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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-18 09:12:22
看板 C_Chat
作者 brianhxy ()
標題 [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥？
時間 Mon Mar 17 23:41:39 2025

大家好～上次在板上板友推薦後去看了電影版，只能說真的不後悔，大推！

但看到後面真的有點困惑，尤其是艾連和阿爾敏的對話那段我真的不明白艾連到底想怎樣？
中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀，我個人在看完他的說法，我真的不
是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼？他說他想殺光島外的人，但又希
望被阿爾敏那群阻止？又說什麼自己是笨蛋阿、不太知道阿之類的，感覺這結尾是不是交代
的有點草率？還是我看不懂我的問題？


感覺相較之下魯路修的靈芝鎮魂曲好像立場更明確一些？各位怎麼看艾連的想法呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.89.202 (臺灣)
※ 作者: brianhxy 2025-03-17 23:41:39
※ 文章代碼(AID): #1ds4Ar_H (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742226101.A.FD1.html
→ LouisLEE: 我不知道1F 03/17 23:43
→ LouisLEE: 有些東西只可意會，不可言傳。
推 devilshadow: 我不知道，樓下知道嗎3F 03/17 23:44
推 tweence: 窩不知道4F 03/17 23:44
推 nahsnib: 他的能力使得他可以如同galgame主角一樣不斷的存檔讀取看5F 03/17 23:45
推 JohnnyRev: 窩不知道 可能就就某種不甘心的衝動6F 03/17 23:45
→ rs150vsjr150: 死人表情是因為艾倫看到未來滅世記憶 想要改變卻未7F 03/17 23:45
→ rs150vsjr150: 來卻是註定 就像他救下自己會殺死的小男孩一樣
→ nahsnib: 分歧，所以他一直在找更好的解決方式，不要搞什麼地鳴9F 03/17 23:45
推 j022015: 他靠著巨人之力偷看未來 他是真的不知道他消滅巨人之力後10F 03/17 23:45
→ j022015: 會發生什麼事
→ Roystu: 你看了優化版還看不懂 還好沒看連載版12F 03/17 23:46
→ nahsnib: 也可以讓帕島的人特別是夥伴們平安13F 03/17 23:46
→ algebraic: 踩人是他的私心 因為小時候的夢想是牆外沒有人14F 03/17 23:46
→ nahsnib: 然後就，沒有，沒這條路，他甚至看過跟米卡莎去鄉下躲到15F 03/17 23:46
→ algebraic: 所以阿爾敏才會說一起下地獄 因為給艾連這個夢想的人16F 03/17 23:47
→ rs150vsjr150: 而自己同時又絕望的想滅世 但滅世的罪惡感又導致他17F 03/17 23:47
→ nahsnib: 大限已到，但這也沒有完全解決問題18F 03/17 23:47
→ algebraic: 正是阿爾敏19F 03/17 23:47
→ rs150vsjr150: 想要被人阻止 萊納後面算是直接解釋了艾倫的這部分20F 03/17 23:47
→ rs150vsjr150: 想法
→ nahsnib: 在各種抉擇之後他選擇先嗆阿爾敏米卡莎來反目22F 03/17 23:47
→ nahsnib: 發動地鳴踩外面八成的人之後被剁頭，剩下的看不到了
→ brianhxy: 老實說，之前漫畫連載時我就追過了，但那時候也看不懂24F 03/17 23:48
→ brianhxy: …最後這段文戲
推 damegyru555: 命運的奴隸 他也是個普通人罷了26F 03/17 23:48
→ shadowblade: 機械降神的命定論,這就沒有啥邏輯27F 03/17 23:48
→ CjackC: 你看那些恐怖分子對外界不都是不茍言笑的樣子 艾倫就是模28F 03/17 23:49
