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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-20 14:07:07
看板 BabyMother
作者 colchi (柯奇)
標題 [新聞] 指揮中心開放輕症緊急就醫可自己開車步行
時間 Wed Apr 20 09:36:14 2022

新聞標題： 指揮中心「2歲童條款」　開放輕症緊急就醫可自己開車步行

新聞網址：https://tw.appledaily.com/life/20220420/GAT46LVGDNELBLSQKYE2SJ2LS4/
指揮中心「2歲童條款」　開放輕症緊急就醫可自己開車步行 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
本土確診連續5天破千例，全國將於一周內啟動輕症者居家照護措施，因應居家隔離/居家檢疫/輕症在家照護確診個案大幅增加，避免重演新北2歲男童病逝憾事，中央流行疫情指揮中心最新公告，凡是生命緊急需立即送醫，以119救護車為優先原則，地方衛生局規畫或指示之防疫計程車、同住親友接送或自... ...

 


新聞內容：

本土確診連續5天破千例，全國將於一周內啟動輕症者居家照護措施，因應居家隔離/居家
檢疫/輕症在家照護確診個案大幅增加，避免重演新北2歲男童病逝憾事，中央流行疫情指
揮中心最新公告，凡是生命緊急需立即送醫，以119救護車為優先原則，地方衛生局規畫
或指示之防疫計程車、同住親友接送或自行前往（如步行、自行駕/騎車）等為輔。


根據指揮中心公布紀錄，該名2歲男童的母親是在4月14日下午5時42分、下午6時9分有進
線到1922，1922處理方式是後送新北市衛生局處理，衛生局接到通知後，即聯絡相關醫院
，於下午6時30分聯繫、確認情況，並派119出車，當晚7時9分119出車，晚間7時31分送到
院，到院後搶救6天，不幸昨凌晨病逝。


但男童父親曾對外表示，4點多就開始打到衛生所卻打不通，5點多才打成功1922。這中間
空窗已有1個多小時，等到真正送醫已過3小時，恐因此錯過搶救的黃金時機，但詳細仍待
指揮中心調查。


指揮中心最新公告開放輕症居隔者有緊急就醫需求，可由「同住親友接送或自行步行、自
行駕/騎車等方式前往」，可說是「小男童特別條款」。

不過，指揮中心發言人莊人祥表示，因為居家隔離/居家檢疫/輕症在家照護確診者都會受
到電子圍籬管制，若要自行前往醫院，必須先通知衛生局，衛生局確認可以步行前往醫院
，民眾才可以離開住所。


至於面臨生命緊急時，莊人祥強調，無論是居家隔離、居家照護確診者或一般人，都可以
優先撥打119後，119會盡快與衛生局確認，也希望民眾如實回報，這樣119也能充分準備
，對大家都好，指揮中心今日也將與各縣市消防單位討論。


根據指揮中心最新公告「COVID-19 確診個案分流收治與居家照護之醫療協助措施居家照
護」，針對「居家照護確診個案」，若須緊急就醫，以 119 救護車為優先原則，地方衛
生局規畫或指示之防疫計程車、同住親友接送或自行前往（如步行、自行駕/騎 車）等方
式為輔。



「居家照護確診個案」若須至醫院或加強版集檢所/防疫旅館收治，以防疫車隊為原則。
若須轉院，由醫院救護車或民間救護車運送。若須返家隔離治療（含就醫後返家）或到醫
院採檢，依地方衛生局規畫或指示搭乘防疫車隊、同住親友接送或自行返家（如步行、自
行駕/騎車）。


「居家隔離（同住之未確診者）」若須緊急就醫，同樣以 119 救護車為優先原則，地方
衛生局規畫或指示之防疫計程車、親友接送或自行前往（如步行、自行駕/騎車） 等方式
為輔。若須至醫院或加強版集檢所/防疫旅館收治，以防疫車隊為原則，或者在地方衛生
局規畫或指示下，允許親友接送或自行前往（如步行、自行駕/騎車）。



心得：

因確診或接觸而隔離的患者，就醫限制獲得放寬。

但中重症以及偏遠缺乏長途交通能力的家庭，救護車與防疫計程車還是很需要的。

我昨天有上國發會「公共政策網路參與平臺」提案建請政府：

一、擴充地方政府衛生機關與中央1922專線與人員數量，提升對需求民眾指示與調派救護
車轉診的效率。

二、整合各縣市民營救護車資源並協助業者通過防疫訓練與認證，在公家119護送能量不
足時能填補患者運送缺口。

三、及時掌握並公開各縣市COVID-19專責醫院以及急重症病房數量，提供患者後送最有效
率的去向。


平台負責人給我的回覆是：

有關新型冠狀病毒疫情變化快速，相關防疫措施依中央流行疫情指揮中心規定辦理，另提
案訴求明確，故轉知權責機關參考，本案不進入附議。


雖然人微言輕，但希望主責機關能盡快加強制度與人員的不足，

避免類似的遺憾再度發生。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.53.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YNsEGxp (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1650418576.A.EF3.html
推 TBBT: 地方衛生局規劃或指示，所以自行就醫仍舊要衛生局同意？阿1F 04/20 09:39
→ TBBT: 就找不到人不是？
推 beebo: 「或自行前往」3F 04/20 09:43

對於離醫院不近又沒有車的家庭，還是需要救護車或防疫計程車。

推 youvegotamai: 結果只是開放前往醫院的方式，但去之前還是要卡一個4F 04/20 09:49
→ youvegotamai: 衛生局，那還是沒辦法解決問題啊…
推 zhihou: 這次案例不就是卡在衛生所嗎？所以現在能確保民眾有需要6F 04/20 09:52
→ zhihou: 時，衛生局/所能有人即時提供民眾協助嗎？

不曉得在夜間非公務機關上班時刻，衛生機關有沒有值班人員？

推 shiningwine: 以前夜間應該是沒有上班的人，現在應該是沒有人下班8F 04/20 10:00
→ shiningwine: 吧
推 cmuboy: 基本上晚上、深夜也都有值班人員10F 04/20 10:05
→ cmuboy: 多一層確認是擔心居隔者隨意跑出去，被抓到就說要去醫院..
推 ponbug: 那就先打電話,第一通沒接就不算我的鍋,我就直接開車送,這12F 04/20 10:06
→ cmuboy: 這次案例是卡在衛生所要「確認」13F 04/20 10:06
→ cmuboy: 但電話一直打，基本上還是打得通的

