 為,但這個語言不代表台灣的唯一母語,更有多數認
petitchou   : 為台灣人就改講台語,真的不敢苟同)。 但早療這一
petitchou   : 塊的個案百百種,你的小孩可以雙語並進,但也有一
petitchou   : 部分是要先以國家官方語言為主,否則會混淆,我覺得
petitchou   : 你這樣寫真的不會影響早療是滿不負責任的

1.中華民國沒有官方語言,喜歡用什麼語都可以但是法律上沒有官方語言就是沒有

2.我覺得看完一篇文就要推翻人家長期配合的語言治療師的意見,這比較奇怪。會不會影
響早療,我也貼出了語言治療師的文章,這篇經驗大家可以參考,專業的議題可以找治療
師討論

原來家長有看到討論,我在文末加上了家長最新的補充
※ 編輯: suction (114.137.185.4 臺灣), 11/02/2023 08:49:02
mashilegolas: 個案不同所以有早療需求的家長建議多接觸不同方式303F 11/02 08:51
mashilegolas: 對小朋友進步有幫助的都是好的
mashilegolas: 我也有遇過醫生沒仔細了解就直接下定論,真的會很
mashilegolas: 生氣
mashilegolas: 家長真的是辛苦了,早療真的是很長的路,加油
adapt       : 推廣ok,但為什麼一定要用荼毒這種爭議用詞308F 11/02 08:59
petitchou   : s大莫氣,我只是在提醒早療這塊,而不是要跟你探究309F 11/02 09:00
petitchou   : 台語生活的議題。我並沒有特定指中華民國官方語言,
petitchou   : 我們的國家定位又是另一個話題了。 我單純指早療很
petitchou   : 多種,你小孩的案例也許適合雙語,但有很多種特殊
petitchou   : 生的狀況是適合維持在一致的語言,你自己特別標顏
petitchou   : 色的那段文字:「這樣會不會影響早療呢?真的不會」
petitchou   : 我是真擔心影響到才剛開始接觸療育的家長
petitchou   : 抱歉一直看錯,你是轉發文章
anniekinki  : 我個人是覺得有些復健科醫生他的專長其實不是早療,317F 11/02 09:07
anniekinki  : 帶小孩看過幾個復健科醫生在發展這塊都很搞笑啊,重
anniekinki  : 點是在治療師,治療師的評估結論才是重點
sunnie5566  : 這篇就是給在跑早療的台語孩子看的,至於捨棄台語能320F 11/02 10:25
sunnie5566  : 不能讓語言發展更好,那也是不一定,沒嘗試過誰都不
sunnie5566  : 知道,連語言治療師也不能100%肯定,不過這就是這些
sunnie5566  : 家庭自己的取捨了~
taioan      : 一邊說多元包容一邊不允許別人用母語接受治療?324F 11/02 10:41
taioan      : 閩南地區也有講客語的欸,什麼叫閩南族群?
idmos       : 以我自身家中全台語的環境,上幼兒園也沒有什麼聽326F 11/02 11:17
idmos       : 不懂,不能發言的問題,就算在學校學了國語,回到
idmos       : 家也還是跟家人說台語,至今跟家人甚至同輩親戚也
idmos       : 都用台語溝通,並沒有所謂哪個語言荼毒哪個語言的
idmos       : 情況,原文中的小孩就看來真的是很單純的語言遲緩
idmos       : ,跟語言間的干擾無關。總之,推廣哪個語言都好,
idmos       : 小孩潛力無窮,但只要在台灣就會接觸國語,而且大
idmos       : 部份台灣人的母語也是國語,原文用荼毒的字眼就很
idmos       : 超過,推廣台語很好,但也尊重別的語言好嗎?
pomyopnion  : 讓人學他不想學的是荼毒嗎?那學校的本土語也是一335F 11/02 11:48
pomyopnion  : 個樣耶
jksen       : 看推文一直提台語的名稱,台語名稱由來可以參考:337F 11/02 12:10
jksen       : https://reurl.cc/V4qEYb
Re: [問卦] 為什麼閩南語可以代表台語 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
jksen 八卦是臺語這名稱外來統治者早就這麼稱呼 大清帝國時期: 1852年劉家謀《海音詩》 :「耗擲饔飧百口糧,如山狼籍不堪償;傷財翻 被居財誤,浪說紅龜是吉祥。吉凶事,皆用『紅龜粿』;臺語『龜』若『居』,
taioan      : 學校的本土語課有強迫學特定某一個語言?339F 11/02 12:25
taioan      : 說自己家中全台語的那位,我就問別人有沒有不學中
taioan      : 國話的權力?沒有權力拒絕跟中國人講一樣的語言不
taioan      : 是荼毒是什麼?你覺得無所謂別人就不想被強迫啊?
taioan      :  https://i.imgur.com/ecDitM8.jpg
[圖]
mashilegolas: 在台灣不想被中文荼毒就只能出國了,現階段就是如此344F 11/02 12:40
q210158     : 文中提到大寶希望媽媽對他說華語 但媽媽堅持要345F 11/02 12:54
q210158     : 台語溝通  這樣不算是強迫小孩嗎?