→ CjackC: 擬那種
→ baychi999: 窩不知道30F 03/17 23:49
→ shadowblade: 因為它看到了未來然後也沒其他作法所以就只能照著走31F 03/17 23:49
推 lucifer666: 其實他真的也不知道會怎樣32F 03/17 23:49
→ rs150vsjr150: 所以艾倫前面在地下室 艾倫才說自己跟萊納一樣 萊33F 03/17 23:49
→ rs150vsjr150: 納為了成為英雄而破牆殺人 艾倫為了私心而發動地鳴
→ rs150vsjr150: 滅世 兩人最後都因為罪惡感希望被阻止
→ shadowblade: 至於為啥要照著走因為就設定好了不然要怎樣36F 03/17 23:50
推 nahsnib: 因為他的看未來以及操控巨人的能力都是源自於阿罵37F 03/17 23:50
→ nahsnib: 但他最大的目標就是讓阿罵安息解放族人
→ shadowblade: 然後那個阿罵才是最沒邏輯的東西39F 03/17 23:50
→ nahsnib: 這導致他達成目標的瞬間後續就再也看不到了40F 03/17 23:51
→ nahsnib: 所以可以吐槽阿罵為啥一定要這樣才安息，但艾倫就是個追
→ nahsnib: 求自由，結果真的最自由之後卻也最不自由
→ nahsnib: 一個可以看到未來並且選擇的人，看了老半天也只有被愛人
→ nahsnib: 剁頭的路能選
→ brianhxy: 我可以理解成艾連是真的想踏平島外所有人這件事，所以45F 03/17 23:52
→ brianhxy: 做了，但又不是真的狠得下手，所以希望被阻止。所以80
→ brianhxy: %人口滅亡是阻止後的結果，艾連原本預計是直接踩平100
→ brianhxy: %，然後邊踩但心裡還是很希望被阻止，這樣嗎？
→ nahsnib: 不是= =49F 03/17 23:53
推 shadowblade: 他怎麼想的其實不重要,因為他就是只能照著看到的走50F 03/17 23:53
→ shadowblade: 不管他怎麼想反正也沒辦法採取其他作法
→ nahsnib: 艾倫沒那麼嗜殺好嗎，真這麼嗜殺他有幾百種方式踏完100%52F 03/17 23:53
→ nahsnib: 的島外人類
→ brianhxy: 因為只踩80%，世人還是會有鬥爭阿，不是很懂如果要踩不54F 03/17 23:54
→ brianhxy: 是踩100%更能達到島內和平的願望嗎？為啥希望能被阿爾
→ brianhxy: 敏他們阻止？
→ nahsnib: 最大目標 = 解放族人，達成這點一定要讓阿罵看八點檔57F 03/17 23:54
→ nahsnib: = 讓米卡莎剁他頭，同時如果沒巨人之力帕島會滅掉
推 aloveparu27: 就像出手拯救偷錢的男孩一樣 他知道男孩最後會被踩59F 03/17 23:55
→ aloveparu27: 死但還是救他了 因為艾連就是這樣的個性
→ nahsnib: 為了讓族人沒有巨人之力之後不會馬上被滅也得踩61F 03/17 23:55
推 putingcat: 島外踩完 島內也和平不了 照樣會內訌打起來62F 03/17 23:56
→ brianhxy: 阿嬤這角色真的很bug，選定米卡莎如果是因為想看愛情八63F 03/17 23:57
→ brianhxy: 點檔，這世上是不是有很多艾爾迪亞人情侶檔都可以給阿
→ brianhxy: 嬤選擇去關注呢？
推 Dayton: 阿罵當然沒邏輯r 暈船仔哪個邏輯在線的我也想不到66F 03/17 23:57
→ nahsnib: 他的目標不是世界和平這種願景67F 03/17 23:57
推 phantomzwei: 講真的無差別踩人80%跟100%差在哪？難道留下來那2068F 03/17 23:57
→ phantomzwei: 會感激島民放他們一命嗎？至少我不可能這樣想就是了
→ aloveparu27: 他厭惡牆外有人也想徹底消滅巨人之力 但同時也明白70F 03/17 23:57
→ aloveparu27: 牆外不全是壞人 理性與感性不停拉扯的結果就是結局
→ shadowblade: 所以收尾就整個很沒邏輯阿72F 03/17 23:57
→ nahsnib: 因為艾沒那麼嗜殺，這20%可以說是他的掙扎73F 03/17 23:58
→ nahsnib: 全部踩完當然很簡單，但他就不是這樣的人
→ devilkool: 艾連沒有看一堆平行世界的能力啦75F 03/17 23:58