一分鐘打通、半小時打通、一小時才打通，還是很不一樣的。

隨著每日新增確診增加的隔離民眾，原有的衛生機關人員編制能維持服務效率嗎？


→ ponbug: 樣不知道可不可行?都意識不清了還在等你慢慢指示調度?15F 04/20 10:06
→ cmuboy: 而且情況緊急，基本上一定都同意自行就醫16F 04/20 10:06
→ cmuboy: 基本上衛生所、衛生局、1922、119都打，至少留下一個記錄
→ cmuboy: 以現在的情況，基本上都不會刁難的
→ ponbug: 沒錯~我就都照形式打一遍,有紀錄就好,同時間也準備自行開19F 04/20 10:08
→ cmuboy: 先通知的重點，還有一個就是先確認醫院能不能接20F 04/20 10:08
→ ponbug: 車送醫,完全不想賭現在政府的效率,自己救自己的小孩21F 04/20 10:08
→ cmuboy: 不然你直接跑到某一個醫院，結果醫院無法接22F 04/20 10:08
→ cmuboy: 這也沒辦法幫到孩子
→ ponbug: (如果真的有需要的話,身為一位父親絕對這麼做!)24F 04/20 10:09
→ cmuboy: 事實上大部分的人透過聯繫，都有順利送醫25F 04/20 10:09

由您的ID推測是專業人員。不曉得有沒有大部分人順利就醫的資料依據？

→ cmuboy: 「完全不想賭現在政府的效率」->這句話我覺得不太恰當26F 04/20 10:11
→ cmuboy: 循正常管道，確認聯繫後就醫還是優先選擇
※ 編輯: colchi (60.248.53.80 臺灣), 04/20/2022 10:12:55
推 ponbug: 能打通循正常管道我當然支持阿~但現在的政策會讓很多家長28F 04/20 10:12
→ ponbug: 憂心自己小孩會不會是下一個,所以..我覺得父母還是要設停
推 beebo: 醫療量能除了醫護和病房，也包括行政量能30F 04/20 10:13
→ ponbug: 損點,由其實遇到這種人命關天的時候,我沒辦法把時間花在31F 04/20 10:13
→ ponbug: "一直"打電話而小孩情形惡化上,我寧可開車出去試試
推 vupcj86: 除了上述這些單位打電話報備之外，是不是也該打電話給自33F 04/20 10:14
→ vupcj86: 己準備要去的醫院急診告知狀況，讓醫護有點防護？
→ ponbug: 不好意思..這2歲兒童的案例讓我看了實在很難過,用字遣詞35F 04/20 10:15
→ ponbug: 稍微有點激動~還請包涵
→ ponbug: V大說的也是有道理,如果自行送醫的話的確也需要跟醫護人員
→ ponbug: 先說明比較洽當
推 vupcj86: cmu大感覺對「政府效率」、「自救」等詞很敏感，我也曾經39F 04/20 10:22
→ vupcj86: 在別篇推文無意說了個「自救」，結果被說是在罵政府。希
→ vupcj86: 望大家可以好好討論，不要當文字糾察隊
推 whereislove: 就算真的罵政府又怎麼了呢？42F 04/20 10:24
推 LauraRoslin: 我有看錯嗎？還是需要衛生局同意?43F 04/20 10:24
→ LauraRoslin: 那這個版本根本沒有改變什麼
→ LauraRoslin: 大確診時代來臨 衛生所業務更多，更難打進去
→ vupcj86: P大，其實我對於是不是該先打給急診告知也不確定，所以句46F 04/20 10:25
→ vupcj86: 尾打了問號，怕會造成醫院的行政負擔。所以把這個問題丟
→ vupcj86: 上來，看有沒有專業人士可以回答
推 anniekinki: 電話一直打總有一天打得通沒錯，但已經緊急的人等得到49F 04/20 10:25
→ anniekinki: 嗎？萬一打了幾百次才通怎麼辦呢？其他應變還是要有的
→ anniekinki: 。
→ anniekinki: p大的方法很ok啊，又學到了（筆記）
推 whereislove: 「循正常管道，確認聯繫後就醫還是優先選擇」這句在53F 04/20 10:28
→ whereislove: 一般情況下很正確，但事實就是已經有一個小孩用一條
→ whereislove: 命告訴大家，他循正常管道的下場是什麼。也許你會說
→ whereislove: 「那是特殊個案/特例」「很多人都有被妥善安排就醫」
→ whereislove: ，沒錯，我也相信很多人都有被妥善安排就醫，但講白
→ whereislove: 了，我並不想變成「個案跟特例」
→ whereislove: 既然要走流程，那就按照流程走一次然後直接自己送醫
→ whereislove: 。
推 iill0909: 還是要衛生局同意，那電話有加線嗎，不然一樣打不進去61F 04/20 10:33
→ iill0909: 啊
推 cmuboy: 為什麼我對「自救」敏感，因為當大家都不遵循正當管道63F 04/20 10:33
→ cmuboy: 用自己的方式去做，整個醫療會更混亂
→ cmuboy: 你可以有備案，但不用一直宣揚「政府靠不住」、「要自救」
→ cmuboy: 事實上大多數需要就醫的民眾，都還是有得到妥善的照護
→ cmuboy: 不需要因噎廢食
→ anniekinki: 打不進去也是看過很多人反應的問題。尤其現在疫情又比68F 04/20 10:34
→ anniekinki: 之前嚴重，應該會更難打，大家還是多有些備案吧
→ cmuboy: 就像之前有板友一直說1922是廢物70F 04/20 10:34
→ cmuboy: 但有問題時，第一時間還是應該要先聯繫1922等官方管道
推 TBBT: 男童爸就是打了半個多小時還是沒打通啊，而且現在說歸說啦72F 04/20 10:35
→ TBBT: ，真的有下一個難保衛生局給的回應不會是你的案號還沒出來
→ TBBT: ，我現在查不到資料，需要另案陳報之類的
→ cmuboy: 當大家都因為這個例子而不信任官方管道，會出現更多問題75F 04/20 10:35
→ cmuboy: 現在各縣市對於兒童確診就醫都非常關切
→ cmuboy: 如果需要相關醫療協助，我相信基本上都可以得到妥善的協助

