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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-28 22:27:31
看板 C_Chat
作者 omniscience (Leo chiu)
標題 [閒聊] 控球派軟右在現代還會有人選嗎？
時間 Mon Apr 28 19:19:39 2025

有點好奇現代棒球對球速的容忍度

這邊指四分之三（含）以上的正投

看中職就知道

選秀傾向選有球速的來屯已經行之有年

很多教練都期待進來之後控球能修好

但有時候看一堆人上去搞笑

不免覺得控球也是一種才能…

舉個例子鑽石王牌中”精準投球機”楊舜臣

維基百科表示球速130-135km/h

應該是標準的130戰隊無誤

但耐投 控球精準

劇情中屢次完投且失分低於3分

這樣在中職選秀會不會落選呢？

如果現實高中有這樣的球員

教練仍會更願意賭速球派

還是即使均速13X的右軟先發

只要累積成績不錯仍然有機會，甚至擠到前段輪次？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.240.99 (臺灣)
※ 作者: omniscience 2025-04-28 19:19:39
※ 文章代碼(AID): #1e3sHDFH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745839181.A.3D1.html
推 sasadog: 姿勢不怪還當130戰隊的右投肯定落選 天花板低到不值得選1F 04/28 19:21
→ sasadog: 耐投跟控球精準需要建立在不會被連打的情形
→ tony28772386: 這篇的洽點幾乎沒有，為什麼不去棒球版問？3F 04/28 19:23