→ putingcat: 島外留一些 讓島內要擔心報仇而團結 和平可能還比較久76F 03/17 23:58
推 Cishang: 本來就沒有邏輯,再慘有比原來在島內被吃來的慘嗎77F 03/17 23:59
→ nahsnib: 那要讓多少島外人活下來才能讓帕島存活？不知道，78F 03/17 23:59
→ devilkool: 他說的不斷嘗試不是指看一堆平行世界79F 03/17 23:59
→ nahsnib: 看不到了80F 03/17 23:59
→ ymsc30102: 窩81F 03/17 23:59
推 ig49999: 艾倫就真的不知道82F 03/17 23:59
→ CjackC: 尤米爾選擇米卡沙和艾倫主要是阿克曼對主人忠誠 還有艾倫83F 03/17 23:59
→ CjackC: 是最接近始祖巨的
→ ig49999: 他就看到記憶也沒辦法改變只能硬幹85F 03/17 23:59
→ Dayton: 比起八點檔 不如說沒人親自示範切斷感情一次86F 03/17 23:59
→ Dayton: 沒親眼看到就不相信這事是可能的 更不相信自己辦得到
→ devilkool: 然後艾連只是看得到自己會被阻止，沒人攔的話他是真的88F 03/17 23:59
→ devilkool: 想要殺光所有人類
→ class21535: 他要解除巨人之力只能演戲給阿罵看 當然很無奈90F 03/18 00:00
推 Fate1095: 他說想被阻止只是出於內疚吧,他是真心為了滅絕人類而執91F 03/18 00:00
→ devilkool: 他骨子裡追求自由的那個本性就是這樣，他自白過，創哥92F 03/18 00:00
→ Fate1095: 行計畫的,而且都殺八成了..也很難說他的計畫失敗了93F 03/18 00:00
→ devilkool: 也在前面鋪陳過一堆伏筆講艾連的本性94F 03/18 00:01
→ devilkool: 艾連只是因為有社會化所以有良心
→ Dayton: 踩100%就是巨人之力繼續存在96F 03/18 00:01
→ Dayton: 然後希斯高機率被逼繼承吧
推 nahsnib: 艾蓮的本性沒有嗜殺這塊，又不是亞妮還會去踩蟲子98F 03/18 00:01
→ nahsnib: 他的本性比較像是為了正確的事情義無反顧
→ devilkool: 有，前面鋪陳很多次，他在9歲那樣殺死大人很不正常100F 03/18 00:02
→ nahsnib: 小時候就瘋狗，媽的殺人綁架犯我一定扁101F 03/18 00:02
推 sket360ip: 艾連也沒想那麼多 就有條可以解放巨人之力的路給他看102F 03/18 00:02
→ sket360ip: 他選擇走這條 相信朋友們未來能過得更好^^
→ devilkool: 只要是為了自由，他什麼都能做得出來104F 03/18 00:03
→ Dayton: 然後巨人之力繼續互殺105F 03/18 00:03
→ Dayton: 艾連壽命到了後同期沒後台大概死於政制鬥爭
→ devilkool: 加上結局講的「我不知道，我只是想這樣做」這句話明示107F 03/18 00:03
→ nahsnib: 但那個不算嗜殺吧，又不是為了殺而殺108F 03/18 00:03
→ nahsnib: 只是會把殺戮列為選項
→ devilkool: 艾連就是願意殺光人類只為了看到這片自由的風景110F 03/18 00:04
→ CjackC: 艾倫追求不受壓迫的自由 牆外人都是會壓迫牆內的人 所以111F 03/18 00:04
→ CjackC: 要驅逐出去
→ class21535: 你就想想有一條路可以保護你最重要的人 但是代價是殺113F 03/18 00:04
→ class21535: 光世界上其他人你會怎麼做
→ devilkool: 我只是想反駁你說留20%是因為艾連沒這麼嗜殺這點115F 03/18 00:05
→ devilkool: 殺人對艾連來說沒什麼快樂的，就這點確實不算「嗜」
→ nahsnib: 那我們就達成共識啦117F 03/18 00:06
→ devilkool: 但真的能踩100%的話，艾連也不會停下來118F 03/18 00:06
→ nahsnib: 艾蓮並不是因為殺人很爽才去踩80%的，就這樣119F 03/18 00:06
→ class21535: 惡魔之子對自由的渴望吧 誰讓我不自由就讓他失去自由120F 03/18 00:07