不只兒童，與伴侶或看護同住的老人也是就醫困難的族群。

而且高齡者聯絡主責衛生單位的能力更需要協助。
※ 編輯: colchi (60.248.53.80 臺灣), 04/20/2022 10:38:08
→ TBBT: 不過高雄昨天有公布居家急症專線電話，也宣導可以直接請11978F 04/20 10:36
→ TBBT: 協助，高雄人可以注意一下
推 kitten631: 因為這個案例不相信政府單位很正常吧XD80F 04/20 10:37
→ kitten631: 因此變得更相信的似乎邏輯有點微妙
推 MTBF: 我就被搞過了，一定要通報衛生局，衛生局會花好幾個小時才告82F 04/20 10:38
→ MTBF: 訴你可以去哪家醫院，但去了只能在醫院外搭的小屋看急診
推 cmuboy: 原PO提到需要順利就醫的數據，這個我不知道怎麼說明......84F 04/20 10:38
推 vupcj86: 現在大家討論的不就是循正常管道後未獲回應的自救做法嗎85F 04/20 10:39
→ vupcj86: ？p大也是說所有該打的都先打過一輪才會自行行動
→ cmuboy: 基本上每天各年齡層就醫的人數都很多，尤其是老人87F 04/20 10:39
→ cmuboy: 我想沒有上新聞基本上就是都有順利就醫了
→ kitten631: 衛生局如果沒有因為這個事件加派人力，合理猜想電話只89F 04/20 10:39
→ kitten631: 會更難打通了
→ MTBF: 急診醫生來了會告訴你這個狀況需要專科醫生才能判斷，但你被91F 04/20 10:39
→ MTBF: 註記所以不能進醫院，開個止痛消炎藥就請你回家
→ cmuboy: 衛生局會花比較多的時間是因為他可能要問很多醫院93F 04/20 10:40
→ MTBF: 身邊就有朋友小病拖延被搞成大病94F 04/20 10:40
→ cmuboy: 確認哪一間醫院OK，才幫你轉95F 04/20 10:40
→ MTBF: 所以不要以為跟你說可以看醫生就沒事，你到醫院才會發現被騙96F 04/20 10:41
→ MTBF: 了
→ kitten631: 花很多時間不就是最大的問題嗎XD98F 04/20 10:41
推 sv1723: 台灣醫療資源濫用 本來就很多人風吹草動奔急診了…當然小99F 04/20 10:41
→ sv1723: 孩遇到危急狀況就會很緊張 但還是讓醫護人員有所準備吧
→ sv1723: 讓確診病例自如來去 爆開來會更壓縮資源喔…我覺得這就是
→ sv1723: 政府定調的軟著陸啊…
推 zhihou: 對政府政策有疑慮，現在還要小心說話嗎？不認為p大那句不103F 04/20 10:42
→ zhihou: 恰當，他又不是指涉或針對個人
→ MTBF: 等你原本小病被搞成終生痼疾再來說很棒啊，反正不是你出事，105F 04/20 10:43
→ MTBF: 你祈禱你自己小孩都沒事換你下禮拜上新聞吧
推 cmuboy: 對政府有疑慮OK啊！但盡量還是依循正當管道就醫107F 04/20 10:44
推 shiningwine: 這個病可怕之處就是拖垮整個醫療體系108F 04/20 10:44
→ cmuboy: 基本上來說，還是會比較適合109F 04/20 10:44
推 bbo40453: 這樣好像沒解決到衛生所沒時間理我們的問題110F 04/20 10:44
→ cmuboy: 基本上之後孩童就醫一定會更友善的，不用過於擔心111F 04/20 10:45
推 icevenus: root cause是專線供不應求，非民眾不依規定造成混亂112F 04/20 10:45
→ kitten631: cmu你是代表哪個政府單位阿 你越回答越讓人不信政府阿113F 04/20 10:45
→ kitten631: XD
→ cmuboy: 其實這個案例，他還是有打通衛生通、119跟1922115F 04/20 10:46
→ cmuboy: 我沒有代表政府啊，我只是個一般人XD
→ icevenus: capacity(量能)不足，當然針對量能117F 04/20 10:47
→ icevenus: 難道是民眾造成量能不夠嗎，不是吧
推 sv1723: 我也支持開分線（但或許他們本來就有分了？）前面有推文119F 04/20 10:48
→ sv1723: 說很多人每天打去1922罵人…這樣要怎麼讓真正需要的人用
→ icevenus: 是不是自訂的程序過於複雜繁瑣導致量能不夠？121F 04/20 10:48
→ cmuboy: 總之有就醫需求，還是先試著聯繫119、1922、衛生單位122F 04/20 10:51
推 Dusha: 還是優先要選擇正規管道比較不會一團亂，只是制度上真的得123F 04/20 10:51
→ Dusha: 想想怎麼避免一堆人濫用和佔用資源...
→ cmuboy: 可以多線進行125F 04/20 10:51
推 icevenus: 整篇文章的疑問在“不過”那段，這樣放寬跟沒放寬的差126F 04/20 10:52
→ icevenus: 異在哪邊？
推 dir2007: 就是聯絡衛生局但...，這樣子有改嗎128F 04/20 10:53
推 TBBT: 當然還是得先聯繫，怕是怕這個孩子的犧牲解決了孩童就醫問129F 04/20 10:53
→ TBBT: 題，其他年齡層遇到又得再來一次
→ icevenus: 打進專線亂的，可以使用三次勸導無效後切斷，但這種沒上131F 04/20 10:54
→ icevenus: 級指示，接線不可能執行
→ TBBT: 之前一定要等救護車或防疫計程車，現在這要衛生局同意，可133F 04/20 10:54
→ TBBT: 以自行開車或步行就醫
推 cmuboy: 放寬以後你可以自行步行或是其他交通工具前往135F 04/20 10:54
→ TBBT: 但一樣會卡多久能拿到衛生局同意，改善掉不用癡癡等不知道136F 04/20 10:55
→ TBBT: 多久會到的救護車
推 icevenus: 但還是要衛生局同意，可那案件就是卡在衛生局衛生所，138F 04/20 10:55
→ icevenus: 所以差在？
→ cmuboy: 基本上目前確診者就醫，還是要到適合的醫院，尤其是重症140F 04/20 10:56
→ cmuboy: 聯絡衛生局可以知道哪些醫院比較適合
噓 chemlong: 噓某C，這種事本來就是要先預想最糟的情況，人生過的很142F 04/20 10:56
→ chemlong: 順利？
→ cmuboy: 如果自行就醫，可能比較不瞭解家裡附近醫院的性質144F 04/20 10:56
推 Ewhen: 可以自行前往跟待在家等沒差嗎？聯絡衛生局也沒錯啊，救護145F 04/20 10:57
→ Ewhen: 車也是要聯絡醫院的
→ cmuboy: 怕跑很多間，結果醫院都不收147F 04/20 10:57
推 Dusha: 覺得先聯絡衛生局還是必要耶 不然調度會出問題，只是流程上148F 04/20 10:57
→ Dusha: 看怎麼改進
→ cmuboy: 基本上就不用「等」救護車150F 04/20 10:58
→ Ewhen: 是以為到了醫院一定收嗎XD151F 04/20 10:58
推 icevenus: 就是增加衛生局衛生所的量能阿……152F 04/20 10:58
推 TBBT: ic大，講難聽一點就是差在用話術安撫民眾，也欺騙自己這樣153F 04/20 10:59
→ TBBT: 就會快很多，不會在有人卡住。
推 dentyneice: 國家有多少錢可以這樣燒？要開放就勢必得請民眾自費才155F 04/20 10:59
→ dentyneice: 有可能
推 colon2: 自行應變=自求多福157F 04/20 10:59
推 hoij79627: 就是衛生所打不通啊……158F 04/20 11:00
推 icevenus: 要分流重症或適切的醫院很合理，但那案件的根本原因是在159F 04/20 11:00
→ icevenus: 專線量能，結果改善是弄了放寬就醫
推 ponbug: 我有問題，那如果我知道地區所屬醫院收治的程度（前幾篇161F 04/20 11:01
→ ponbug: 有版友分享資訊了），在第一時間聯繫不到衛生局的情形下是
→ ponbug: 否可以直接打去該醫院自行詢問能否收治？這樣會不會更快一
→ ponbug: 點？
→ TBBT: 那就分流改給專線電話，並確保急症聯繫專線不會塞車，打專165F 04/20 11:01
→ TBBT: 線去亂的就開罰。總是要多管齊下，不然各縣市衛生所騰不出
→ TBBT: 人力來同意自行就醫，不一樣是無解是延誤？
推 cmuboy: 案件問題不是在專線量能，他們有打進去衛生所、119、1922168F 04/20 11:02