因為楊的球速對上他的宰制力我覺得有夠魔幻

比較偏希洽的範圍XD

推 Y1999: 130沒其他特殊能力，在職業會被打爆4F 04/28 19:23
推 adagiox: 軟左比較有機會吧 控球好有一定速度的右投一堆5F 04/28 19:23
→ Y1999: 而且還是右手，完全沒價值6F 04/28 19:24
推 angel6502: 左投才是稀有價值  其他部份容忍度相對高一點7F 04/28 19:24
→ angel6502: 右投軟投控制準嘛  真是怎麼投怎麼準的話  看變化球吧
→ angel6502: 球種多變化幅度又大的話還行  不然就...轉打者卡實在XD
→ stinger5009: 現在軟投是幾乎沒人要了 左右手都一樣10F 04/28 19:26
推 Jaguarsu: 130戰隊還不是側投之類的，很難有機會吧11F 04/28 19:26
※ 編輯: omniscience (49.218.240.99 臺灣), 04/28/2025 19:28:23
推 sasadog: 職棒一堆超過結城隊長等級的棒子12F 04/28 19:27
→ sasadog: 楊對結城都投得這麼辛苦了 肯定沒戲的
推 angel6502: 然後高中13X算還行啦  當然如果要進到甲子園的話就不足14F 04/28 19:28
→ angel6502: 職棒13X就真的需要其他優點啦  像變化球之類的
推 FantasyNova: GOOGLE Greg Maddux 快速球均速145上下16F 04/28 19:29
推 carwho: 楊是右手還130戰隊 肯定落選 除非他大學長出球速17F 04/28 19:29
→ FantasyNova: 如果真的是所謂控球精準 高中135足以 吧 ?18F 04/28 19:30
→ carwho: 瘋狗那年代145就很快了好嗎 再加上他的控球根本不能比19F 04/28 19:30
推 wassili: 前幾天曹小帥才用13X勝投不是嗎XD20F 04/28 19:31
推 adagiox: 瘋狗後面也是130戰隊了  不過那是30年前的打者了21F 04/28 19:31
→ FantasyNova: 那年代大聯盟會比現在高中生差 ? XD22F 04/28 19:31
→ adagiox: 現在控球好的130戰隊就Adam Wainwright23F 04/28 19:32
推 Jaguarsu: Wainwright已經退休啦24F 04/28 19:32
推 stinger5009: 瘋狗看球速也不重要了 他那尾勁肉眼都看的出來超強25F 04/28 19:33
→ sam09: Dan Haren和Livan Hernandez算嗎26F 04/28 19:33
推 Cchangpun: 近代中職要說的話，感覺是吳哲源（？27F 04/28 19:33
推 Hosimati: Maddux當年的選秀報告 high80s最高91，生涯極速大概9328F 04/28 19:33
→ a71085: 你說三十年前的打者 可是他是禁藥年代的球員耶29F 04/28 19:34
推 carwho: 小哲元也是14x以上在跑啊30F 04/28 19:35
→ a71085: 那個年代全壘打滿天飛的31F 04/28 19:35
推 qweraakk: 130何止落選 估計連報名都沒機會32F 04/28 19:35
推 adagiox: 還有天使織織 退休前幾年也是也是130戰隊33F 04/28 19:36
→ carwho: 曹小帥前幾年也是14x 只是不知道今年怎了34F 04/28 19:36
→ daniel0527: 現在中職差不多就曹祐齊吧 但他離宰制還遠35F 04/28 19:36
→ adagiox: 但大部分可以當130戰隊的 職責早期都是速球派36F 04/28 19:36
推 Y1999: 天賦150傷到變130跟天賦只有130不一樣37F 04/28 19:37
→ ash9911911: 小哲源之前二軍投好像掉到13X了38F 04/28 19:38
→ adagiox: 能當130戰隊的都是先靠球速在生涯初期熬過去 學到其他方39F 04/28 19:38
→ adagiox: 面的特色 掉球速時才撐的下去
推 carwho: 小哲源是因為受傷開刀啊41F 04/28 19:38
→ carwho: 舉個例子 去年引退的嘟嘟在一軍根本是發球機 現代棒球130
→ carwho: 戰隊根本沒生存空間
推 njnjy: 我就問球速130上大聯盟比較多還是15044F 04/28 19:41
→ sasadog: 球速能客觀將投手優勢數據化45F 04/28 19:42
→ sasadog: 頭腦派？控球派？那些太多變因了 誰知道換到職棒管不管用
→ sasadog: 楊在職棒的上限就是工作馬 下限是發球機 誰要浪費順位選
推 arexne: 現在沒有啥130生存的空間了 因為現在是數據時代 你還沒球48F 04/28 19:44
→ arexne: 速增加你投球的容錯率 基本上只是減少你球速的判別難度
→ shigurew: 如果你的控球是電動等級的控球，那我覺得可以50F 04/28 19:44
推 Hosimati: 所以不是控球沒用，而是追求球速，簡單暴力51F 04/28 19:44
→ njnjy: 130能靠技巧跟控球在職棒生存那是萬中選一52F 04/28 19:44
推 pt510148: 速球看重轉速跟控球，沒有轉速就只是發球機，沒有控球53F 04/28 19:45
→ pt510148: 等你自爆就好了
推 Y1999: 你七彩變化球+低肩+每球壓線，那上限可以拚牛棚或看體力條55F 04/28 19:45
→ Y1999: 轉SP，但有這些技能，重點就不是130了
推 sasadog: 這種就是當餵球投手的料 也算是穩定的工作 也很好了57F 04/28 19:46