→ rs150vsjr150: 艾倫也不能說嗜殺 否則也不會對小男孩這麼愧疚 但121F 03/18 00:07
→ rs150vsjr150: 為了追求的自由 艾倫還是選擇發動了地鳴 要不然艾
→ rs150vsjr150: 倫是可以選擇更加溫和的地鳴威懾方案
→ nahsnib: 如果他的能力能讓他知道最低限度要踩幾個人，他應該就踩124F 03/18 00:07
→ nahsnib: 那個數字，只是他不可能看得到
推 starport: 窩知道但窩不能告訴你 你得自己尋找出解答126F 03/18 00:07
→ class21535: 基本上他一定會採到海外無力反抗拉 不然就白做工了127F 03/18 00:08
→ devilkool: 沒，他的自白就是真的想踩死所有人128F 03/18 00:08
推 putingcat: 地鳴威懾方案就是要犧牲女王和女王的後代129F 03/18 00:09
→ putingcat: 他們不會選擇威懾方案的
→ nahsnib: 他的「想」並不是「想要」，而是「有需要就不會猶豫」131F 03/18 00:09
→ brianhxy: 坦白說，創哥後面這段是不是表達有點太隱晦了呢？我覺132F 03/18 00:09
→ brianhxy: 得板友們確實說明得很詳細，但我看到最後發現我看得艾
→ brianhxy: 連動機是「我不知道，我就是想這麼做」，會覺得有點一
→ brianhxy: 言難盡欸…雖然不全然是我不知道而已，其中也有包含艾
→ brianhxy: 連想保護自己重視的夥伴和希望自己自由的那份執著
→ devilkool: nahsnib你幫艾連超譯太多了137F 03/18 00:10
→ class21535: 動畫已經改良過了 漫畫更慘被罵翻天138F 03/18 00:11
→ putingcat: 最後跟阿爾敏的幾段談話 這些原因都有說了吧？139F 03/18 00:11
→ scott032: 他就照著劇本走而已 走其他路線就是滅國140F 03/18 00:11
推 Dayton: 比起嗜殺 更像他優先順位就是自由&自己人>他人生命141F 03/18 00:12
→ Dayton: 小時候米>人販 長大後同期>牆外人
推 Erssc: 我也覺得他是真的想把島外的全殺了 因為島外跟想像不同143F 03/18 00:14
→ Erssc: 又想保護自己的同伴不被島外襲擊
→ class21535: 出生牆內=>莫名其妙繼承巨人只能再活幾年=>看到地鳴記145F 03/18 00:15
→ class21535: 憶=>海外全世界都敵人 根本狗屎人生
→ class21535: 不過最慘的還是島外被踩死的八成
推 Rex8082: 他就只能影響自己出生後的時間線 源頭145代王跟始祖蘿就148F 03/18 00:17
→ Rex8082: 無解 他後面怎麼改都沒用
→ Rex8082: 不要再叫他找自己的問題了
推 shadowblade: 從結果上來講他就是只能照著劇本走,為啥這樣走的理由151F 03/18 00:19
→ shadowblade: 和他怎麼想一點關係都沒有,這樣走的邏輯去問那個不知
→ npc776: 主席確實不是嗜殺成性阿 不然他幹嘛叫萊納坐下來講那些 直153F 03/18 00:20
→ shadowblade: 道在衝三小的阿罵,所以不用去理解154F 03/18 00:20
→ npc776: 接開扁不就行了155F 03/18 00:20
→ devilkool: 換他自己當臥底，所以很想跟萊納聊聊順便聽演講是不是156F 03/18 00:22
→ devilkool: 真的跟他記憶裡的一樣，他當然還是期望能跟記憶的不同
推 sleepyeye: https://imgur.com/WH205mR158F 03/18 00:25
[圖]
推 deskblue: 始祖那邊可以理解成愛一個人也可以對他不利 這就是始祖159F 03/18 00:37
→ deskblue: 脫離王的命令的一種方式
推 Ninorin: 想要做愛161F 03/18 00:38
→ LoserLee: 解除巨人詛咒 讓104朋友自由地活著 就這樣 其他都是順便162F 03/18 00:49
推 keepbusy: 我不知道 這就是作者的用意啊163F 03/18 01:00
→ Corydoras: 窩不知道.jpg164F 03/18 01:02
→ cor1os: 偶不知道165F 03/18 01:12
→ cor1os: 他不都跟你說窩不知道了,還有有必要理解?