四點多開始打衛生所不通，五點多才打進1922，專線量能充裕？

推 Ewhen: 打專線去亂就開罰，那是不是也要人力來處理？169F 04/20 11:02
推 icevenus: 這篇內文就是衛生所打很久不通，這樣不是量能問題？170F 04/20 11:03

無法同意您更多！
※ 編輯: colchi (60.248.53.80 臺灣), 04/20/2022 11:04:19
推 cmuboy: p大是說我之前放的那個重度收治醫院名單嗎？171F 04/20 11:04
→ cmuboy: 如果真的很急迫，我覺得也可以問
推 icevenus: 專線打去亂的，口頭勸導三次無用就斷線比較可行啦，開罰173F 04/20 11:05
→ icevenus: 是增加額外工作線，目前合適度低點
推 TBBT: 要維持分流專線的暢通還是得付出一定成本，亂打110、119也175F 04/20 11:05
→ TBBT: 是有罰則的吧  救命電話不能被小白佔線啊啊啊
推 weiling93: 到底為什麽一定只能用電話聯繫的方式通知衛生局？電話177F 04/20 11:05
→ weiling93: 不通算誰的？這個悲傷的案例不就是因為電話始終撥不通
→ weiling93: 造成的嗎？為什麼不能增加利用網路系統進行通報？業務
→ weiling93: 人員也可即時收到訊息方便快速處理啊
推 jane80289: 男童爸是打很多通很多通才打通 打通後又被說請靜候通知181F 04/20 11:05
推 pensees: 蛤？表示之前即使生命危急也不能自行前往!!!!???182F 04/20 11:05
→ jane80289: 然後時間就這麼過了183F 04/20 11:06
推 ponbug: 對，如果第一時間真的無法打通又很緊急的話，是否能參考184F 04/20 11:06
→ ponbug: 那個資訊自行聯繫呢？
推 TBBT: 其實應該可以請119聯繫，但不知道會不會也壓垮119，高雄現186F 04/20 11:08
→ TBBT: 在似乎是急症專線跟119並行
推 ponbug: 謝謝您的回覆，那我知道了，希望大家都能健健康康，不需要188F 04/20 11:08
→ ponbug: 用到這方式～
推 cmuboy: 如果真的很急迫，我覺得可以聯繫看看190F 04/20 11:09
推 icevenus: 衛生局/所像橋樑，橋塞住了怎麼辦191F 04/20 11:09
推 hoij79627: 某人大概是御林軍的概念192F 04/20 11:09
推 pensees: 喔。不是生命危急。「緊193F 04/20 11:09
→ pensees: 急就醫需求」這個就很寬
→ pensees: 了
→ cmuboy: 但一定要說您已經打過衛生局、衛生所等電話196F 04/20 11:09
→ cmuboy: 如果他們無法給您答案，那就請他們幫忙聯絡衛生局
推 jane80289: 痾 C大其實你說的這些 男童父母都有做耶...198F 04/20 11:10
推 eirose: 到現在才開始檢討真的很糟糕，台灣送急診可以比地大的美199F 04/20 11:11
→ eirose: 國還慢還麻煩真的很誇張扯，整天說別人醫療要崩潰結果自己
→ eirose: 浪費一堆醫療量能在莫名其妙的地方
→ jane80289: 我現在基本上第一時間我還是會尋求政府單位協助 但這個202F 04/20 11:11
→ jane80289: 例子就是跟我說 我不要一直花時間在打電話上面
推 icevenus: 我個人的理解啦…這篇的放寬比較像是給衛生局/衛生所的204F 04/20 11:12
→ icevenus: 指引，也就是他們收到電話後有權指示隔離民眾自行就醫。
→ icevenus: 但對於衛生局/所的塞車問題，沒有回答。
推 cmuboy: 我覺得如果可以，第一時間不要只打一種電話207F 04/20 11:12
推 eirose: 美國這邊有症狀打給家醫然後馬上能去drive through檢驗，208F 04/20 11:13
→ cmuboy: 對，基本上這是解決「不用花時間等救護車」的問題209F 04/20 11:13
→ eirose: 開處方藥拿藥，然後如果變嚴重開車或救護車馬上到急診，210F 04/20 11:13
→ eirose: 根本不用經過誰確認同意
推 eirose: 小孩流感或腸病毒變嚴重時去急診需要等衛生所或誰誰誰轉電
→ eirose: 話同意嗎？根本很早就能解決的流程
推 icevenus: eir大說的那種就是交給民眾自主判斷輕重緩急，個人也是214F 04/20 11:16
→ icevenus: 希望理想能到這種程度，當然這也需要民眾的配合，不要
→ icevenus: 濫用
→ cmuboy: 現在的問題是在於確診者可能有傳染的風險，要更謹慎217F 04/20 11:17
推 eirose: 把現在的病毒正確的對待而不是過度處理就能解決了，輕症無218F 04/20 11:18
→ eirose: 症狀都隔離又匡列浪費一堆資源自然就排擠也延遲真正有需要
→ eirose: 的案例
推 eirose: 我只是極度訝異台灣醫院密度這麼高又相對距離超近但卻能
→ eirose: 比美國送醫還麻煩這點！
→ candra: 腸病毒重症的徵兆大家可能比較熟悉，有這些徵兆就要去急診223F 04/20 11:20
→ candra: ，沒有就先觀察吧
推 bluevillage: 是否可以請衛生單位架設線上通報系統，讓民眾有就醫225F 04/20 11:22
→ bluevillage: 需求(即上述兩類人士)時，在出門前先自行上線通報??
推 eirose: 這病真的對孩子比流感和腸病毒還輕微，身邊很多同事孩子227F 04/20 11:22
→ eirose: 都得過一輪了，症狀都比大人打疫苗的輕微，該吃退燒藥就吃