推 coronach: 球速不夠要補的不是控球而是變化球種數量，控球是所有58F 04/28 19:47
→ coronach: 投手的基本
→ ringtweety: 就算精準 你的球還是要進到好球帶 總有打者逮到你的球60F 04/28 19:48
→ ringtweety: 然後客觀來說球速快的一定比較難打 所以囉......
推 psp123456e: 蝴蝶球投手？62F 04/28 19:49
→ hanainori: 統一的CMW夠軟嗎63F 04/28 19:50
推 iwinlottery: 現在不是著重轉速 球威和位移64F 04/28 19:50
推 www115ui8: 你能跟渡久地一樣準當然可以65F 04/28 19:51
推 rich411557: 除非進職業前球速可以再往上拉，不然最快130真的不夠66F 04/28 19:52
→ rich411557: 用了，這遇到職業打者你沒什麼特異功能（直球變化球共
→ rich411557: 軌變化球很晚才變化或直球轉速高或轉軸正會竄有尾勁打
→ rich411557: 者不好掌握）只靠130又沒什麼超殺變化球是很難應對職
推 ringtweety: 渡久地的強的核心其實是心理戰 他前面的設定就是他一70F 04/28 19:52
→ rich411557: 業等級的比賽71F 04/28 19:52
推 Y1999: 渡久地是靠讀心+轉速的控制能力72F 04/28 19:53
→ ringtweety: 定知道你打者想要怎麼攻擊 那我就投到你的盲點 然而這73F 04/28 19:53
推 cemin: 在高階聯盟一堆揮棒光速的打者 你球速慢就等於人家可以跟到74F 04/28 19:53
→ ringtweety: 樣的他在故事裡也活不過一個球季75F 04/28 19:54
→ cemin: 最後再出棒76F 04/28 19:54
推 sasadog: 智商壓制也是有極限的 一堆強打者的想法其實很簡單77F 04/28 19:55
→ sasadog: 設定快速球 變化球來就慢點揮棒
→ ringtweety: 因為總有球感好的(高見+天海) 加上訓練過後的球來就打79F 04/28 19:55
→ sasadog: 這種簡單暴力的擊球策略要怎麼靠平凡無奇的球威破解80F 04/28 19:56
推 Y1999: 我忘記是普神還是天使大哥說過，打變化球就是看到球投出再81F 04/28 19:57
→ Y1999: 調整揮棒就好
→ ringtweety: 型的重砲(布魯克林) 遲早能適應你的所有球路83F 04/28 19:57
→ swatteam: 130戰隊但三振率不同次元 那總有人會後順位堵一下84F 04/28 19:59
推 revise: 鄭凱文現在球速不到140還在先發85F 04/28 20:02
推 JER2725: 麥狗可怕的是他的軌跡，每球都往好球帶下緣跑86F 04/28 20:04
推 karta1339622: 還以為錯版87F 04/28 20:05
推 Eyrie: 我喵的雞排也是130戰隊阿 問題是他招牌變速球人家打不到88F 04/28 20:20
推 pt510148: 棒球其實挺神奇的，有些人球速慢但卻很難打，有些人球89F 04/28 20:34
→ pt510148: 速快卻被打爆，十幾年前中職有個叫強克的洋將讓我印象
→ pt510148: 深刻，因為他能投到160，在當時中職超級罕見的，但卻常
→ pt510148: 常爆炸，就知道棒球不是空有球速就一定無敵的
推 Eyrie: 去年台鋼的雷公 速球153-155 era6點多 季中就領機票了93F 04/28 20:40
→ Eyrie: 昨天邦邦的富蘭戈極速156左右吧 也是被敲追平安救援失敗
推 pt510148: 最近幾年中職能投150的投手很多，但在2013年左右還是很95F 04/28 20:44
→ pt510148: 少見，更別說160了
→ s2500205: 除非有什麼特別的變化球，不然就是架投很準的發球機97F 04/28 20:47
推 YQE766: 軟投我會想到Jamie Moyer 49歲還在拿勝投98F 04/28 20:48
推 Eyrie: 中職某些常駐二軍的投手也有150(當然控球是令回事)99F 04/28 20:48
推 pt510148: 其實去年雷公有點被守備搞，當然他自己也投的很抖100F 04/28 20:54
推 minihyde: 前火腿中村勝就是了 球速經常130 軟投版達比修101F 04/28 21:16
→ a71085: 說球速快被打爆就是玄學的球重球輕理論啊 不過我很久沒關102F 04/28 21:36
→ a71085: 心近年的棒球了 記得當時說法很多 有些人說接過就知道差別
→ a71085:  也有些人說是旋轉和投球姿勢
噓 zeus7668: 恰點？105F 04/28 21:48
推 otis1713: 130的我只服玉山大曲106F 04/28 22:02
推 daydream314: Maddux 可怕是任何單一球路看來都不算真的強107F 04/28 22:09
→ daydream314: 但這是麥狗刻意的結果 不追求單一球種變化軌跡
→ daydream314: 而是像達比修 每種球路出手點 出手姿勢都一樣
→ daydream314: 又每個球種控球都隨心所欲 都是邊邊角角
→ daydream314: 簡單說 球速慢一點 但整體上達比修上位互換
→ daydream314: 然後守備超級好 18次金手套
推 pt510148: 棒球一直以來都在爭論球質輕重到底存不存在，近年來有113F 04/28 22:16
→ pt510148: 一種比較科學的說法來形容球質，叫做轉速

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