→ rs150vsjr150: nahsnib大 我也覺得你超譯有點多了 進擊能力也只是167F 03/18 01:19
→ rs150vsjr150: 看到未來記憶 跟galgame存檔讀取之類的還是有差別
→ rs150vsjr150: 的
→ rs150vsjr150: 雖然後面有演艾米私奔路線的樣子不過看起來更像是道
→ rs150vsjr150: 路中的夢境
→ rs150vsjr150: 艾倫當時還真的是想找萊納聊心事 還讓對方忘記自己
→ rs150vsjr150: 以前說要殘忍的殺死他這件事 所以說艾倫也沒辦法直
→ rs150vsjr150: 接歸類成嗜殺 就像他跟萊納說的 一切都是無可奈何
推 ppumpkin: 窩不知道175F 03/18 01:39
推 cymtrex: 他就還沒想到阿，因為他的故事被限制只能寫139回176F 03/18 01:40
推 perartlit: 阿嬤選到米卡莎應該是從艾米那種帶有主從關係的感情狀177F 03/18 01:59
→ perartlit: 態感到共鳴，前期米卡莎常被戲稱是艾連病，對艾連有強
→ perartlit: 烈的執著，但這樣的米卡莎最後還是為了阻止艾連繼續大
→ perartlit: 屠殺而做出了她的選擇，這個選擇完全是米卡莎自己決定
→ perartlit: 的。呼應道路裡艾連跟阿嬤說的話，她可以自己決定
→ rs150vsjr150: 推perartlit大的見解182F 03/18 02:13
推 RONC: 他想要讓外面的世界成為和阿爾敏小時候給他看的書一樣183F 03/18 02:28
→ RONC: 有沙之雪原，火焰之水，冰之大地，並且「沒有人類」的世界
→ RONC: 動機就是單純的想完成兒時夢想，想看到書中描述的世界
→ RONC: 但過程極盡殘忍，為了這個夢想消滅島外八成人類
→ RONC: 他也知道這樣做很蠢，但他就是一個拿到權力的蠢蛋
→ RONC: 計畫讓阿爾敏他們阻止艾連
→ RONC: 則是讓他在乎的人成為救世主，免得事後被清算
→ Nevhir: 米是東洋人 根本不是艾族的 阿罵的時空能力純限定艾族190F 03/18 02:31
→ Nevhir: 為什麼阿罵挑米 作者從來沒交代過
推 RONC: 米媽是東洋，米爸是艾族中的阿克曼系192F 03/18 02:33
→ RONC: 米卡莎一能進入道路，二能被修改記憶，只差不能變巨人而已
→ Nevhir: 修改記憶這點作者自己吃書 阿卡曼設定是不能改記憶194F 03/18 02:36
推 RONC: 有兩種解釋，但都會出現吃書問題195F 03/18 02:43
→ RONC: 1.如同你說的，阿克曼不能被洗腦所以不會變巨人，
→ RONC: 但也不應該能進道路、能被洗腦
→ RONC: 2.純種阿克曼家族早已在百年間混血到艾族血統，
→ RONC: 所以里維米卡莎能進道路、會被洗腦，
→ RONC: 但這樣在最後一幕兩個阿克曼應該也要變巨人才對
→ Nevhir: 對 藍色窗簾沒意義 因為不管怎麼解釋都會矛盾 設定不嚴謹201F 03/18 02:50
→ Nevhir: 進巨後期鑒於139這個莫名其妙的限制 很多地方開始埋梗不解
→ Nevhir: 設定互相矛盾 一直深究釐清它基本是徒勞的
推 RONC: 我覺得動畫組盡力了，至少在滅世動機我還可以圓一圓204F 03/18 02:54
→ RONC: 當初動畫出真的是窩不知道
→ RONC: *漫畫出
推 perartlit: 阿卡曼是艾族人啊，覺醒的阿卡曼是人形就有巨人的力量207F 03/18 03:08
→ perartlit: 了，就不會再變巨人了，但創哥的確沒有把阿卡曼的設定
→ perartlit: 講得很清楚，讀者也只能從劇情猜。修改記憶的部分，米
→ perartlit: 卡莎在艾連死掉以前就想起私奔if線了，也可以解釋成無
→ perartlit: 法成功修改阿卡曼的記憶，阿卡曼還是會自己想起來。其
→ perartlit: 他人都是在艾連被砍頭後才想起來的
→ Nevhir: IF線就"你做了場好夢"那種感覺 他直接改你記憶讓你作夢213F 03/18 03:10
→ rickey1270: 不如問創哥214F 03/18 04:26
推 pantani: 沒有人類卻連其他陸上動物一併踩光215F 03/18 05:09
推 togs: 窩不知道216F 03/18 05:18
噓 philip81501: 你不需要知道217F 03/18 05:52
推 iloveyellmi: 這個世界本來就沒有邏輯218F 03/18 06:19
推 ciafbi007: 我不知道，自由的奴隸，看似做了選擇卻在始祖的掌握之219F 03/18 07:31
→ ciafbi007: 中。
推 d125383957: 跟對岸一樣的螂性啊221F 03/18 07:50
→ d125383957: 牆外跟自己幻想的不一樣就想留地不留人

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