→ eirose: ，多喝水吃好喝好在家待10天再去學校，沒聽說有問題的
推 Ewhen: 有時候走路還比搭車快XDD230F 04/20 11:24
推 eirose: 比起來我女兒去年玫瑰疹癱軟無力三四天還發燒都比她同學得231F 04/20 11:25
→ eirose: 新冠的嚴重的多
推 LauraRoslin: b大的線上通報系統233F 04/20 11:25
推 pssbc10: 打電話給衛生局同時開螢幕錄影，如果沒人接就自行出發就234F 04/20 11:25
→ pssbc10: 醫
推 pomyopnion: 還是要問衛生局啊 讓人抖抖的236F 04/20 11:27
推 eirose: 最該問的是要去的醫院需不需要和能不能馬上診治，然後確定237F 04/20 11:30
→ eirose: 要去後讓醫院通報就好，為什麼要通過衛生局這相對不是醫
→ eirose: 療專業的來判斷和延遲送醫時間
推 cubicmouth: 走路有點遠，對沒車的家庭真的很不友善240F 04/20 11:32
推 afternight: 因為這個案例不信任1922跟官方流程  不是想想怎麼改善241F 04/20 11:32
→ afternight: 流程政策 而是一有意見就扣人家反政府帽子 搞得像糾察
→ afternight: 隊小粉紅一樣  想護航也不是這樣的吧
噓 l90289312: 某C是不是閱讀能力有問題啊，癥結點還是丟給衛生局阿244F 04/20 11:34
→ l90289312: 衛生局沒接電話怎辦? 等死?
推 TBBT: 線上通報系統對業界不難對公務機關卻很難，光是需要跨系統246F 04/20 11:36
→ TBBT: 、跨單位合作就可以搞個半年吧，這裏要蓋到誰才可以出去，
→ TBBT: 就沒完沒了了
推 driftingjong: 國家的千瘡百孔開始現形了249F 04/20 11:36
→ l90289312: 就說這廢物CDC甚麼都沒講了也不能質疑? 笑死250F 04/20 11:36
推 eirose: 衛生局不是醫生，應只該有統計數據功能，要不要送醫或收治251F 04/20 11:37
→ eirose: 應該是醫院或醫生來決定，現在的通報系統就是延誤真正需要
→ eirose: 救治的醫療元兇
推 afternight: 這篇根本只是在為派不出救護車解套 叫人自己想辦法去254F 04/20 11:38
→ afternight: 醫院 但去了收不收 不好意思還是要看衛生所喔請打到通
→ afternight: 吧 不然就看醫院會不會看你可憐收治 根本沒解決男童事
→ afternight: 件被卡在政府決策部門延宕的問題
→ TBBT: ei大，台灣醫院被管很死，連他們有錢想買新型醫療儀器都要258F 04/20 11:39
→ TBBT: 衛福部同意，能不能收治，也未必是他們點頭就可以的事，官
→ TBBT: 方一句他們需要盤點控告醫療量能，那家醫院敢自行收治？
→ milk250: 我也想知道去了醫院會不會收  如果不收怎麼辦…261F 04/20 11:39
推 eirose: 卡在衛生局比卡在醫療崩潰醫院滿載收不了人像大陸那樣踢262F 04/20 11:40
→ eirose: 皮球還糟糕百倍
推 eirose: 政府不是說醫療量能足夠又怎會有醫院收不了？
噓 rainwalnut: 所以還要打一小時衛生所電話,我就問那接線生是醫師喔265F 04/20 11:45
推 cmuboy: EI大，衛生局除了統計數據以外，其實還有非常多的業務266F 04/20 11:45
→ rainwalnut: 到院能不能不接啦？不敢說喔 得死幾個人才敢說？267F 04/20 11:46
→ cmuboy: 醫療是很專業的事情，衛生機關會協助處理很多行政上的事情268F 04/20 11:46
→ cmuboy: 聯絡醫院，協調醫療量能，這些基本上都還是衛生機關來做
推 eirose: 對吧，如果是我女兒被一個接線生卡幾小時不能送醫真會氣270F 04/20 11:47
→ eirose: 死，醫院爆滿收不了至少能怪命不好
→ cmuboy: 如果醫院不收，衛生局也只能協調其他醫院，看他們願不願意272F 04/20 11:47
→ cmuboy: 直到聯絡到願意收的醫院為止
推 afternight: 但做的結果是電話沒人接打不通 民眾被卡住無所適從 都274F 04/20 11:48
→ afternight: 已經有不幸事件了 還不能檢討 只能無條件相信 這種信
→ afternight: 仰我服了
→ cmuboy: 可以搜尋板上wusp88的文章，拉到最下面看更新的部分277F 04/20 11:48
推 eirose: 緊急醫療包在衛生局權限內就失去緊急的有效性了278F 04/20 11:48
→ cmuboy: 基本上可以做的，大家就是盡力去做279F 04/20 11:49
推 anniekinki: 衛生局調度前還是需要民眾先打進去，現在有個問題就是280F 04/20 11:49
→ anniekinki: 連要打進去都有點困難吧
→ cmuboy: 需要跨醫院協調的部分，基本上一定就是由衛生機構吃下來做282F 04/20 11:49
噓 Ccsteeker: 無法認真看待「問題的核心」，卻又一直出來安撫大家，283F 04/20 11:49
→ Ccsteeker: 最讓我氣憤，紅明顯，晚點補，請看到問題背後的問題，
→ Ccsteeker: 就是趕緊放寬，或者趕緊增加能量，就這兩種。不能加能
→ Ccsteeker: 量，那就是放寬，集中資源，度過目前情況。政府「目前
→ Ccsteeker: 」感覺更改速度有加快，給予鼓勵，做的好。請不要再說
→ Ccsteeker: 我政治了，做的好就是給鼓勵，不是一直吃老本，想給建