adapt       : 有些學校本土語言只能選台語或客語,因為其他沒老師347F 11/02 13:03
adapt       : ,不就是強迫?
anniekinki  : 離題了啦349F 11/02 13:11
icerainni   : 覺得慣用台語的家庭,小孩需要語言治療在家也一直用350F 11/02 13:30
icerainni   : 台語講本來就沒有問題了,但為什麼要覺得送幼兒園身
icerainni   : 邊都慣用國語反而是「被」荼毒,難道送全美學校也會
icerainni   : 說被全美荼毒嗎XD醫師的本意在小孩早療進度看不到的
icerainni   : 情況下建議用單一語言的出發點我想是好的,不會特別
icerainni   : 往心裡去,總之希望孩子的狀況會越來越順利!
icerainni   : 我們家爸爸媽媽爺爺奶奶全家人會在家說國語也會說台
icerainni   : 語甚至幾句英語,小孩從小到大沒有特別引導,很自然
icerainni   : 而然就會這幾種語言,我想這是現階段大多數家庭的狀
icerainni   : 況吧,除了台羅拼音之外其實大家台語也沒那麼差啦!
icerainni   : 會聽會說可以溝通佔大多數,台語沒有真的有多弱勢吧
icerainni   : ,至少在我看來英語環境還是這當中的偏弱勢
petitchou   : 有人不准小孩用母語上早療嗎? 我只是在意雙語對於362F 11/02 14:13
petitchou   : 某些特殊生早療是有可能有不良影響,文中信誓旦旦
petitchou   : 的說絕對不會,這才是荼毒別人小孩吧?寫在自己部
petitchou   : 落格也就算,但轉發到這個公共平台不就是意圖散播這
petitchou   : 個資訊嗎?
petitchou   : 覺得想看台語早療才要進來看的,認為華文很在荼毒,
petitchou   : 也可以用台羅文或是古白話文來發一篇,這樣就可以
petitchou   : 讓台文盡情發揮
sakuralove  :  https://i.imgur.com/sTCcx6X.jpg370F 11/02 14:25
sakuralove  : 他就沒有要管別人的意思啊
[圖]
anniekinki  : 他們就慢慢復振吧…..不要強迫別人就好372F 11/02 15:09
MasterWindu : 閩南語373F 11/02 16:10
MasterWindu : 我看是很難復振啦哈哈 在農村繼續跟阿公講台語玩小
MasterWindu : 圈圈吧,不要來跟同齡小朋友玩
sunnie5566  : 推P大,說真的要講台語就講台語不會怎樣,我也不認376F 11/02 17:27
sunnie5566  : 為是因為講台語才造成語言遲緩,而是這孩子本身就有
sunnie5566  : 這種「障礙」(不管哪一種語言都一樣),然而在台灣
sunnie5566  : 社會,多數人都是講「非」台語,那在「這個情況下」
sunnie5566  : 的孩子堅持台語真的是好的嗎?當然我非常鼓勵孩子多
sunnie5566  : 學語言,雙語多語都很好,在語言能力流暢的情況下,
sunnie5566  : 你要全台語然後在外很好適應中文當然是沒問題的,前
sunnie5566  : 提是「沒有障礙」。
sunnie5566  : 每個孩子的狀況都「不太相同」,所以也不用那麼肯定
sunnie5566  : 「完全」不會有影響,都只是個案,以上單就需要早療
sunnie5566  : 的孩子,不然我覺得推台語沒什麼不好。
LesMiz      : 如果我婆婆常把我對孩子的教養說成「苦毒」二字,387F 11/02 20:12
LesMiz      : 我應該會選擇遠離這樣的負能量與敵意,不會受她影響
LesMiz      : 而用這種方式開玩笑。
LesMiz      : 這不是責怪,而是拉一把。原文作者要好好照顧自己
LesMiz      : 的心,祝福妳。
LesMiz      : 如果希望自己的語言像說臺語的誰,我希望是蕭泰然與
LesMiz      : 許景淳:
LesMiz      : https://youtu.be/tf9ASkk9Ae4?si=yfp84dmMPLKTn8pW
weiling93   : 既然說是被「華語」荼毒的話,何不用台閩文發文呢?395F 11/02 21:38
weiling93   : 用自己覺得被「荼毒」的文字發文不是更憋屈了嗎?(
weiling93   : 笑)
weiling93   : 推廣你心目中的本土語言沒什麼不好,但是不用貶低別
weiling93   : 的語言。尊台閩抑中文才是真正惹人反感的原因
eeuueee     : 喜歡什麼語言都好,請不要攻擊任何人的語言,對很400F 11/02 22:05
eeuueee     : 多人來說那也是母語
chichi77    : 同意樓上402F 11/02 22:31
condenza    : 應該就是憤憤不平為什麼中文是官方語言403F 11/02 22:35
anniekinki  : no,樓上你沒看清楚,他們說台灣沒有官方語言404F 11/02 22:58
condenza    : 對吼 我搞錯xd  還是說憤憤不平為何中文待遇比較好405F 11/02 23:07
condenza    : 平平沒有一個官方語言

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