→ Ccsteeker: 議，想提醒大家，結果我政治？唉。
推 TBBT: 這點我是相信的，各位看記者會都會揭露各床位使用情況，那290F 04/20 11:49
→ TBBT: 些資訊應該就是衛生所控管才能即時被政府掌握的，針對傳染
→ TBBT: 病這個作法應該是正確的，但目前要解決的是不夠即時的問題
→ cmuboy: 我沒有要安撫大家，我只是希望大家需要就醫時293F 04/20 11:50
→ afternight: 沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 不要把所有決策權攬在手294F 04/20 11:50
→ afternight: 上然後說大家都很辛苦很累 這是人命關天的事！
→ cmuboy: 可以用正確的方式，盡量先以官方管道求助296F 04/20 11:50
→ cmuboy: 跟CC大說聲抱歉，因為最近板上真的出現很多政治風向推文
→ Ccsteeker: 一直吃老本，想給意見建議就有人說政府「之前」做的很298F 04/20 11:51
→ Ccsteeker: 好，我很珍惜也感謝，但是我在講「現在」，請各位鼓勵
→ Ccsteeker: 政府做相對正確的選擇。
→ cmuboy: 幸好板主也有在處理301F 04/20 11:51
→ cmuboy: 如果先前有冒犯還跟您說聲抱歉
推 eirose: 掌握床位應該是被告知剩下多少床位，而不是去告訴妳可以去303F 04/20 11:52
→ eirose: 哪個床位。在醫療量能還夠時應該讓緊急需求更鬆綁直接
→ afternight: 沒辦法讓衛生局衛生所做到緊急狀況的即時決策 就讓他305F 04/20 11:52
→ afternight: 們好好做資訊的蒐集更新就好 不要把緊急決策卡在身上
→ Ccsteeker: 沒事，大家都是關心，上來吐口水吐口氣，爭吵求共識，307F 04/20 11:52
→ Ccsteeker: 祝大家健康平安。
推 eirose: 我們家人在美國確診也沒通報過誰，就是drive through PCR309F 04/20 11:54
→ eirose: 然後電話給醫生確認病情，之後email有需求的話給藥，完全
→ eirose: 沒牽涉到非醫療專業人員
→ Ccsteeker: 不用道歉沒什麼網路就是嘴砲來嘴砲去，祝各位健康平安312F 04/20 11:55
→ Ccsteeker: 。
推 funfish: 我不能理解為什麼打119卻沒辦法即時有救護車過來 疫情又314F 04/20 12:05
→ funfish: 怎麼樣 事實就是我就是很緊急 怎麼可以因為疫情拖延時間
→ funfish:  119可以在有保護措施下到場協助判斷狀況啊
→ anniekinki: 應該可以電話內說明有確診或是可能確診讓119能夠先準317F 04/20 12:06
→ anniekinki: 備再出發
推 kbpoop: 麻煩的是沒有床不能出門就醫319F 04/20 12:11
推 ponbug: 看別版有人打衛生局打了一小時才接通...我知道cmuboy是為320F 04/20 12:13
推 crowcrow: 要通報應該再另設專線處理這個問題，資訊只給隔離者，321F 04/20 12:14
→ crowcrow: 但問題是基層人力根本不足，目前狀態很難做到
→ ponbug: 了整體醫療量能所以建議可以按照規矩來,但..真的遇到重症323F 04/20 12:14
→ ponbug: 的情形應該真的沒有家長能夠在那邊打電話打1小時還無作為
→ ponbug: 尤其又在這2歲男童的事件後...
推 linba5566: 不就一樣，卡個衛生所根本打不通？326F 04/20 12:15
推 whereislove: 政府就是靠不住327F 04/20 12:15
噓 tank0701: 必須通知衛生局 衛生局電話就打得進去？328F 04/20 12:16
推 icevenus: 剛剛瞬間想說，是不是身上要有兩三隻手機，緊急時雙邊329F 04/20 12:16
→ icevenus: 撥號，但想想這樣只會讓電話流更塞吧……
推 szuchi0912: 對政府的信任不就是這個案例消磨掉的嗎？331F 04/20 12:23
推 skoqqq: 推原po的實際行動，也很遺憾這樣的政策修改需要一條生命去332F 04/20 12:24
→ skoqqq: 推動
→ szuchi0912: 不覺得講話還需要字句斟酌，當我按照他都指引，無法334F 04/20 12:24
→ szuchi0912: 立即獲得幫助，應該也也只能選擇自助
推 adapt: 還是要衛生局確認啊336F 04/20 12:31
推 a09410045: 政府不是本來就沒效率了嗎！337F 04/20 12:31
推 funfish: 這跟自己開車步行什麼的根本沒關係 119或救護車存在的目338F 04/20 12:32
→ funfish: 的之一就是能幫一般沒有醫療知識資源的民眾做初步醫療處
→ funfish: 置並即時到院救治 救護車上可以給氧監視身體狀況 甚至可
→ funfish: 能可以輸液插管 而且可以優先通行縮短到院時間 我認為只
推 ponbug: 我假設啦~假設一個情形,小孩意識不清且發高燒,我也不知道342F 04/20 12:32
→ funfish: 要你覺得狀況自己不能處理或會害怕 打119就要能回應並處343F 04/20 12:32
→ funfish: 理 不是等待指示不作為 如果你認為你是輕症或被認為是輕
→ funfish: 症 但突然身體不適自己去急診 那個119救護車可以提供幫助
→ funfish: 是完全不同的 通報不通報這些都可以之後處理 一切當作是
→ funfish: 確診啊
→ funfish: 自行就醫什麼的根本不是重點 重點是119應該要提供即時的
→ funfish: 幫助 什麼爛東西..
→ ponbug: 他本身有沒有確診,我送到醫院之後醫院看到這麼嚴重的情形350F 04/20 12:33
→ ponbug: 是不是收治的可能性會比較大?(先不說醫療量能有沒有爆掉)
→ ponbug: 那這樣是不是比要通報一堆的還要快多了?畢竟我是不知情的
→ ponbug: 情形下送醫的,當然就不知道本身有沒有確診情形
推 TBBT: 確診出動119特別謹慎是害怕要是防護裝備不足導致整個分隊染354F 04/20 12:36
→ TBBT: 疫，是會癱瘓消防功能的耶，火災車禍都沒人協助怎麼辦？
推 mefanperson: 推樓上 有傳染疑慮能自行或叫車沒那麼難356F 04/20 12:37
→ jullyio: Cami幹嘛一直幫政府喊話？本篇不就是在討論有人衛生局打357F 04/20 12:37
→ jullyio: 不進去所以應該有其他方式應變嗎
→ jullyio: Cmu，打錯。應該開放以簡訊方式報備衛生局等備案吧
→ szuchi0912: 我預估這個事情過後，父母會更慎重，大部分非醫療人360F 04/20 12:38
→ szuchi0912: 員無法判斷是否輕重症，加上病程走很快，一有點狀況就
→ szuchi0912: 送急診可能會更頻繁，但是是自己的小孩，不忍苛責。
推 doggy0919: 樓上以為119有多少救護車呢？尤其如果救護員一染疫363F 04/20 12:38
→ doggy0919: 說不定一整個區的救護員全隔離....
→ doggy0919: 問題是衛生局沒那麼多人接電話  怎麼辦....
→ szuchi0912: 可以的人就會自行開車衝急診，叫119可能等不到366F 04/20 12:39
→ doggy0919: 至於119不能自己決定發車。那是上面的決定  終究是要367F 04/20 12:41
→ doggy0919: 衛福部解決  怪119莫名  無謂  抓不到點
推 catson: 居隔者沒通知衛生局，到醫院求診也會被拒吧？369F 04/20 12:41
推 szuchi0912: 大家都知道自己這樣會癱瘓醫療能量，但是這次事件過370F 04/20 12:41
→ szuchi0912: 後，只能先考慮自己，沒辦法這是人性。
推 milkQ: 改成打119然後119聯絡衛生局但是是只有119才知道的專線呢？372F 04/20 12:41
→ doggy0919: 若大家都說  我家要119處理  隱瞞確診  沒多久  119能373F 04/20 12:42
→ doggy0919: 派的人都隔離了  大家一樣自己想辦法
→ milkQ: 比方説每個衛生局都設立一個只跟119連線的方式，不一定要375F 04/20 12:42
→ milkQ: 使用電話啊
推 thirtyto: 流程沒啥改就開放自行就醫 案件緊急119 不是1922衛生局377F 04/20 12:46
→ thirtyto: 例如 居格的人心臟病發倒地  還會等衛生局聯絡才救?
推 bluecat5566: 為什麼一定要打通才動作 很緊急的話人先帶出門路上一379F 04/20 12:49
→ bluecat5566: 邊撥號啊    反正我已經試圖打過了 到院前都沒接是對
→ bluecat5566: 方問題 小孩命重要 傻了才一個關卡一個動作
→ AppleAlice: 電子圍籬沒什麼用，我居家隔離第一天地址被打錯，也只382F 04/20 12:51
推 ikulan: 怎麼還是要衛生局同意？啊電話打不通怎麼辦？383F 04/20 12:51
→ AppleAlice:  是寄罐頭簡訊來叫我快回家，沒人打電話來追蹤，被專384F 04/20 12:51
→ AppleAlice: 車載去PCR的時候他也偵測認為我亂跑，整體而言我覺得
→ bluecat5566: 另外希望那些打1922當作抱怨政策專線的智障可以醒一386F 04/20 12:52
→ bluecat5566: 醒
→ AppleAlice: 就是防君子不防小人的東西388F 04/20 12:52
噓 thoughtful: cmu 你的政治正確救不了別人389F 04/20 12:57
→ thoughtful: 現在資訊這麼混亂 政府責無旁貸 不是不遵守 而是乖乖
→ thoughtful: 守法的下場就血淋淋的在眼前
推 MTBF: 我自己就醫困難的經驗後就告訴身邊的人，真的緊急該做什麼就392F 04/20 13:00
→ MTBF: 做
→ MTBF: 多數台灣人真的很乖覺得違法好可怕，等你留下痼疾或遺憾，不
→ MTBF: 會有任何人替你申冤
→ MTBF: 現在病毒真沒看到哪個國家醫療量能崩潰，反倒是台灣政府的智
→ MTBF: 障規定把行政負荷崩潰
推 a0921387223: 打不通 我一樣照去啊 秀通聯紀錄 我打過很多通沒人398F 04/20 13:08
→ a0921387223: 接
→ A710229: 以前有妥善就醫，那是每天確診案例低於一千，現在每天確400F 04/20 13:12
→ A710229: 診人數創新高，政府人力有等比例攀升或是導入新的通報方
→ A710229: 式嗎？電話只會越來越難打進去，2歲男童案例就是衛生所
→ A710229: 電話打不進去
推 funfish: 緊急狀況自行就醫我認為比救護車送醫有風險 如果真的派404F 04/20 13:15
→ funfish: 不出救護車另當別論 我只是希望大家還是要記得救護車可以
→ funfish: 優先給的到院前醫療協助還是很重要的
→ funfish: 不要覺得怕癱瘓醫療資源或怕帶給119麻煩就不打119
→ funfish: 自行到急診就醫時還是需要排隊等檢傷分類又要再等醫師看
→ funfish: 診 在這個等待過程是可能完全沒有醫療協助的 但救護車可
→ funfish: 以 而當患者真的非常需要重度醫療介入時 救護車是可以連
→ funfish: 絡到能配合的醫院的 比一般民眾跟醫院之間的聯繫更緊密
推 batt0512: 到底誰不想按正常管道通報，讓醫院能準備好醫療程序，然412F 04/20 13:22
→ batt0512: 後還有救護車來協助運送跟緊急處理，不過政府做的到嗎？
推 nlevta: 這次流程有把緊急時先打119，再由119和衛生局確認後派車--414F 04/20 13:27
→ nlevta: 這是對的，因為119較易進線，他們能追查電話來源（別亂報
→ nlevta: 案），也較能判斷是否重症，不清楚和衛生局間有無專線，
→ nlevta: 但119通報案衛生局不會不接吧
→ yiliang1107: 系統面上有辦法，讓隔離者、或是居家患者418F 04/20 13:29
→ yiliang1107: 有專線嗎
→ nlevta: 問了擔任消防的朋友，消防指揮中心有派駐護理人員，緊急420F 04/20 13:30
→ nlevta: 時可以先用電話指導救護，總比什麼都不能做只能乾等好
→ nlevta: 原本的流程卡在都要衛生局、所同意，這樣的設計是沒考慮
→ nlevta: 重症者的處置
→ yiliang1107: 認同cm大，因為衛生局才能清楚各醫院的醫療量能424F 04/20 13:35
→ yiliang1107: 先通過衛生局確認送往何處是正確的
→ yiliang1107: 不然自行送到醫院（未經衛生局、所）
推 Redsofa: 當天早上小孩去醫院pcr然後帶退燒藥回家，如果當時醫院427F 04/20 13:37
→ Redsofa: 見是密切接觸且發燒的幼兒就讓他留觀是否這樣處置較妥當
→ yiliang1107: 說權責病房滿載，無法協助…429F 04/20 13:37
→ yiliang1107: 又要再自行轉送，其實只是耽誤病程 唉
→ yiliang1107: 接下來是要面對醫療量能滿載甚至崩潰的情況
→ yiliang1107: 建議不要有自行送達醫院（非衛生局、所）指定
→ yiliang1107: 就可以獲得醫療行為的想法…
推 batt0512: 那位2歲孩童的母親，不就是想透過衛生局，做你所謂正確434F 04/20 13:42
→ batt0512: 的事嗎？然後結果是什麼？誰不知道什麼是正確的事？問題
→ batt0512: 是衛生局跟政府能做好嗎？
→ yiliang1107: 應該要提倡，隔離者有所屬專線，就是收到通知時437F 04/20 13:42
推 vickyliu: 不是不相信1922,我兒居家照護時間中，我打了3次1922，438F 04/20 13:43
→ vickyliu: 接線的人員對於居隔、就醫等的需求完全無法處理，他們
→ vickyliu: 也還是要我們聯絡衛生局、衛生所。昨天晚上打1922，接
→ vickyliu: 線的人員更直接說，他是政府委託的中華電信人員，不是
→ vickyliu: 疾管署人員，只是有上課學習怎麼衛教民眾而已(我聽到當
→ vickyliu: 下非常震驚)，所以他直接說無法處理就醫或是採檢的問題
→ vickyliu: ，要我打去給永遠打不通的衛生局、衛生所。
→ yiliang1107: 有專線，不用跟一般大眾競爭佔線445F 04/20 13:43
→ yiliang1107: 然後輕症居家者，應該也有專線
→ yiliang1107: 簡單說就是要分流，增加基層人力
→ yiliang1107: 不然其實目前衛生局電話，還是大眾各種事情都打
噓 l90289312: 廢話，正常流程都知道走衛生局阿協調，但現在不就衛生449F 04/20 13:46
→ l90289312: 局吃不下這樣的業務嗎? 替代方案是甚麼?
→ yiliang1107: 根本隨時滿線中吧…，根本聯絡不到。451F 04/20 13:46
→ yiliang1107: 更無論等衛生局指派醫療院所
→ l90289312: 一直跟我講按照流程幹嘛?   正常流程不就死人了嗎?453F 04/20 13:47
→ yiliang1107: 這是兩個面向的問題454F 04/20 13:47
→ yiliang1107: 如果送醫被拒呢？或是送去的醫院沒有床位呢
→ yiliang1107: 不要覺得不會，去年疫情爆發初期救護車穿越在街頭
推 hoij79627: 所有的政府單位人力這幾年都麻一再精簡，確診者越來越457F 04/20 13:49
→ hoij79627: 多的情況下，我不相信衛生局有足夠的人力去處理這些電
→ hoij79627: 話
→ hoij79627: 所以現在最大的問題就是一但確診者狀況惡化，就只能在
→ hoij79627: 家哭了。不然衛生局打不通，自己闖又不行，不哭還能怎
→ hoij79627: 樣？
噓 l90289312: 八卦版有篇文章講得很好，現在就是用清零的手段走共存463F 04/20 13:53
→ l90289312: 累死一堆行政，卻又不講清楚怎麼走下去，這叫超前部屬
→ l90289312: A走不下去，就是要討論開B來完善，不是講一堆幹話在跟
→ l90289312: 你說，不好意思請走A。
→ nlevta: h大，新的流程不就是“緊急時”改打119，由119聯絡衛生局467F 04/20 13:57
→ nlevta: 了嗎？至於輕症還是乖乖在家等電話就好，也請大家不要亂
→ nlevta: 打119
推 Sakiwindy: 還是要打電話給衛生所確認阿，人力夠嗎？還是我有理解470F 04/20 13:58
→ Sakiwindy: 錯什麼方
→ yiliang1107: PCR一但確認陽性，網路確認頁面就有專屬電話472F 04/20 13:58

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